Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Личностный рост

Сторінки: 1 2 3 4 5
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Личностный рост


Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 268
Флуд: 6%
Анкета
Лист

11 Апр 2015 15:46 zz писав(ла):
Стало интересно, разные ТИМы в каких областях видят для себя направления личностного роста? По сильным функциям, по слабым, или в познании ценностей других квадр...

У меня само это понятие ничего кроме недоумения не вызывает. Равно как и всякие "самосовершенствования".
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
11 Кві 2015 15:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 125
Флуд: 10%
Анкета
Лист

11 Апр 2015 15:12 Argus писав(ла):

У меня само это понятие ничего кроме недоумения не вызывает. Равно как и всякие "самосовершенствования".

А разве не хочется как-то что-то в своей жизни улучшать?

 
11 Кві 2015 15:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 269
Флуд: 6%
Анкета
Лист

11 Апр 2015 16:28 dkm писав(ла):

А разве не хочется как-то что-то в своей жизни улучшать?

Хочется. И я всегда знаю, что конкретно в какой момент хочется. Если для того, чтоб этого достигнуть, мне надо чему-то научиться - я стараюсь этому научиться. Возможно, что в процессе научения я чего-то там в себе совершенствую и куда-то там расту. Но это ничуть не цель, а незначимый побочный эффект. Цель - достичь желаемого.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
11 Кві 2015 16:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 492
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

11 Апр 2015 15:46 zz писав(ла):
Стало интересно, разные ТИМы в каких областях видят для себя направления личностного роста?

Что конкретно следует понимать под термином "личностный рост"?
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
11 Кві 2015 16:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 493
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

11 Апр 2015 21:06 zz писав(ла):
ой, да много чего можно понять под словами "личностный рост" - осознание новых вещей (идей) и их применение в собственной жизни с достижением приятного результата, новый опыт, успешное освоение новых социальных ролей, опыт решения определенных жизненных ситуаций, духовное развитие, наблюдение за жизнью, победа над своими слабостями...

тут каждый привнесет свое значение и будет прав)))



На это мне нечего сказать! В перечисленных сферах я никаких направлений не вижу. Тупо решаю текущие задачи. А уж расту я при этом или наоборот - мне пофигу

Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
 
11 Кві 2015 20:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 494
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

11 Апр 2015 21:42 zz писав(ла):
А мне интересно, когда один этап в жизни заканчивается, потом подведение итогов - чему научилась, как изменилась))) новый этап, новый уровень, новый опыт.


А что в этом интересного? И как вы этапы разделяете? Типа, школу закончил - этап, диплом получил - этап, так? А дальше?
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
11 Кві 2015 21:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЕФ
Хайфа

Дописів: 70
Важливих: 3
Анкета
Лист

Если понимать личностный рост как самосовершенствование и развитие, то для меня это очень важно. Главное для меня это совершенствование в моей морали, другого слова подобрать не могу.Оно заключается , в первую очередь в помощи людям, в волонтерстве, в жертвование, в защите.В совершенствование моей христианской морали.Порой это просто бывает , что хотя бы не рявкнуть в догонку, что сам дурак.))
Так же я постоянно я, что то изучаю и учусь.Так иногда лень поднять свой "чемодан" и пойти, что то сделать, но поднимаешь и идешь.Все время , что то придумываю по , какие то идеи, какие то проекты.Вот кажется, ну полежи на диване, чего не хватает, но нет фатазия работает .
Очень люблю по напрягать свою втору функцию, это выражается в том, что я иду и добиваюсь, каких то материальных благ для себя и для других.
Нет предела совершенсву.
Застой для меня выражается в том, что я вот лежу на диване и смотрю сериалы, бррр.

2 відвідувача подякували LianoraDr за цей допис
 
11 Кві 2015 21:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 495
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

11 Апр 2015 22:19 zz писав(ла):


неее, не так немного "школу закончил - этап, диплом заказал - этап, так? А дальше?"

О! Так это вы там дону диплом заказывали? Ну и как? Кто в итоге личностно вырос? )))
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
11 Кві 2015 21:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 273
Флуд: 6%
Анкета
Лист

14 Апр 2015 16:24 zz писав(ла):

Мне интересно наблюдать и свое развитие по болевой: я научилась вкусно готовить, печь вкусняшки, делать ремонт, вести хозяйство. Тоже гордость берет, конечно.

Имхо, это все-таки больше по ролевой.
По болевой - вот это:
14 Апр 2015 16:24 zz писав(ла):

Моя еда получается чисто интуитской - нежирной, в ней нет настоящего богатства вкуса, которое бы произвело впечатление на Габена, скажем.

