Из меня плохой писатель Если нужно что-то конкретизировать - спрашивайте.
Я - Бальзак. Он - Жуков. Отношениям год. Мы не состоим в браке. Я в положении. Ребенка хотели оба. Все было замечательно. Благодарила судьбу за такого заботливого мужчину (много хорошего можно о нем сказать). Видела в нем хорошего отца. Но никто не идеален. Были жуткие скандалы, после которых хотелось расстаться навсегда. Мирились, возвращались друг к другу и опять были счастливы. Но вот очередной скандал*. Я в очередной раз попросила его уехать к себе домой (жили у меня). В отличии от предыдущих ссор в этот раз Жуков избегает общения. На мои просьбы что-то конкретное сказать - ничего не говорит.
Помогите понять чего ждать. Означает ли это то, что он отказался и от меня и от будущего ребенка. Или он уходит от меня но ребенка по прежнему ждет. Ушел навсегда или вернется? Может ли вернуться спустя годы? Мне интересно отношение Жуковых к детям - через отношение к женщине или независимо от.
Могу ли я что-то исправить. Или смириться.
----------
* причина последнего скандала - он ушел с работы, на которой проработал месяц и засел за компьютерные игры. Работу искал пассивно. Я уже не работаю. А время тикает. Мне стало страшно. Вспылила.
знаю одного Жукова, который от одной девушки ушел (был залет), хотя планировали пожениться. Зато несколько лет спустя с другой девушкой "родил" двух деток, который сам сейчас воспитывает, ибо разошлись. трудно сказать что-то определенное, вписав в соционически концепт.
В первой ситуации он был без работы, а со второй уже имел постоянный доход.
держитесь! Вам нужно беречь силы, а ребенку нужна счастливая мама. всё будет хорошо.
Ищите удаленную работу - такую, чтобы беременность и мелкий ребенок не сильно мешали и копите деньги. Даже если и вернется "папо", толку от него, похоже, немного. Так что лучше направить силы и время туда, где от них будет толк, а не вбухивать в переживания о молодом человеке.
такое поведение - уход в себя и "стенка" относится к любому мужчине
вне зависимости от ТИМа
из советов - выговорить его: рассказать о своем страхе, почему состоялась ссора, далее перейти к извинениям, с казать что тебе страшно, пугает будущее и т.д.
если это подать с женской позиции - мужчине захочется обнять такую слабую женщину и защитить
ну и далее выговорить его - пусть расскажет что его зацепило, о его обидах или других чувствах, которые возникли после ссоры
Вы шутки с ним не шутите .
Что значит - очередной раз? Я не могу отвечать за всех Жуковых - но походы туда -обратно - это не для него .Это унизительно и непрочно . А у Жуковых все должно быть фундаментально .
Если он вернется - а скорее всего вернется , то прекратите выгонять - решайте вопросы здесь и сейчас или снимите вместе квартиру, чтобы жилье было общим - тогда он , скорее всего , фиг уйдет .
Не очень тимно это все, но если это действительно Жуков, то у Жуковых к детям отношение в среднем гораздо серьезнее, чем у многих других тимов.
Правда уйти с работы и засесть в компьютерные игры....тут без комментариев. Не буду сомневаться в тиме по этому признаку, всякое бывает, конечно. Но лучше правда найти фриланс и не циклиться. Ваш человек - будете с ним, не Ваш - специально ничего не делайте.
По моему опыту, могу сказать, что жуки не из тех, кого наличие детей остановит, если они решили уйти. О ребенке возможно он позаботится (в том, что касается материальной части).
Может вернуться, как любой иррац, передумать и вернуться, а может и нет.
Я бы в такой ситуации рассчитывала только на себя.
Ну вы как минимум ему симпатичны, иначе отношения бы не возникли. Вы уже есть, а новую девушку поди найди.
Ребенка без отца оставлять как-то нехорошо, чувство вины и всякое такое.
