Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Типування знаменитостей Флуд дозволено » Аббатство Даунтон

Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Аббатство Даунтон


September
"Гекслі"
ВЕФЛ
Лондон

Дописів: 81
Анкета
Лист

по рекомендации Драечки начала смотреть "Аббатство Даунтон" и втянулась буквально с первых кадров!
Во-первых, это моё любимое время и место - Европа на рубеже столетий. А во-вторых, сериал сделан очень качественно: сюжет, игра актёров, декорации - завораживает просто)) Единственное, что меня отвлекает или смущает - цвет глаз старшей дочери графа. Он у нее карий, а оба родителя голубоглазые.

тут описание главных персонажей, но ахтунг! небольшой спойлер имеет место быть.

по ТИМам героев есть кое-какие предположения, но я еще только начала смотреть первый сезон, так что... буду рада другим мнениям!

Роберт Кроули, граф Грэнтэм - хочется его, почему-то, в Штирлицы определить. Или, может, другой сенсо-логик?
Кора, графиня Грэнтэм - интроверт + БЭ... Драйзер или Доста?
Леди Вайолет, вдовствующая графиня Грэнтэм (обожаю Мэгги Смит) - по ощущениям сильная бетанская рациональность. может быть, Гамлет?
Мери Кроули - старшая дочь графа. Умна, упряма, достойно держит удар. И тоже видится Гамлетесса.
Джон Бейтс (Хромой камердинер) - БЭ-шный сенсорик. Опять Драйзер, что ли?
Старшая служанка Анна - Достоевская.

есть еще шикарная парочка "главных интриганов" - Сара О’Брайан и Томас, но затрудняюсь пока их типировать, как и двух других дочерей графа.

 
4 Сер 2015 13:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

тем, кто уже посмотрел все снятые сезоны, здесь можно мнения излагать?

 
4 Сер 2015 18:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

September
"Гекслі"
ВЕФЛ
Лондон

Дописів: 83
Анкета
Лист

4 Авг 2015 17:13 Leontia писав(ла):
тем, кто уже посмотрел все снятые сезоны, здесь можно мнения излагать?


Да, пожалуйста! Только без явных спойлеров, если можно

 
4 Сер 2015 18:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 61
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Что-то поздно Вы присоединились к миллионам фанатов. Но лучше поздно, чем никогда

На мой взгляд, в этом сериале почти все главные герои - БЭ-ценностные. Начнем с того, что Англия - это олицетворение ЧЛ-БЭ. Не уверена, правда, третья или четвертай квадра. Но то, что не ЧЭ-шная страна и культура - это точно. Ну а сериал очень хорошо как-раз отражает и эпоху, и культуру. Кстати, не совсем это и на "стыке веков". Первая серия первого сезона - сообщение о гибели Титаника, т.е. это уже второе десятилетие ХХ века.

Но в общем, в БЭ они там все купаются.

Насчет ТИМ-ов, Лорд Грэнтэм мне тоже показался, возможно, Штиром. Старшая дочь мне не кажется Гамлетессой. Она очень похожа маневризмами на мою подругу. А подруга у меня Балька. Средняя дочь, возможно, Достоевская. Младшая мне сначала казалась Гексли, а потом я решила, что она Джечка. А шофер ее - Драй. Ну это так, я не очень уверена.

А вот Анна - Драйка, а не Достоевская. В этом уверена. То, что она тихая-покорная, так во-первых, время было такое, а во-вторых - это только на первый взгляд. Она знает свое место в иерархии жизни, но от этого не перестает быть Драйкой. Энергетика у нее Драйская. Упрямая по-Драйски. И ЧИ болевая. И потом там еще будет эпизод, в котором она мужа своего спасала. Вот там видна ЧС.

Бэйтс тоже, возможно, Штир. Тудно понять.

Виолета мне не кажется Гамкой, а вообще каким-то сенсориком. А вот Гамлет там - миссис Кроули, мать Мэтью. Той вечно на месте не сидится, и все у нее глобальные проекты по спасению мира. Прогрессивная, занимается наставничеством.

Батлер очень колоритный, не прикину какой ТИМ.

Ирландская горничная - актриса очень хорошая. Кто по ТИМу (персонаж) не знаю.