Я имею в виду, что Вы сей факт вообще замечаете. Я - нет.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
14 Кві 2015 15:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

aja_girl
"Гекслі"
ЕВЛФ
Киев

Дописів: 16
Флуд: 7%
Анкета
Лист

Для меня личностной рост - мотивирующая привычка, вектор тимного роста и мировоззрение.

С учетом соционики.. альфийские ценности импонируют теплотой и демократизмом, с соквадренниками не особенно общаюсь(наверно потому что не в том окружении выросла), бета и гамма самые ценностно интересные близкие квадры, слэ импонируют способностью "выражать мысли" (привет суперэго ), белые интуиты - быть в курсе дел и хорошо держаться на плаву.

 
14 Кві 2015 18:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Xattri
"Робесп'єр"

Ижевск

Дописів: 45
Анкета
Лист

11 Апр 2015 15:46 zz писав(ла):
Стало интересно, разные ТИМы в каких областях видят для себя направления личностного роста? По сильным функциям, по слабым, или в познании ценностей других квадр...


Мне само понятие "личностный рост" не близко. Нет потребностей-мотиваций "стать лучше", "вырасти", "развиться", "раскрыть свой потенциал", "достичь-победить-преодолеть" и т.п. Я просто занимаюсь тем, что мне интересно, что приносит каждодневную радость . Да, при этом что-то совершенствуется, приобретаются новые знания, оттачиваются навыки. А бывает, наоборот, деградируется Но сам факт такого "саморазвития" не ценен, это просто побочный эффект
11 Апр 2015 21:42 zz писав(ла):
А мне интересно, когда один этап в жизни заканчивается, потом подведение итогов - чему научилась, как изменилась))) новый этап, новый уровень, новый опыт.



Вот это тоже от меня далековато Ставить четкие цели-планы, отслеживать изменения, подводить итоги. Но сомневаюсь, что это тимно. ПЙ-первовольные робы несколько по-другому к этому относятся. Вроде как .

1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
 
15 Кві 2015 09:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 341
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Мне видится в понятии "личностный рост" что-то искусственное и слишком материальное. Как будто человеческая личность - это всего лишь неоформленный материал, которым можно крутить, как хочешь. Или как будто ты должен с каждым днем становиться "лучше", а иначе ты зря тратишь время. Или как будто "самосовершенствование" - это набор универсальных алгоритмов.

В целом мне кажется, что это такой современный товар, который покупают, чтобы унять внутреннее беспокойство, неуверенность и продолжить мчаться к каким-то идеалам.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
5 відвідувачів подякували DejaSenti за цей допис
 
15 Кві 2015 11:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 343
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Еще одно замечание по теме:
Я тоже люблю наблюдать за другими людьми. Но абсолютно не с целью перенять их сильные стороны. Как раз, чтобы увидеть и научиться ценить то, какие все разные. С этой точки зрения, разбиение на 4 квадры и 16 типов - инструмент слабенький, скорее упрощение. Жизнь и люди намного богаче.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
15 Кві 2015 13:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lor
"Гамлет"
ВЕФЛ
Тюмень

Дописів: 10
Флуд: 11%
Анкета
Лист

15 Апр 2015 14:48 zz писав(ла):


ОООооооо, мчаться к идеалам - это так по-бетански))))


В том смысле (и форме), в котором написала DejaSenti - говорите только за себя, не за бетанцев, пожалуйста.

Вообще, несмотря на то, что все слова в ваших постах знакомые, о чем конкретно вы говорите, не очень понятно.
Что именно "вот это" вы хотите проанализировать? Кто для себя что почерпнул из соционики? Или кто как "ловит возможности"?

1 відвідувач подякували Lor за цей допис
 
15 Кві 2015 14:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 499
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Апр 2015 14:49 DejaSenti писав(ла):
Еще одно замечание по теме:
Я тоже люблю наблюдать за другими людьми. Но абсолютно не с целью перенять их сильные стороны. Как раз, чтобы увидеть и научиться ценить то, какие все разные.

А я в каком-то смысле с этой самой целью. Если человек успешно справляется с какой-то задачей, то мне любопытно понять, как он это делает, чтобы при случае воспользоваться чужим опытом за неимением своего. Правда, в голову бы не пришло назвать это личностным ростом
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
15 Кві 2015 14:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"

Ижевск

Дописів: 46
Анкета
Лист

15 Апр 2015 14:49 DejaSenti писав(ла):
Еще одно замечание по теме:
Я тоже люблю наблюдать за другими людьми. Но абсолютно не с целью перенять их сильные стороны. Как раз, чтобы увидеть и научиться ценить то, какие все разные. С этой точки зрения, разбиение на 4 квадры и 16 типов - инструмент слабенький, скорее упрощение. Жизнь и люди намного богаче.


