Добрый день!
Знаю что вопрос у меня давно уже замыленый, но очень важный для меня. Как определить - Габен или Максим? Бывают же "Максимистые Габены" и "Габенистые Максимы", тоесть когда тим не чистокровный а такой себе - с закарлючками свойственными другому тиму =)
Много форумов перечитала на эту тему, но в реальной жизни как-то сложно определить. Возможно есть какие-то такие моменты которые 100 % разделяют эти два тима и дают возможность точно определить?
Дело в том, что внешне, и вроде бы по признакам человек похож на Габена, но при этом ответы на тесты получается то Габен то Максим. Но...тесты, вроде бы как не достоверно. Он говорит что в тестах много спорных вопросов, но отвечая на них выбирает не тот вариант который ему хочется, а тот как он поступает по жизни чаще всего...и получается по тесту Максимом.
Наблюдая за ним, я заметила что он очень внимателен к мелочам, может заметить какого цвета были часы на руке у актера и что они через пару серей стали другие. Умеет вкусно готовить, но любит это делать не часто. Не любит убирать. К бардаку в квартире относится спокойно, если дома все свои. Но если должны прийти гости, то чувствую что нервничает и хочет чтобы было как минимум поверхностно убрано. При этом всегда следит за своей одеждой, обувь должна быть чистой, одежда тоже, чтобы вещи были не помятые. При этом в его шкафу - полный бардак. Все что привез с собой в мой дом - была его одежда и инструмент, в инструменте тоже был бардак, пока я не нашла коробочки и не сложила все по коробочкам =) Заметила за ним что например, выйдя на балкон, может не поправить штору обратно, хотя странно конечно что я это замечаю, но замечаю =) Не любит застилать кровать, говорит что его это вообще бесит. Свободное время любит лежать на диване и читать книгу.
Вроде бы по всем определениям Габен....но. Есть кое что что меня смущает. Он очень! не любит когда я его перебиваю. И всегда мне это высказывает что вот мол не перебивай меня...или что я его не слушаю. Еще злиться если я невнимательно смотрю кино...очень злиться. Если я на минутку ухожу на кухню, обязательно останавливает плеер, или если я во время фильма о чем-то с ним заговорила и пропустила минуту кино, то перематывает обратно и злиться что я не внимательна, что я что-то пропущу и не пойму потом суть. Я сто раз объясняла что я по другому воспринимаю информацию и все потом прекрасно пойму...но он не слушает меня. Или вот еще, при разговоре с ним, можем начать что-то обсуждать, а потом он просто берет и замолкает, например от того что я его перебила или если настаиваю на своем. Просто замолкает и не хочет разговаривать. Когда спрашиваю почему так - он говорит что считает бесполезным разговор. И если я его прошу что мол возможно я тебя просто не поняла, объясни еще раз - не хочет.
На то что он остонавливает кино не злюсь, больше это воспринимаю как заботу, а вот то что не могу с ним разговаривать просто на отвлеченные темы меня беспокоит...и не понимаю почему так. И вообще он много разговаривать не любит. Любит читать или смотреть новости на оружейном форуме. Очень кстати любит оружие. И еще как-то задавала ему вопрос смог бы он служить в армии или воевать. Сказал что воевать бы смог, но служить - нет. когда спросила в чем разница, ответил что воевать - это сам собой управляешь, а служить - это прислуживать и что прислуживать он бы не смог. И вообще по жизни очень любит свободу. И выполнять чужие глупые приказы он бы не смог. И я у него еще спрашивала чтобы он тогда делал если бы началась война? сказал, что забрал бы меня и мы ушли бы в подполье.
Еще есть такой момент что он не любит гулять - природу, парки. Говорит что не понимает таких людей которые могут просто так сидеть в парке. И такое ощущение что его к этому нужно приучать. Еще как-то был случай. Мы отдыхали на природе 2 дня. Я предложила остаться еще на пару дней. Он отказался. Потом сказал что ему очень понравилось и у него остались хорошие впечатления, но если бы он провел там на природе больше времени, то скорее всего ему бы надоело и это отложилось бы в его памяти как не приятный отдых и он бы больше в него не поехал. То есть, как я понимаю, от сам определяет дистанцию, чтобы впечатления оставались позитивными.