Все пока.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
 
4 Сер 2015 21:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

4 Авг 2015 22:34 September писав(ла):
Да, пожалуйста! Только без явных спойлеров, если можно

ок. Роберт - не логик. и точно не Штир. его деловитости хватает лишь на следование старому культурному укладу, зато у него насыщенная эмоциональная жизнь.
Кора больше на логика смахивает. тут могу ошибаться. ее образ получил детализацию только в последних сезонах, а так она просто добрая мать доброго семейства в Англии начала 20го века )
Мэри тоже логик. ЧЭ у нее чем дальше по сюжету, тем скуднее. ЧЛ зато все больше и больше.
самая младшая сестра, имхо, Драйка. волевая весьма натура, хотя все семейство склонно считать ее главным ангелом. ангел с мечом, чем не Драйзер? по способности вмешиваться в чужие жизни с благими намерениями следовало бы ее отнести к заботливым, но не получается.
средняя какая-то слегка в голову укушенная. кто на фоне БЭ - ЧЛ (не в смысле моих ценностей, а всей остальной семьи Кроули) так может выглядеть? ну, конечно, кто-то с ЧЭ в эго. интуитка.
Вайолет - логик тоже. эмоции ее весьма скупы. своими переживаниями с остальными героями почти никогда не делится, зато много думает и делится своими мыслями в принудительном порядке.
Бэйтс - Штир киношный. старый такой джентльмен без титула.
про остальных лень пока думать ))



1 відвідувач подякували Leontia за цей допис
 
5 Сер 2015 08:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

September
"Гекслі"
ВЕФЛ
Лондон

Дописів: 83
Анкета
Лист

да, я вообще в плане сериалов очень тормоз))

что-то версия Досты для средней дочери Идит мне не очень. Есть в ней что-то виктимное. Интуит - да. Может, в Бальзаки ее?

младшая Сибил - демократ, боец за справедливость. Гамма же? Но вижу в ней больше сенсорики, чем интуиции. При этом сенсорика заботливого. Диссонанс пока у меня.


Виолета мне не кажется Гамкой, а вообще каким-то сенсориком. А вот Гамлет там - миссис Кроули, мать Мэтью. Той вечно на месте не сидится, и все у нее глобальные проекты по спасению мира. Прогрессивная, занимается наставничеством.


Вайолет может быть Максой?
мать Мэтью, которая бежит в госпиталь и лечит, ставя неверный диагноз? И как она спасает мир... по-Гекслячьи))))

 
5 Сер 2015 11:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Paperdoll
"Габен"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

Очень нравится Кора, как она прекрасно разруливает БЭ ситуации, с каким изяществом и добротой. Точно не Драйка, так как подозрительность по отношению к людям не проявляет. Сомневаюсь, что Драйка бы держала рядом с собой О'Брайан и была бы толерантна к Томасу, а Кора всех прощает. Когда нужно осуществить ЧС давление - это делает муж.

Поражение - не наш выбор
 
16 Сер 2015 10:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ
Краматорск

Дописів: 4
Анкета
Лист

Кора не разруливает БЭ ситуации, а старается их не допускать.А это не одно и то же.)
Умеет подавать информацию в "необходимый/подходящий" момент: "пришло время тебе сказать", "пора тебе узнать", ЧЛ тоже проскальзывает:"как можно было вложить все средства в один проект? это же глупо!" и тп.БИ-интуитка она, как по мне.А взгляд какой у нее!я только у виктимов такой взгляд встречала.
какой-то микс Есе-Джечки.

 
18 Сер 2015 10:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Harmonia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Запорожье

Дописів: 1
Анкета
Лист

18 Авг 2015 10:55 essence писав(ла):
Кора не разруливает БЭ ситуации, а старается их не допускать.А это не одно и то же.)
Умеет подавать информацию в "необходимый/подходящий" момент: "пришло время тебе сказать", "пора тебе узнать", ЧЛ тоже проскальзывает:"как можно было вложить все средства в один проект? это же глупо!" и тп.БИ-интуитка она, как по мне.А взгляд какой у нее!я только у виктимов такой взгляд встречала.
какой-то микс Есе-Джечки.