В меня знание "все разные", похоже, встроено изначально. Вместе со стремлением искать ответы на вопрос "почему?". А на этом пути попытки разглядеть общее в людях не менее интересны .

15 Апр 2015 14:48 zz писав(ла):
Та же самая соционика изменила всех нас, сформировала соционическое мышление, взгляд на мир, на людей и отношения.


Да. Только осознавать это именно как "развитие" дано не каждому. Согласно той же соционике . Вот как сформулировать тот же вопрос про "направления личностного роста". Чтобы каждый верно понял суть и отвечал, не отвлекаясь на форму?

1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
 
15 Кві 2015 15:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 505
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Апр 2015 18:02 zz писав(ла):


Точно, спасибо!
итак - чему интересному вы научились у других квадр и других социотипов
и еще - какие свои функции (сильные, слабые) удалось сознательно развить, наполнить после знакомства с соционикой?

О! Я стала более толерантной. До соционики делила люде на придурков и нормальных. А потом оказалось, что их аж 16 типов, среди которых нормальные - меньшинство. и это открытие перевернуло моё мировоззрение. Теперь в придурки я редко кого записываю. Чтобы попасть в этот список, нужно очень сильно постараться. И это таки личностный рост, ага. Обидно только, что без соционики не обошлось. Если бы сама до чего-то подобного дотумкала, было бы круче.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
 
15 Кві 2015 17:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 129
Флуд: 9%
Анкета
Лист

Сильные функции в основном и так сами умеют прокачиваться (потому и стали сильными), а на слабые как раз нужно сознательно обращать внимание. (Хотя и по сильным бывает чему научиться у других)
Смысл не просто в том, чтобы "прокачать сенсорику", а в том, чтобы уметь делать что-то конкретное, то, что тебе действительно нужно. Соционика помогает лучше понять у кого этому можно научиться. И главное тут не выучить "если так, то так, а если не так, то так" а понять принцип как думает тот, кто умеет это, прочувствовать его.
Так что по всем функциям можно набраться, была бы потребность и был бы подходящий пример (Бальзаку учиться работоспособности Штира тот еще прикол...)

3 відвідувача подякували dkm за цей допис
 
15 Кві 2015 17:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

elis
"Гюго"
ЕВФЛ

Дописів: 138
Флуд: 13%
Анкета
Лист

14 Апр 2015 16:24 zz писав(ла):
Да и готовить все время я не могу - время от времени я перестаю готовить, семья переходит на фрукты-овощи и бутерброды. Потом подкоплю силы - и опять нормально веду хозяйство. Гамлеты меня поймут - иногда надо выныривать из быта и поплавать вовне, чтобы не было перенапряжения.

а можно небольшой вопрос не по теме? А как ваш муж-Максим на это смотрит? Вычитала как раз недавно один Макс сокрушался - как так жена не готовит, уважительных причин на это нет, не порядок!
А вам спокойно "поплавать" за пределами кухни разрешают?

 
15 Кві 2015 17:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vesnovka
"Джек"

Алматы

Дописів: 13
Анкета
Лист

Походу тут придрались к самому термину "личностный рост".
Для меня этот личностный рост равен приобретению неких навыков, знаний, опыта, которые позволят мне решать более результативно определённые задачи, избавляться от малопродуктивных моментов, улучшать мою жизнь и ты ды
В большинстве своём эти навыки, знания должны быть "перспективными и в перспективе", а не только для конкретного момента.

Оцениваю людей также по данному моменту- получает ли новые практические знания, навыки, опыт, и т д, или уютно живёт в своём болотце. К сожалению первых меньшинство, а с ними очень интересно общаться.

1 відвідувач подякували Vesnovka за цей допис
 
15 Кві 2015 18:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 282
Флуд: 6%
Анкета
Лист

15 Апр 2015 10:52 Xattri писав(ла):

А бывает, наоборот, деградируется

Вот кстати, да. Критерии и оценки оного роста - субъективны. А ведь двигаясь куда-то мы неизбежно уходим откуда-то, а приобретая - одновременно утрачиваем. И "многие знания есть многие печали" никто не отменял. Я сейчас говорю не о простом приобретении знаний, умений, навыков, а именно о душевном развитии личности.
Смотрю на некоторых близко знакомых совершенствующихся и думаю: что ж ты этак над собой издеваешься-то, а главное - ЗАЧЕМ?
Причем, я совершенно не против над собой поиздеваться, мне близки понятия преодоления и достижения, было бы - зачем.