Вроде бы по всем функциям Габен, но меня смущает то что не могу с ним спокойно на любые темы говорить, что злиться если перебиваю, еще бывает исправляет меня если я не правильно слова произношу. говорит что нужно учится произносит правильно. И еще у меня такое ощущение что у него какая-то странная БС. Говорит что не любит обниматься и целоваться что всегда таким был. Еще у него нет такого чтобы он подошел и обнял или погладил нежно. Просто нет этого. Массаж делать не любит и не любит чтобы делали ему. И вообще все что касается его тела как-то зажато воспринимает, говорит что поцелуев не любит и вообще не особо воспринимает какие-то манипуляции с телом =)).
Еще заметила что мои разговоры о том что у меня что-то болит или я заболела воспринимаются им как-то поверхностно. Лекарств он конечно купит, но особо как-то вокруг меня пережевать и сидеть не будет. У него развита забота в мелочах - что-то починить, всегда спрашивает что купить домой, вынести мусор, нужны ли мне деньги. Но все что касается - обнять, поцеловать, приголубить или показать беспокойство - этого нет.
А смысл описывать поведение? Поведение не ТИМно.
А так, может, он вообще Бальзак? По вашим рассказам у МЧ вполне себе восприимчиво-адаптивный темперамент.
а почему вы перебиваете?
я не Габен и не Максим, но я тоже не люблю, когда меня перебивают.
При общении с ЛСИ мне бывает трудно выдержать поток БЛ-информации. Я не аудиал, а тем более, если эта информация по работе и нужно сосредоточиться, то вообще атас. И то перебивать человека и мысли не было.
по-моему, единственный тип, который никому ничего не должен))
по вашему описанию БС сомнительная: беспорядок в шкафу, нелюбовь к тактильному контакту.
по работе мы с ним не разговариваем, больше дома о чем-то отвлеченном. И у меня так бывает что пока он говорит в голове много новых мыслей по поводу и могу иногда вклиниться в его разговор вставив свои 2 копейки Сама знаю что это недостаток, но иногда так бывает. Иногда еще разные мнения по теме разговора.
У БС должен быть порядок в шкафу? У него его одежда всегда опрятна, особенно обувь. Одежду всегда выбирает удобную и качественную. Но вот у него чаще и везде беспорядок или творческий порядок...но заметила что вот он например не слажевает вещи в шкафу, не ложит посуду в раковину а оставляет на столе, не убирает после себя...
К работе относится ответственно, сейчас устроился на новую работу где больше руками работает чинит там все, ремонтирует и говорит что ему нравится потому что чувствует себя нужным.
Получается что он не БСник? Так вот мне и интересно как определить тим человека? Возможно есть какие-то методы определить более точно, может его поспрашивать что нужно или проследить за реакцией какой-то? но вот за какой?
Я невнимательна к мелочам, которые меня не интересуют.Во многие вещи меня буквально носом тычут.))) Как раз таки те, у кого ЧС в сознательном блоке, особенно-экспертная.
Габен - квестим, Максим - деклатим. Их монологи совершенно по-разному воспринимаются.
Из личного опыта, могу сказать, что сдерживать свой поток вдруг родившихся мыслей сложно именно с ЛСИ. Габу легче и диалог поддержать, и с темы на тему перескакивать, ибо иррац.
по описанию 100% мой папа-Штирлиц (творческая БС) И часы наручные его фетиш))
Порядок/беспорядок/состояние вещей-не показатель.К этому можно приучить с детства.У моей мамы получилось, например.Сам процесс наведения порядка меня не прельщает, поэтому я стараюсь его, порядок этот, поддерживать, не захламляться по самые уши.))
Но ведь Гексли деклатим? Я читала, что перебивание, вставление фигни не по теме в разговор и перескакивание - это про квестимов (и да, есть у меня такое).