Опять же квартира у вас, а ему куда? К маме-папе? Там тоже могут пилить, еще похлеще вас. Квартиру снимать - так денег надо зарабатывать, а не в игрушки играть. Лучше уж вернуться к вам, вы попилите, да и снова все норм вроде.
Так что я тоже думаю, что вернется. Но если он на работу не пойдет, а вместо этого сядет играть, то вам профита с его возвращения не много, разве что эмоциональный.
А эмоциональный профит вы скоро сможете и от ребенка получить. Дети реально приносят в жизнь очень много радости, немногие мужчины могут с ними в этом состязаться. В мужчинах другие вещи хорошо - не то, что у них розовенькие пяточки, от которых сердце замирает, а то, что они взрослые, они могут разделить часть трудностей, поддержать, помочь, выслушать и понять и т.д. Ну то есть когда сердце замирает от мужских пяточек - оно неплохо, но если больше мужчина ничем не славен, то как бы зачем он
У вас не оч хорошая ситуация изначально в том плане, что у вас квартира есть, а у него нет (или есть? почему тогда живете у вас), и это вас уже ставит в нехорошо неравное положение. А вы еще и продавливаете эту тему, выгоняя его из своей квартиры. И он эдакий гордый, как сокол, и голый, как он же. Я бы на вашем месте воспринимала ситуацию, как то, что сейчас вы, как одна семья, временно пользуетесь вашим ресурсом (квартирой). Но вы точно знаете, что ваш мужчина благодаря этой вашей помощи сможет заработать на что-то гораздо большее - и на вашу семейную большую квартиру, и на машину, и на все остальное. Иногда просто подобного сдвига фокуса бывает достаточно, чтобы ситуация начала разворачиваться в благоприятном направлении. Если мужчина вернется, то ему придется быть в семье главным на срок вашей беременности-кормления. Так уж лучше в него верить.
Но пока он там где-то думает, посидите, распишите себе варианты, что будет, если
1) детский отец пропадет и помогать не будет
2) уйдет, но будет иногда помогать (чем? конкретно договориться о деньгах и часах)
3) не уйдет и не будет помогать при этом
4) не уйдет и будет помогать (сможет он вас обеспечивать всех троих?)
Поищите, какие у вас есть отдельные от него ресурсы - может, вам смогут помочь родители? друзья? какую работу вы можете делать из дома? можете ли вы рассчитывать на пособия (точно да, даже если вы безработная)? Распишите все деньги, подсчитайте примерно расходы. Скорее всего, вы увидите, что сможете выжить и без него. И тогда вам будет спокойнее, и с папой ребенка можно будет разговаривать без паники. Паники у него и без вас хватает.
И к жизни отношение серьёзный и к женщинам и к работе. Вообще по честному признаемся - этот самый лучший тип.
Всё все могут, всё все делают и способны быть разными людьми, в рамках одного типа.
К конкретно к вашему типу претензий не имею, только к точки зрения.
Круг общения большой, встречались разные люди. Как и семьянины, как и глупые гуляки, как состятельные бизнесмены, так и абсолютные чайлдфри.
В играх он берет на себя роль лидера без особых усилий, а в жизни не получается по многим причинам. Одна из них как я считаю - импульсивность. Проработав месяц требует уважения, что бы ценили. А мне моя жизненная практика показывает что авторитет на работе нужно еще заслужить.
А вот про "специально ничего не делайте"... Я чувствую что виновата, я не сдержалась, не проявила терпение и попросила уйти. И теперь говорить что человек не мой... мне сложно, потому что я сама его оттолкнула.
Akkabadora, спасибо что подробно расписали.
Про квартиру как "нехорошую ситуацию" очень удивило. Интересный взгляд.
Странно, но я не переживаю о своих личных финансах. Да, у меня есть и родственники которые помогут. И фрилансом я немножко занималась и планирую заниматься. Сейчас главное успокоиться... потому что жутко угнетает меня вся эта ситуация Я понять ее не могу и поверить.
Меня больше беспокоит то, что он вроде и хотел быть рядом - по дому все делал легко и с удовольствием, а вот с заработком у него не складывалось. Думаю у мужчины от этого нервозность появляется (поэтому в игры ушел). А иногда казалось, что ему все-равно - привык что у меня всегда есть какой-то доход. Потому когда ушла в декрет, он оказался не готов взять всю мат часть на себя.
Ну если бы вы жили в его квартире, то вряд ли бы он вас выгонял при ссоре. Если бы мужчина так поступал, то было бы понятно, что это совсем плохой мужчина. В норме мужчины так не делают. А вы вот выгоняете - и вроде как ничего, самдурак, надо было на жилье зарабатывать.
Не очень то это тимная ситуация, скажу я Вам. Жуковы, которых я встречала, очень гордые. И если Вы задели в ссоре его самолюбие, ударили по больному, он действительно может не вернуться и даже забыть о существовании ребенка. Но вообще, жуки очень к семье относятся ответственно в большинстве своем, поэтому вполне возможно, что немного помракобесится и вернется к Вам и Вашему малышу. Судя по тому, как Вы описали ситуацию, у меня сложилось впечатление, что он уже все решил, и сейчас просто хочет отдохнуть, поэтому и игнорит Вас.
у меня тоже такое было неоднократно, выгоняю-он уходит, потом я начинаю скучать, пишу, извиняюсь, он приходит. было ощущение, что могу так каждый день выгонять. и ведь не было страшно, что не вернется. довыгонялась
вот теперь совсем ушел.
состоим в переписке, встречаемся раз в неделю.
конечно, если бы я могла вернуться в прошлое - не стала бы так себя вести.
у каждого, видимо, есть лимит терпения. тут либо сразу расставаться, либо вообще никогда не поднимать эту тему.
скорее ваш пост характеризует Бальзаков, видимо есть какая-то общая черта.
но с другой стороны, как жить с мужчиной, если он тратит время, которое как нам кажется, мог бы использовать по-другому?
я думаю он вернется.
Нет уже не вернется... Я не могу терпеть молчание. Слишком много моих догадок что бы самостоятельно справиться. Да и в конце концов - разве это по мужски морозиться, игнорировать? Аж кулаком по столу хочется стукнуть. Детский сад какой-то. А я взрослая женщина - мне о детях думать... Стучала стучала в его закрытые для меня двери - недостучалась. Потому я доломала все - начала угрожать. Я себе пути к отступлению перекрыла (назад к нему дороги нет). Думаю на этом точка.
Благо есть верные друзья - теперь ценю их еще больше. И всем здесь на форуме спасибо.
в психологии называется - "стена"
эмоциональное отгораживание себя от давления со стороны, переживание внутри
женщины тоже иногда такое используют, но обычно это в 90% случаев характерно для мужчин
как раз после такого - еще больше уходят в "стену"
Решить подобное, когда один человек - эмоционально давит, а второй уходит в себя, стараясь сминимизировать эмоциональный накал - строя стену - очень тяжело.
Первому человеку тяжело выйти из состояния нападения - в состояния мягкости и сопричастности.
Из "ты должен" чтобы перейти в "мы в одной лотке. Мне страшно и больно. Я нуждаюсь в твоей помощи".
А второму тяжело выйти из "защиты", преодолеть опаску - которая нарабатывалась временем исходя из того что нужно было постоянно защищаться, в состояние раскрытости.
А оно невозможно без доверительной обстановки.
Общения с позиции - у нас общие задачи, давай будем их решать вместе.
Тамина, у меня сильное сомнение, что отец вашего ребенка Жуков по тиму. Уволиться с работы и засесть за игры - это за гранью бобра.. Но еще и это:
Вот так себя очень часто ведут ролевые ЧС - Доны и Гексли. Вам нужно уточнить еще раз для себя тим отца вашего ребенка.