15 Апр 2015 18:02 zz писав(ла):


Точно, спасибо!
итак - чему интересному вы научились у других квадр и других социотипов
и еще - какие свои функции (сильные, слабые) удалось сознательно развить, наполнить после знакомства с соционикой?

Я познакомилась с соционикой в том возрасте, когда пора уже о душе думать. И уже говорила, что идея сознательного развития чего-то ради развития как такового мне не близка. А по жизни развивались те, что были максимально востребованы жизнью. ЧЛ и ЧС. Еще БЭ, может быть.

В силу того, что большую часть жизни я прожила с Дельтой, то и училась я... нет, не У Дельты. Я училась понимать Дельту. Говорили, что неплохо получается. По крайней мере я знаю, что БС - это гораздо больше, чем ощущение нюансов вкуса еды. Но мне это нужно было не для развития меня, а для того, чтоб лучше понимать конкретных любимых людей, чтоб ладить с ними, радовать их, помогать им и защищать их так, как это им нужно.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
15 Кві 2015 20:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

onegindima

"Бальзак"

Москва

Дописів: 148
Важливих: 1
Анкета
Лист

СУЩЕСТВУЕТ такая вещь как личностный рост.Личностный рост проходит по внушаемой функции. Это настоящее достижение для любого типа.
Освоить 5 функцию- это решить массу задач, связанных с самопринятием.
Уже следующим шагом- идут уверенные действия по болевой.
В этом суть соционики.
Мало кто пользуется так, но иначе она не нужна

3 відвідувача подякували onegindima за цей допис
 
1 Сер 2015 10:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"


Дописів: 13
Анкета
Лист

1 Авг 2015 10:49 onegindima писав(ла):

Уже следующим шагом- идут уверенные действия по болевой.
В этом суть соционики.
Мало кто пользуется так, но иначе она не нужна


Не согласна! Сколько одномерку не "прокачивай" - четырехмерной функцией она не станет.
Грубый пример: если вы родились без ног, вы не сможете управлять автомобилем с ножным газом и тормозом. Можно, конечно, водить в протезах, визуально имитирующих ноги (но это будет все равно не настолько удобно, как настоящие ноги, а порой даже мучительно физически), а можно перестроить автомобиль на ручное управление и водить не хуже, а может даже лучше других, при этом не испытывая острого дискомфорта. Но вряд ли в этом случае кому-то в голову придет сказать, что человек "отрастил ноги" и "прокачал культю".
Так что я считаю, что решать свои проблемы по болевой через сильные функции - единственный прогрессивный метод, если человек не мaзoхист, конечно. Кстати, совершенно не мешает наполнять все функции модели.

 
1 Сер 2015 14:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 334
Флуд: 5%
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

1 Авг 2015 11:49 onegindima писав(ла):
СУЩЕСТВУЕТ такая вещь как личностный рост.Личностный рост проходит по внушаемой функции. Это настоящее достижение для любого типа.
Освоить 5 функцию- это решить массу задач, связанных с самопринятием.
Уже следующим шагом- идут уверенные действия по болевой.
В этом суть соционики.
Мало кто пользуется так, но иначе она не нужна

Кто-нибудь может перевести на человеческий?

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
1 Сер 2015 14:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 114
Анкета
Лист

1 Авг 2015 14:52 Hel писав(ла):
Не согласна! Сколько одномерку не "прокачивай" - четырехмерной функцией она не станет.
Грубый пример: если вы родились без ног, вы не сможете управлять автомобилем с ножным газом и тормозом. Можно, конечно, водить в протезах, визуально имитирующих ноги (но это будет все равно не настолько удобно, как настоящие ноги, а порой даже мучительно физически), а можно перестроить автомобиль на ручное управление и водить не хуже, а может даже лучше других, при этом не испытывая острого дискомфорта. Но вряд ли в этом случае кому-то в голову придет сказать, что человек "отрастил ноги" и "прокачал культю".
Так что я считаю, что решать свои проблемы по болевой через сильные функции - единственный прогрессивный метод, если человек не мaзoхист, конечно. Кстати, совершенно не мешает наполнять все функции модели.


Я так поняла, имелось ввиду, что "уверенные действия по болевой" - это уже как следствие самореализации по суггестивной.

Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...

1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
1 Сер 2015 14:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Личностный рост

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 3 Чер 2024 04:23




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор