А шанс нельзя дать, чтобы было хорошо обоим? Только не отвечайте, что все 4 года был шанс, а теперь поздно..
Лучше поздно, чем никогда. Лучше попробовать, чем не попытаться- мне так кажется..
My_Rose , вы меня извините, но у меня к вам тот же вопрос, что и к Mila_Sh. Красиво писать о том, как я БЫ поступил в той или иной ситуации, мы все умеем. Только у кого-то это получается наиболее красиво, как например, у вас... Но вы это пишете из собственного опыта, или из собственного представления, как это ДОЛЖНО БЫТЬ ? Согласитесь, это разные вещи. Если из опыта , то я в восхищении, если из теории, то это всего лишь декларация.
Ну просто, как показывает , например, мой опыт, далеко не все мамы приходят к детям в гости "за душевным теплом"...
Можно дать, можно не дать... Не мы же решаем. И даже не Вы. Вы хоть повлиять можете. Как-то.
И еще. Вина и ответственность - разные вещи.
Никто не разбирает ошибки Бальзака не потому, что их не было, а потому что это совершенно бессмысленно, Бальзака здесь нет и он ни о чем не спрашивал.
Шанс дать можно. Но только не конкретному человеку. А отношениям. Как бы это... Не то что Вы попросили- он Вам дал. А чтобы он сам захотел этого шанса. А если Вы не мытьем так катанием этот шанс у него выпросите, то закончится все печально, только себя надорвете. Имхо.
Мила, вы готовы уступить ему ВО ВСЕМ? Напишите список (для себя только), всех причин Ваших ссор, и скажите себе честно, хотите ли Вы быть так сильно с человеком, что могли бы уступить ВО ВСЕМ ЕМУ? Признаться ему, что были НЕ правы? Пообещать, что Вы больше так не будете? Что ВЫ изменитесь, а не ждать изменений от него?
Принять его именно ТАКИМ, какой он есть, любить его таким, а не пытаться его изменить под себя ?
Уступать ВО ВСЕМ не понадобится, но просто перед собой будьте честны: готовы Вы ли вы не просто пообещать ему измениться САМОЙ, но и действительно измениться и сначала слышать то. что хочет он, а потом думать о себе?
Вот если Вы готовы - попробовать стоит. Если нет - не тратьте время.
Менять его можно и без скандалов и подводить все к тому, что он сам так хотел, есть разные техники, но для этого нужно желание, время и мудрость, однако.
Если бы я вас еще хоть капельку любила, и мне хоть капельку было бы не все равно - то я бы этот шанс не дала.
По причине вами упомянутых 4 лет.
Взрослые люди не меняются. Вы - такая, какая вы есть. Другой не будете. С такой, какая вы есть, мне некомфортно. А другой вас мне не надо.Зачем мне другая вы?
Если любила я вас, то именно за то, что вы - это вы.
Если жить я с вами не могу (любя, не любя - пофиг) то это потому, что вы - это вы.
Моя Гамлетесса иногда пыталась зайку включить. (По вашему ТИМу у меня вопросов нет. ИМХО =100%).
Вот у меня Гамлетсса как зайку врубит, меня всегда колбасить начинало хуже, чем когда вопила как потерпевшая. Мало того что Гамлетесса тебе на организм, как таковая, так еще и фиговая какая-то.
Ну и пробую еще разок про ЧЭ. Я станице на 12 пробовала, повторюсь. Ничего страшного.
Базовая, а конкретно Гамлетовская, ЧЭ - это не крики и не скандалы как таковые. У всех бывает.
Это образ жизни такой, "ЧЭ".
Если Бальзак таки Бальзак, ему вас много, даже когда вы цветочек нюхаете. Вы и это ухитритесь сделать "как-то так". Не знаю как. Но - не так.
Повторяю вопрос с примерно 12-й страницы. И что вам теперь? Об стенку убиться или головной мозг переустановить? Нет.
Насчет таки развода, то идти подавать на развод вот прям в понедельник вы собирались три недели назад. Сами. И?
Вот самое сложное- сделать так чтобы ОН захотел. Я совершенно не представляю КАК это сделать..
Все разговоры воспринимаются, как давление.. и он закрывается в своей "раковине".. Что бы я не сказала, что бы не спросила, в ответ слышу либо "не знаю", либо "ты на меня давишь"..