А вот Бальзак как раз деклатим (все еще намекаю uliana на Бальзака).
А как вы его вообще затипили в Габены? по каким признакам?
Я так понимаю что его невнимательность к уборке и слажеванию вещей и просто не желание этого делать может быть потому что так привык и для него это не важно. а как можно не любить тактильные прикосновения или прогулки на природе? Может ли быть такое что в прошлых длительных отношениях в его жизни был человек который в нем воспитал такую защиту что ли или такое поведение? Или это проста такая природа человека?
Кстати, да.Знакомые рацы всегда возвращаются к теме разговора, как бы их не отвлекали, заметила.И очень нервничают, когда я говорю, что уже забыла, о чем речь велась первоначально.Отвлекаюсь на раз.)))
И я отвлекаюсь и забываю.
Имхо, это не про рац-иррац, а про квестимность деклатимность. Моя подруга Гексли всегда договаривает то, что начала. Даже если во время паузы между предложениями мы зашли в винный магазин на дегустацию. А я за секунду могу мысли потерять, ибо разбегаются как таракашки.
перескакивание с темы на тему замечают у меня рацы. а для нас с Габом это "незаметный плавный переход". и фигня вовсе не фигня, а ЧИ-пряник))
перебивание вообще, считаю, не тимное, а вопрос воспитания.
я склоняюсь к версии ЛСЭ. там про войну и службу было - не балевское совсем.
а еще про отдых: что если человеку это казалось пустой тратой времени? вот бы поработать!))
Да-да, разбегаются, только успевай за хвост ловить!)))
Квестимность?хм..Драечка всегда меня возвращает на то место, откуда мы отвлеклись..Может, зависит от актуальности темы/вопроса еще?
В Габены записала по тому как начались наши отношения. Он долго ко мне присматривался. и как-то симпатия к нему возникла от того что молчаливый, всегда просился мне что-то помочь. И всегда замечала на себе его взгляд, когда я смотрела на него в упор, отворачивался. =) как-то отношения протекали как буд-то внутри нас обоих. Первый тест он прошёл, получился Габен. Много мастерит руками. Все ходил узнавал что я люблю что для меня интересно, не прямо конечно, но я это замечала. Я на тот момент была в отношениях, он знал, отсторонился сказал что не будет влазить в отношения что мне есть с кем общаться. Когда я рассталась со своим парнем и дала ему это понять и пригласила на свидание был внешне мега спокоен, но внутри чувствовала что рад безмерно. Первый конфентно-букетный период на руках меня носил. Но вот с годами начались проблемы. В основном в сфере общения и понимания...вот тут я и засомневалась. Он всегда беспокоится чтобы никуда не влезла, чтобы нигде не стукнулась, я писала уже - в мелочах очень заботлив, там купить того что у меня в доме нет - хорошие ножи, технику, инструмент мне какой...починить что нужно. Онн мне для наших морких свинок смастерил двух этажный домик с лесенками, гамачками, а кошке пошил гамачек мяганький. у нас с ним получается так - у меня возникает идея что вот хотелось бы вот то-то...и он думает с чего бы это сделать и делает. но вот если просто о чем-то поговорить или обсудить что-то, то мнения у нас часто бывают разные...и плюс еще то что не любит гулять. и когда начинаю что-то просить может дать резкий отказ. Вот на днях сказала ему что у меня спина болит...в ответ получила - и что я должен сделать?
Я не знаю...возможно я его и ошибочно в Габены протипировала.....
Ну это да, наверное. Вот интересно, муж Макс меня никогда не возвращает к точке, где я сбилась с курса, я просто говорю и говорю себе, по-моему, для него даже не так важна суть, как то, как я это рассказываю, я только вижу, что он следит за моим выражением лица. Потому что если ему что-то конкретно стало интересно, он в конце моего рассказа уточнит (потому что всегда помнит нить). А сестра Максимка всегда возвращает. Это уже, наверное, личностное, ситуативное, да, чем соционическое.