Вам сейчас не до копания в матчасти, а совсем скоро и вообще времени не будет. Но все же: любая ролевая функция отличается от любой базовой - качеством наполнения и длительностью работы в близких отношениях. Ролевая работает так: включилась-недолго работает-перегрелась-выключилась-отдых-включилась-недолго работает-перегрев-выключилась. И так далее.
Если сравнить, то ролевая по наполнению - это золото самоварное. А базовая та же самая - благородная платина. Эта благородная платина не выключается никогда.
Вот по ощущению от ваших постов суггестивного ЧС - вы имеете дело с самоварным золотом.
И еще важное - вам очень приятно получать понятные комментарии зеркальщика Джека по урегулированию ваших отношений с Жуковым. У вас обоих тимное - заточка на ЧС+ БЭ.
Но вам нужно пристально смотреть на тим советчика - то что для Джека в разборке хорошо ( суггестивная) - то для Жукова смэрть.
Вот это все изложенное от Джека - мощный удар под дых Жукову, удар по болевой , негатив на суггестивную и активационную .
Жукова вынесет как торнадо от такой разборки, вы что
Но вам походу не нужно тут беспокоиться. У вас не Жуков. Как только уточните тим - нужно строить воздействие в разборках по детскому блоку тима (5 и 6 функции).
А прокомментировала совет Джека) Что в теории совет красивый, мягкий, правильный, но не подойдет)
И уточнила какой ответ получаю от своего Дона/Жукова "не ной"
Спорить у меня вряд ли получится. Все что скажу в защиту ТИМа Вы с легкостью можете перекрутить... - Я не особо сильна в соционике. Но встречала разных людей. Может быть выскажу ошибочные, не "нучные" мнения (черное/белое не различаю).
1. Насколько я знаю у Донов всегда много идей и мозг занят не меньше Бальзаковского. В своем случае я вижу слишком упрощенное мышление - "нет проблемы - зачем о ней думать, появится - будем что-то решать". Потому и вопрос финансов на данный момент не вопрос, пока есть что есть - где-то так.
2. Отсюда второе - человек о завтра абсолютнло не думает. Я не знаю какому ТИМу это свойственно, но интуицию я исключила. Живет только сегодняшним днем.
3. На сколько я знаю у Донов проблема с порядком в доме, опрятностью и т.п. У знакомого парня Дона для этого есть замечательная девушка, а у знакомой Донки - есть горничная. В моей ситуации - уборка у меня забирает уйму времени и превращается во что-то бесконечное и особо невидимое (вроде бы все на местах, но уютнее не стало). Этот вопрос легко, быстро и красиво решал ОН (Жуков/Дон). И о внешнем виде своем и моем позаботится, что тоже мне было очень приятно.
4. Сенсорики "метят" свою територию на подсознательном, мне кажется, уровне Это сложно не заметить ( в кругу друзей обнимает "свою" женщину, когда приходят гости - дает понять кто в доме хозяин, когда возвращается домой - все проверяет - что изменилось, и не изменилось ли то, что не должно было измениться - по этому поводу были скандалы - когда переставила то, что ОН поставил в определенное место). Может ли это делать ролевой сенсорик?
5. Негативист/позитивист. Этой характеристикой заинтересовалась анализируя ЕГО. Много негатива. Мне моего хватает((.
Играть в игры вместо работы - это ограничительная ЧЛ?))) Это болевая тогда уж - шучу)))Максы о завтра очень думают и без работы сидеть не могут, ЧИ болевая же. БЛ+ЧС - положение в обществе, очень важно быть на коне.
Я даже место работы побаиваюсь сменить, хотя постоянно предлагают ) 6 лет на одном месте.Быть без работы - это на мой взгляд как-то иррационально, надеяться на авось. Но вот Габенов и Дюм, которые играют в игрушки вместо работы я знаю очень много ...)) Но это не типировочный признак.
Если нужно что-то конкретизировать - спрашивайте.
Слабачка я( 
суггестивная) - то для Жукова смэрть.
и активационную 
.