Блин мы как два иностранца, не знающих язык друг друга..
Я вот думаю, может просто делать что то начать? Просто что то приятное. Говорить не получается.. лед не растопить разговорами..эх..
Но для того чтобы делать, а не говорить- нам нужно встретиться, а встретиться как.. под предлогом? Ну предлог найти не трудно, но опять же воспримет как давление, что его вынуждают увидеться..
Да. Я думала об этом. Я хочу и думаю готова. Создать ему психологический комфорт в моих же интересах.
Я уже призналась ему, что я виновата во всем. Пообещала, что повторений не будет. Все свои ошибки осознаю. Но тяжело вернуть его доверие..( Думаю он боится повторения, и что слова окажутся только словами.
А мне уже так хочется на деле доказать!
Если у Вас и будет шанс, то он будет последним.
Одно Ваше "его каприз - его проблема" и все. Если Вы здесь реально все 16 тимов эээ удивили такими словами, то могу представить, как за 4 года трясет его.
Но у меня нет ответа, что должно случиться, что бы Вы изменились. За такой короткий промежуток времени изменения вряд ли произошли...еще вчера Вы писали это.
Вот только спокойно! А то Вы сейчас как начнете доказывать на деле! )) Сначала переварите все одна, сходите к специалисту сначала одна, а потом его пригласите. Лучше даже не показывать ему, что это все для спасения брака. Вроде как " я сходила, мне помогло. Может и тебе легче будет?"
Ох.. пессимистично очень. Больно думать, что всё так безнадежно..
Вот по моей логике- если любовь была, но с дискомфортом, можно же убрать дискомфорт. Ну вкусный был суп, но острый. Ну перчить меньше. Ну взять и просто меньше перчить.. ! вообще без острых приправ!- пусть сам солит, перчит по своему вкусу. Хоть пресный ест- если хочет, главное чтобы нравился ЕМУ.
Я понимаю, что Вы хотите сказать, что не смогу я ЧЭ свою убрать никак.. Цветы не так нюхаю т.д. Но вот если его спросить об этом(я сейчас мысленно ему вопрос этот задала), я думаю он ответил бы- "да нюхай ты цветы как хочешь, не заставляй только меня ощущать этот аромат также!" - понимаете..?
Отношения - это не суп.
Хотя если вы никогда не видели 2 базовых БСников, схлестнувшихся из-за перца в супе на одной кухне, вы в этой жизни вообще еще мало видели.
Все.
Но за одну ночь что- то же случилось! Вчера ТС вообще что- либо советовать желания было не у многих. А сегодня вроде как адекватный человек просто растерянный и расстроенный.
Точно! У меня с Гамлетами личные счеты. Сталкивалась с ними три раза в жизни. Одна из Гамлетесс на работе натравила на меня Жучек - одна из которых была ее подругой, а другая начальницей. Просто я ей не понравилась, т.к. очень медленно обучалась работе, была рассеянна.(а учила именно она, Гамка) Но не на ту напали! Меня это не испугало, однако, но нервы попортило. Еще одна Гамка знакомая оказалась очень неблагодарной.Я пыталась ей помочь по мере моих сил справиться с ее проблемой, но оказалась, что помощь была недостаточной - все не то и не так.Расстались со скандалом. А вот Еся, которой сейчас тоже помогаю - очень мне благодарна.
Да, я не права была в той ситуации.. Хотя и не просто свою неправоту признавать. Если бы отмотать всё назад- я бы объяснила свое решение ему совсем другими словами, оно было бы тем же, но объяснила бы я иначе. А если бы в ответ он бы меня смог убедить, что для него это действительно важно, не каприз, а большое искренне душевное желание- я бы пошла ему навстречу..
Кстати, часто было такое, что наши горячие споры заканчивались, как только я уступлю.. Сейчас вот вспомнила несколько случаев. Более того- тогда начинал уступать мне ОН.