Не думаю что он Штирлец...мне кажется что как для Штирлица у него нет целей в жизни...Он на прошлой, абсолютно бесперспективной работе 5 лет проработал! пока не стала его дергать что мол в жизни нужно что-то менять! Он вообще по жизни не привередлив, типа есть где жить, есть что есть и хорошо. Шевелиться начинает только тогда когда есть хорошая мотивация. и еще кстати, часы он не носит, говорит что их вообще не любит. Он просто скорее замечает эти мелочи у других.
uliana, у меня родился вопрос к вам на основе вашего поста выше - а как вы себя типировали в Гексли?
Я с трудом представляю себе ЛСЭ, любящего свободное время проводить на диване.
По такому описанию, если честно, вряд ли стоит типировать кого-либо, на мой взгляд.
Я кстати всегда в разговоре помню о чем говорить начала...во время всего разговора ой как много рассказать могу и во многие дебри влезть, но то о чем начала потом заканчиваю в конце словами - так вот собственно для чело я это все рассказывала...и заканчиваю разговор =)) Ну как-то заметила за собой что вот нить разговора чувствую, но за время разговора о многом упоминаю...и часто чтобы человек понял о чем говорю могу еще и примеры не связанные с разговором приводить. =) Мне кажется что меня человек так лучше поймет =) Но вот за своим Габеном замечала что иногда его это злит, она меня перебивает и просит ответить коротко и мол к чему я лесами брожу?! Типа ответь коротко, зачем лесами бродить. но иногда, особенно когда долго не виделись то ему интересно меня и долго послушать. И вот получается что когда ему интересно то он меня слушает или делает вид что слушает, когда этого настроения нет, то общение обрубает...=(( Я больше склоняюсь что он либо Максим либо Габен. Но и вправду не могу понять кто...ибо общения с достоверными представителями этих тимов у меня не было. по ощущению - Габен, но не могу понять почему есть проблемы в общении и почему такие проблемы с текстильными потребностями.
а кстати может быть и такое что гулять не любит потому как много себя нагружает работой и считает что один выходной в неделю лучше провести дома на диване...
Я знаю одного Габена, и он тоже не любит гулять в парке. Гуляние по паркам вообще не ТИМное, я вот обожаю гулять (если не одна только), но меня еще никто не заподозрил в "габенезированности" (с).
А вот может есть какие-то советы как понять Габен он или нет? может можно как-то за ним проследить? Вот если взять во внимание все то что сказано, может можно как-то там его поспрашивать или проследить за его реакцией? Что должно выдать Габен он или нет? Я читала много форумов как отличить Габена от максима...и вроде и то и другое к нему подходит. Многое пишешь а получаешь в ответ - это не тимное. А что тогда тимное и как это определить?
Уляна, извините, но у меня ощущение, что вы пришли поговорить сама с собой.Судя по тому, что комменты участников пролетают мимо вас.Тут уже не землю с камнем сравниваем, а пытаемся дыру в стене проломить.))))
Извините если дала повод так думать, но совершенно не хочу разговаривать сама с собой =) Просто по моим наблюдениям он не похож ни на Бальзака ни на Штирлица. И комментариев я поняла что многое из того что написала - не тимно. Вот и хочу понять что тогда тимное?
А вы не рассматривали вариант, что его вы типировали верно, а себя нет, отсюда и трудности в общении? Если вы считаете, что типировали себя верно, то можете ответить - исходя из чего (это мне для себя в общеобразовательных целях)?
говорит что нужно учится произносит правильно. И еще у меня такое ощущение что у него какая-то странная БС. Говорит что не любит обниматься и целоваться что всегда таким был. Еще у него нет такого чтобы он подошел и обнял или погладил нежно. Просто нет этого. Массаж делать не любит и не любит чтобы делали ему. И вообще все что касается его тела как-то зажато воспринимает, говорит что поцелуев не любит и вообще не особо воспринимает какие-то манипуляции с телом =)). 
Я читала, что перебивание, вставление фигни не по теме в разговор и перескакивание - это про квестимов (и да, есть у меня такое).
))