Смотрю сейчас сериал с подачи September . Мне тоже Кора кажется БИ интуитом, скорее есей. Ее муж похож на жукова. Сестра мужа, живущая в Лондоне - донка. Вдовствующая графиня Вайолет шикарнейшая штирка, я влюбилась в нее с первого взгляда . Мэри и Мэтью интуитологики, младшая сестра дюмодося, шофер балероб (пусть персонажи будут дюмой с робом ), миссис Хьюз драйка, Анна достоевская, муж Анны штир. Горничная Коры Сара гамлетесса, Томас пусть будет есем . Главная кухарка дюмогюга, ее помощница могла бы быть габенкой, погибший лакей - достом. Мама Мэтью, как персонаж, гечка, скорее, но актриса не гексли.

Основная проблема в том, что тимы актеров и характеры персонажей не всегда совпадают, а я типировала, скорее, актеров .

1 відвідувач подякували Harmonia за цей допис
 
18 Сер 2015 17:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

September
"Гекслі"
ВЕФЛ
Лондон

Дописів: 86
Флуд: 2%
Анкета
Лист

третий сезон смотрю, но с ТИМом графа так и не определилась. а вот на Жукова очень похож Брайант - дед сына служанки Эталь. "Ничего плохого я тебе не желаю" ))

 
18 Сер 2015 20:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

essence
"Габен"
ВЕФЛ
Краматорск

Дописів: 5
Флуд: 20%
Анкета
Лист

18 Авг 2015 17:13 Harmonia писав(ла):
Смотрю сейчас сериал с подачи September . Мне тоже Кора кажется БИ интуитом, скорее есей. Ее муж похож на жукова. Сестра мужа, живущая в Лондоне - донка. Вдовствующая графиня Вайолет шикарнейшая штирка, я влюбилась в нее с первого взгляда . Мэри и Мэтью интуитологики, младшая сестра дюмодося, шофер балероб (пусть персонажи будут дюмой с робом ), миссис Хьюз драйка, Анна достоевская, муж Анны штир. Горничная Коры Сара гамлетесса, Томас пусть будет есем . Главная кухарка дюмогюга, ее помощница могла бы быть габенкой, погибший лакей - достом. Мама Мэтью, как персонаж, гечка, скорее, но актриса не гексли.

Основная проблема в том, что тимы актеров и характеры персонажей не всегда совпадают, а я типировала, скорее, актеров .

тоже смотрю его с подачи September
горничная Коры, которая О'Брайн? (не помню имени ее) Жучка на мой взгляд.Томас тоже бетанец, у них хороший тандем образовался, пока цели были одинаковые.А интриги плести какие мастера!Возможно, он Макс.Постоянно провоцирует на эмоции, а Максы это хорошо умеют делать.
Кухарку тоже вижу сенсоэтиком 1квадры, а вот помощница ее, Дейзи, для Габенки слишком бестолкова, наивна и простодушна.
Либо я уволюсь из Габенок.
Вдовствующая графиня поведением и сарказмом больше походит на Гамлетессу.ЧЛ-ценностей особо не заметила.
18 Авг 2015 20:56 September писав(ла):
третий сезон смотрю, но с ТИМом графа так и не определилась. а вот на Жукова очень похож Брайант - дед сына служанки Эталь. "Ничего плохого я тебе не желаю" ))

для меня граф сенсологик с маломерной .
этики в нем я пока не обнаружила.
как-то он из Штиров особо не выбивается, и в Жуковы его насильно можно затолкать.

 
19 Сер 2015 10:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Harmonia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Запорожье

Дописів: 1
Анкета
Лист

18 Авг 2015 20:56 September писав(ла):
третий сезон смотрю, но с ТИМом графа так и не определилась. а вот на Жукова очень похож Брайант - дед сына служанки Эталь. "Ничего плохого я тебе не желаю" ))

Не знаю, кто по тиму этот дед (слишком мало его видно в фильме для более менее уверенных выводов), но по ПЙ у него точно первая логика и низкая эмоция. Он был убежден, что поступает правильно и во благо ребенку, а какие чувства и эмоции вызовет это у матери, не имело большого значения.

Граф же, наборот, 1Э по ПЙ и скорее 4Л . Как легко он меняет свое мнение в пользу чувств (в отношении "старика-калеки" средней дочки, например - он довольно легко отказывается от убежденности, что тот ей не подходит), да и вообще, чувственная, эмоциональная сфера для него приорететней здравого смысла (он убеждает Мери не выходить замуж без любви, смиряется с тем, что Сибил вышла замуж за шофера, и т.д.). Может, из-за ПЙ его сложнее типировать в жуковы - кажется слишком мягким . Ну и да, они там все слишком сдержанные - никто и никогда не повышает голос, не ругается... Такого в реальной жизни не бывает, конечно же .
19 Авг 2015 10:24 essence писав(ла):
тоже смотрю его с подачи September .

Про габенку согласна - поэтому и написала "могла бы быть". Некоторую подтасовку в пользу красивого интертипа с другими персонажами не отрицаю . Хотя, она скорее логик с ценностной БЭ (ею довольно умело манипулирует старшая кухарка, давя на совесть), интроверт и скорее сенсорик. А по степени простоты и наивности не вписывается ни в один тим .

А насчет Вайолет - в гамлетессы не отдам . Это все ее 1Э и выпендреж по супер эго )).

 
19 Сер 2015 12:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

September
"Гекслі"
ВЕФЛ
Лондон

Дописів: 86
Флуд: 2%
Анкета
Лист

во вдове Вайолет я тоже вижу Гамлетессу. БЭ там не суггестивная, а вполне себе многомерная и осознанная (привет, онегиндима ) и БИ уверенная: "Новостей осталось ждать недолго"

 
19 Сер 2015 15:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Harmonia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Запорожье

Дописів: 1
Анкета
Лист

19 Авг 2015 15:00 September писав(ла):
во вдове Вайолет я тоже вижу Гамлетессу. БЭ там не суггестивная, а вполне себе многомерная и осознанная (привет, онегиндима ) и БИ уверенная: "Новостей осталось ждать недолго"

С тем, что персонаж гамлетесса, возможно, придется согласится . Вайолет часто очень прямолинейна и говорит неприятные вещи в лицо - это больше свойственно одномерным БЭ, как по мне. Но, может, и ограничительным тоже. Вот только от самой Мэгги веет рациональной диадой 4 кадры. Так мне ощущается .

 
19 Сер 2015 17:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

September
"Гекслі"
ВЕФЛ
Лондон

Дописів: 86
Флуд: 2%
Анкета
Лист

ну да, многие актёры не в ТИМе персонажей, поэтому трудно единогласно типировать))
вы тоже в Сибил БС увидели? (я по ней вчера урыдалась...)

 
19 Сер 2015 19:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Harmonia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Запорожье

Дописів: 1
Анкета
Лист

19 Авг 2015 19:20 September писав(ла):
вы тоже в Сибил БС увидели? (я по ней вчера урыдалась...)

Да, на дюму похожа (но бывают и доси такие, с лучистым взглядом и прокачанной активационной ). Я посмотрела до третьей серии третьего сезона. Рыдать пока не приходилось .

 
19 Сер 2015 21:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ
Краматорск

Дописів: 5
Флуд: 20%
Анкета
Лист

19 Авг 2015 12:50 Harmonia писав(ла):
Про габенку согласна - поэтому и написала "могла бы быть".
...

вчера понаблюдала за ней..
и признаю, кроме как на Габенку ее действительно и натянуть -то некуда, мда.Уровень воспитания, образования, характеры никто не отменял, ага.
19 Авг 2015 19:20 September писав(ла):
ну да, многие актёры не в ТИМе персонажей, поэтому трудно единогласно типировать))
вы тоже в Сибил БС увидели? (я по ней вчера урыдалась...)

это когда ее муж одну в Ирландии бросил, а сам сбежал? идиет. Но она молодец.Я за нее даже не переживала, была уверена, что она справится в той ситуации.
А вот уревелась, когда Эталь с ребенком своим прощалась..


 
20 Сер 2015 09:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 61
Флуд: 3%
Анкета
Лист

А я типирую в основном по энергетике, а не по поведению / поступкам. Поэтому для меня типирование персонажей отдельно от актеров невозможно.