Да даже банальный пример- хочу фильм посмотреть, мелодраму(он их не любит), любит мистику, фантастику. Если я начинала- "хочууу..ну даваай..ну пожалуйста, это такой хороший фильм! Я так хочу посмотреть его с тобой!", он- "я не хочу смотреть эту сопливую чушь, я не люблю такие фильмы, мне не интересно.." Если я продолжала настаивать, то он только злился. А стоило мне сказать- "ладно, давай посмотрим твой фильм, надеюсь он будет интересный" (беззлобно, спокойно, без обиды отвечала), спустя минут пять он- "ну включай свою мелодраму" )
Про мелодраму.Как все просто написали для того что бы мне уступили.Не уступить для того что бы любимый муж фильм посмотрел, а для того, что бы с манипулирование, получше.Оно то может прокатит пару раз, но потом он все равно то поймет.Найдите себе друго, тут не светит, не теряйте время.
Кстати, часто было такое, что наши горячие споры заканчивались, как только я уступлю.. Сейчас вот вспомнила несколько случаев. Более того- тогда начинал уступать мне ОН.
Да даже банальный пример- хочу фильм посмотреть, мелодраму(он их не любит), любит мистику, фантастику. Если я начинала- "хочууу..ну даваай..ну пожалуйста, это такой хороший фильм! Я так хочу посмотреть его с тобой!", он- "я не хочу смотреть эту сопливую чушь, я не люблю такие фильмы, мне не интересно.." Если я продолжала настаивать, то он только злился. А стоило мне сказать- "ладно, давай посмотрим твой фильм, надеюсь он будет интересный" (беззлобно, спокойно, без обиды отвечала), спустя минут пять он- "ну включай свою мелодраму" )
Блин- ведь все так просто.. [/quote]
А еще проще смотреть вместе только то, что хочется посмотреть и Вам и мужу. А остальное- порознь. Только, думается мне, что для Вас совместный просмотр фильма это нечто показательное: одна семья- одни интересы? Или ошибаюсь? Может не по теме, но свой пример приведу. Затащила Гюга на Тарантино! " Отвратительная восьмерка". Уж ооочень хотелось. Ну как затащила... Сказала, что обязательно хочу сходить( знала, что ему скорее всего будет неинтересно).Гюг после просмотра делится впечатлением с сыном:"На мясокомбинате три часа провел!"))))))Но справедливости ради надо сказать, что я тоже на Транформеры ходила, хотя вот не нать оно мне...Кароч, как- то договариваемся, а если нет, то ходим порознь и никаких проблем!
Да. Это всё из моего собственного жизненного опыта.
Только почему у меня так - объясняется не соционикой. Я в своей жизни руководствуюсь принципом "Подобное притягивает подобное, а бесподобное - бесподобное"(с). Это один из законов квантовой физики, кстати.
Смотрите. Вы пишете: "Не все мамы приходят за душевным теплом". Это Ваш личный "Блок". А почему собственно "не все"? Кто так сказал? Вы сами себе установили такое ограничение, поставили такой блок. У меня же - блока нет! Моя жизненная философия - "все без исключения мамы приходят за душевным теплом".
Думаю, ни для кого тут на форуме не секрет, что наши мысли материальны. И что человек сам себя программирует. Я держу у себя в голове "бесподобные" картинки: что свекровь - нормальный понимающий человек, что она так же, как все мы, всего лишь хочет любви и счастья. Чтобы её выслушали, поддержали. И эти "бесподобные" картинки по закону притяжения притягивают ко мне хорошее отношение свекрови. Мир - это всего лишь наше собственное зеркало.
А если заранее крутить у себя в голове негатив - то так оно и будет, чего тут удивляться? По вере нашей всегда дано нам будет.
Человек сам ответственен за всё, что происходит в его жизни. Свой рай и свой ад мы притягиваем в свою жизнь сами в соответствии со своим мировоззрением. Изменится мировоззрение - изменится и наша жизнь, и отношения с людьми.
Обратите внимание, мой пост прочитало много человек. Кто-то подумал: у меня тоже так - и у него так в жизни будет!) Тепло и душевно. А кто-то прочитал и подумал: нееет, это слишком хорошо, так не бывает! - и, естественно, у него так не будет никогда, ведь он только что сам себе поставил блок, что так "не бывает никогда".
Я свою жизненную философию никому не навязываю, просто высказываю свою точку зрения, как и все, только и всего)
Чет странно. Не было никогда такого, чтоб мебель крушить. ЧЭ-концерто - этоо дааа 