Вот, например, у миссис Кроули гамлетовская энергетика, а у Виолетты совсем нет.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
20 Сер 2015 09:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

September
"Гекслі"
ВЕФЛ
Лондон

Дописів: 86
Флуд: 2%
Анкета
Лист

миссис Кроули - мать Мэтью? в ней ничего бетанского не чувствую...

п.с. когда говорят про энергетику, первая ассоциация - институт народного хозяйства)) Но я поняла, что вы имеете в виду))
20 Авг 2015 08:07 essence писав(ла):
это когда ее муж одну в Ирландии бросил, а сам сбежал? идиет. Но она молодец.Я за нее даже не переживала, была уверена, что она справится в той ситуации.
А вот уревелась, когда Эталь с ребенком своим прощалась..



я тебя обогнала значит уже. Вчера досмотрела последнюю серию 3-го сезона.
кстати сцена прощания Эталь с ребенком меня так не тронула. Я раньше думала, почему она сразу ребенка не отдала дедам?

 
20 Сер 2015 10:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ
Краматорск

Дописів: 5
Флуд: 20%
Анкета
Лист

20 Авг 2015 10:38 September писав(ла):
я тебя обогнала значит уже. Вчера досмотрела последнюю серию 3-го сезона.
кстати сцена прощания Эталь с ребенком меня так не тронула. Я раньше думала, почему она сразу ребенка не отдала дедам?

какая ты бессердечная
а как же материнский инстинкт? она ведь до последнего надеялась, что ее возьмут вместе с ребенком.А когда поняла, видать, что не дождется, решилась отдать свое любимое чадо в "лучшую жизнь".
Или ты видишь в ней только корысть?

 
20 Сер 2015 13:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

September
"Гекслі"
ВЕФЛ
Лондон

Дописів: 86
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Авг 2015 12:33 essence писав(ла):
какая ты бессердечная
а как же материнский инстинкт? она ведь до последнего надеялась, что ее возьмут вместе с ребенком.А когда поняла, видать, что не дождется, решилась отдать свое любимое чадо в "лучшую жизнь".
Или ты видишь в ней только корысть?


нее, я даже не рассматривала с этой позиции. Я больше за будущее ребенка переживала. сразу же было понятно, что она не вытянет одна. Надо было с самого его рождения на глаза дедам попадаться и всячески с ними контакт налаживать)

 
20 Сер 2015 13:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ
Краматорск

Дописів: 5
Флуд: 20%
Анкета
Лист

20 Авг 2015 13:58 September писав(ла):
нее, я даже не рассматривала с этой позиции. Я больше за будущее ребенка переживала. сразу же было понятно, что она не вытянет одна. Надо было с самого его рождения на глаза дедам попадаться и всячески с ними контакт налаживать)

ну у девушки явно с налаживанием контактов плохо дело обстоит.Поэтому получилось, как получилось.
Как думаешь, какой у нее ТИМ?

 
20 Сер 2015 14:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Harmonia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Запорожье

Дописів: 1
Анкета
Лист

20 Авг 2015 09:46 Tilde писав(ла):
Вот, например, у миссис Кроули гамлетовская энергетика, а у Виолетты совсем нет.

Да, я тоже так их ощущаю . Именно актрис, не персонажей.
20 Авг 2015 14:07 essence писав(ла):
ну у девушки явно с налаживанием контактов плохо дело обстоит.Поэтому получилось, как получилось.
Как думаешь, какой у нее ТИМ?

Из третьей кадры, мне кажется. Джечка, может.

 
20 Сер 2015 14:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

September
"Гекслі"
ВЕФЛ
Лондон

Дописів: 86
Флуд: 2%
Анкета
Лист

по поводу Эталь у меня вариантов пока никаких... Джечка? Судя по тому, как она "кухарила" - БС явно не её конёк ))

 
20 Сер 2015 15:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Harmonia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Запорожье

Дописів: 1
Анкета
Лист

20 Авг 2015 15:58 September писав(ла):
по поводу Эталь у меня вариантов пока никаких... Джечка? Судя по тому, как она "кухарила" - БС явно не её конёк ))

Еще в пользу джечки - миссис Хьюз ее не одобряла, но при этом всячески оказывала дуальную поддержку .

 
20 Сер 2015 16:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Типування знаменитостей Флуд дозволено » Аббатство Даунтон

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 12 Чер 2024 19:34




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор