Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Напы и Бальки. Очень нужен совет знающих людей по экстра-интро

Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Напы и Бальки. Очень нужен совет знающих людей по экстра-интро


Olivia
"Бальзак"

Минск

Дописів: 1
Анкета
Лист

Как известно, Напы - этические экстраверты, т.е., насколько я понимаю, они такие везде ходят и постоянно со всеми общаются)) Прогуливают, так сказать, экстраверсию и этику. И это составляет ва-а-ажную часть их жизни)))

Я ни в коем случае не хотела бы "обрезать крылья" любимому человеку, когда Жизнь мне его ... эээ... организует. Я бы даже согласна в меру своих возможностей с ним ходить)) Но я хорошо представляю реальное положение дел - после 2 месяцев ежедневных походов по вечеринкам и принимания больших веселых компаний у себя... я медленно сползу в глубокий дзен, и обратно буду выбираться неизвестное науке количество времени.

Что я не учла? Что не так? Где закралось предательское заблуждение?) Как все это происходит у интровертных Бальзачек и гиперэкстравертных Напов? Вряд ли мудрая природа что-то напутала и "не проработала" бы такой важный момент.

Мои скромные предположения:

А) "Настоящие" Бальки а я самозванка настолько самодостаточны, что с удовольствием сидят дома в одиночестве вечерами, пока любимый человек везде ходит, и им вот ни капельки не обидно и не грустно) И Напу тоже) Но не знаю, честно говоря, верится с трудом, да и в ТИМе я своем уверена на 200%. И нафиг тогда вообще быть вместе

Б) Рядом со своим — пусть не любым, но тем самым — дуалом всё магическим образом меняется, и Бальки тоже начинают везде ходить, но это теперь уже не напрягает) Что скажете, может такое быть? Как вариант, рядом с дуалом, такой важный для Бальзачек домик-ракушка "переезжает" из собственной уютной квартирки "под крылышко" родному Напу, и даже самая лютая вечеринка перестает восприниматься как таковая?

В) А может, я, со своим крохотным опытом дуального общения, путаю Напов с Гюго или кем-то еще? А на самом деле этическая экстраверсия моего будущего драгоценного дуала проявляется как-то по-другому? Может, Напы на самом деле не сколько расхаживают целыми днями по вечеринкам и прочим страшным увеселительным местам, сколько, например, ездят по делам, решают вопросы разные полезные и т.п.? Такое-то я и сама люблю, в общем-то.

Заранее спасибо всем откликнувшимся тождикам и дуалам, вы мне прямо раскроете тайну давно мучающего меня вопроса)



 
11 Кві 2016 21:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

September
"Гекслі"
ВЕФЛ
Лондон

Дописів: 447
Анкета
Лист

"...из собственной уютной квартирки "под крылышко" родному..."
Как это... БСно-мило

 
11 Кві 2016 22:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Invocat
"Наполеон"

Москва

Дописів: 221
Порушень: 1
Анкета
Лист

странно так.
а зачем так длинно тему называли? столько слов..
"Напы и Бальки. Очень нужен совет знающих людей по экстра-интро"..

не проще было: Ходят ли Напы и Бали по вечеринкам каждый день?

после 2 месяцев ежедневных походов по вечеринкам и принимания больших веселых компаний у себя...

Я бы вам сказала - нет, и вы бы успокоились. (я надеюсь)

Хотя лично с вас Балька пока даже не на троечку.
И о чем тогда вообще волноваться.
а сколько шпаг у нас четыре а бёдер семь а пальцев сто давайте с самого начала мы кто
 
11 Кві 2016 23:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

EugeneB
"Бальзак"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 60
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Апр 2016 00:07 Invocat писав(ла):
не проще было: Ходят ли Напы и Бали по вечеринкам каждый день?

Я бы вам сказала - нет, и вы бы успокоились. (я надеюсь)


Я бы, например, не успокоился.
Я бы начал задавать дополнительные вопросы. Типа:
"Нет" - в смысле "не ходят вообще"? Или "ходят по отдельности"? Или "ходят не каждый день"? Если не каждый день, то как часто? А если нап всё-таки хочет пойти на тусу, а я не хочу, он обидится? Или уйдёт один и обижусь я?
Ну, хватит пока...

 
11 Кві 2016 23:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Olivia
"Бальзак"

Минск

Дописів: 2
Анкета
Лист

11 Апр 2016 23:42 EugeneB писав(ла):
Я бы начал задавать дополнительные вопросы. Типа:
"Нет" - в смысле "не ходят вообще"? Или "ходят по отдельности"? Или "ходят не каждый день"? Если не каждый день, то как часто? А если нап всё-таки хочет пойти на тусу, а я не хочу, он обидится? Или уйдёт один и обижусь я?


Присоединяюсь)) И добавляю: дуализированные Бальки, вам тусовки становятся чуть больше в кайф, когда вы с дуалом? Напы, где еще вы обычно "выплескиваете" свою этику и экстраверсию?


 
12 Кві 2016 00:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shenandoah
"Бальзак"

Москва

Дописів: 33
Анкета
Лист

А зачем столько проблем-то на ровном месте создавать? Кто хочет - ходит, кто не хочет - дома сидит. Люди разные все.
Даже вопрос немного бессмысленным кажется.
Гарри проснулся и понял, что рано радуется.
 
12 Кві 2016 00:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

EugeneB
"Бальзак"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 61
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Апр 2016 01:55 Shenandoah писав(ла):
А зачем столько проблем-то на ровном месте создавать? Кто хочет - ходит, кто не хочет - дома сидит. Люди разные все.
Даже вопрос немного бессмысленным кажется.

Ну, не знаю...
Стартовое сообщение темы, может, было и длинновато, можно было не заметить:
11 Апр 2016 22:23 Olivia писав(ла):
А) "Настоящие" Бальки а я самозванка настолько самодостаточны, что с удовольствием сидят дома в одиночестве вечерами, пока любимый человек везде ходит, и им вот ни капельки не обидно и не грустно) И Напу тоже) Но не знаю, честно говоря, верится с трудом, да и в ТИМе я своем уверена на 200%. И нафиг тогда вообще быть вместе


Но и я ведь то же самое спросил, и в достаточно коротком сообщении:
12 Апр 2016 00:42 EugeneB писав(ла):
А если нап всё-таки хочет пойти на тусу, а я не хочу, он обидится? Или уйдёт один и обижусь я?



Всё равно "вопрос немного бессмысленным кажется"?

 
12 Кві 2016 03:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Invocat
"Наполеон"

Москва

Дописів: 223
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Апр 2016 00:42 EugeneB писав(ла):
Я бы, например, не успокоился.
Я бы начал задавать дополнительные вопросы. Типа:
"Нет" - в смысле "не ходят вообще"? Или "ходят по отдельности"? Или "ходят не каждый день"? Если не каждый день, то как часто? А если нап всё-таки хочет пойти на тусу, а я не хочу, он обидится? Или уйдёт один и обижусь я?
Ну, хватит пока...

Евгений, я в курсе, что ВАС успокоить можно только ломом.

Я на БЛьные вопросы правда не умею отвечать, у меня лом чешется.


"не ходят вообще"? Или "ходят по отдельности"? Или "ходят не каждый день"?

Если Нап и Баль из Москвы не ходят вообще, Нап и Баль из Пензы - по отдельности, а Нап и Баль с Чукотки "ходят не каждый день", то все вместе это как считать?


А если нап всё-таки хочет пойти на тусу, а я не хочу, он обидится?

Нап из Турина обидится, а Нап из Гуанчжоу, может и наоборот, обрадуется. Там еще куча обстоятельств между "не хочу" и "обидится или нет". Все возможные их варианты мы ни на каком форуме не пропишем.
Если у Наповской сестры свадьба, единственной, а Баль не хочет идти, то я бы например обиделась. А если все мои одноклассники родились в апреле-мае (я правда не шучу) и Бал ьне хочет идти на 15-ый день орждения за три недели - то я не просто пойму, а и сама не захочу.
Можете сделать из этого какой-то общий вывод и вывести теоретическую реакцию теоретического Напа - вперед.


Или уйдёт один и обижусь я?Ну, хватит пока...

ага. Или уйдет один, а обидитесь -вы. Я тоже думаю что хватит.
12 Апр 2016 04:12 EugeneB писав(ла):


Всё равно "вопрос немного бессмысленным кажется"?

да.
Только лично мне - не немного.
а сколько шпаг у нас четыре а бёдер семь а пальцев сто давайте с самого начала мы кто
2 відвідувача подякували Invocat за цей допис
 
12 Кві 2016 03:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shenandoah
"Бальзак"

Москва

Дописів: 34
Анкета
Лист

Ну вот, к Никиному посту даже добавить, в общем, нечего ).
А можно еще гипотетически предположить ситуацию, когда Бальзаку уперлось на какую-то тусовку сходить, ну вот захотелось, а Напу оно никуда не сдалось. Ну и тоже как бы не проблема, если оба человека взрослые и уровень песочницы хоть немного уже переросли.
Гарри проснулся и понял, что рано радуется.
 
12 Кві 2016 03:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Invocat
"Наполеон"

Москва

Дописів: 224
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Апр 2016 04:59 Shenandoah писав(ла):
Ну вот, к Никиному посту даже добавить, в общем, нечего ).
А можно еще гипотетически предположить ситуацию, когда Бальзаку уперлось на какую-то тусовку сходить, ну вот захотелось, а Напу оно никуда не сдалось. Ну и тоже как бы не проблема, если оба человека взрослые и уровень песочницы хоть немного уже переросли.


А можно еще предположить, что Нап жить не может без баклажанной икры, а Баль ее на дух не переносит.
И что делать? Или договоариваться, или вместе не жить.
А в более остром случае Нап большой любитель правильного шашлыка, а Баль мусульманин и свинины не ест.
Нормально. Или договорятся или разбегутся.

Меня от самой идеи "ходить по вечеринкам каждый день" расколбасило. Экстравертный этик = ходит по вечеринкам каждый день. А если не ходит, то принимает шумные компании у себя.
Имеем 4 вида "экстравертных этиков" среди 16 ТИМов.
Вывод: 25% человечества ничем в этой жизни больше не заняты, кроме хождения по вечеринкам. Каждый день.

а сколько шпаг у нас четыре а бёдер семь а пальцев сто давайте с самого начала мы кто
 
12 Кві 2016 04:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Shenandoah
"Бальзак"

Москва

Дописів: 35
Анкета
Лист

И, что характерно, у всех экстравертных этиков дуалы - интровертные логики.

И вот делать больше тому этику нечего, чем сумрачное бревно с глазами везде таскать, даже если это родное и любимое бревно, ага.
Особенно напу, который гораздо больше бегает по делам, чем по вечеринкам.
Гарри проснулся и понял, что рано радуется.
1 відвідувач подякували Shenandoah за цей допис
 
12 Кві 2016 04:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Invocat
"Наполеон"

Москва

Дописів: 226
Порушень: 1
Анкета
Лист

точно.
Если каждому экстравертному этику да по интровертному логику, то этож полмира с вечера до утра только и выплясывают на вечеринках. Каждый день блин.

Кстате, те из Напов с Балями, которые богатые наследники, вполне вероятно, что именно так и живут. Рома вот хоть тот же, с Дашей. Тоже врядли каждый день, этож потяжелее иной работы будет, если каждый, но все равно чаще, чем большинство здесь присутствующих.

А те из Напов с Балями, которые хлеб свой насущный в трудах добывают, то они как-то иначе живут. (наверное).
а сколько шпаг у нас четыре а бёдер семь а пальцев сто давайте с самого начала мы кто
1 відвідувач подякували Invocat за цей допис
 
12 Кві 2016 04:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Olivia
"Бальзак"

Минск

Дописів: 3
Анкета
Лист

Последние три сообщения - то, ради чего я и написала столько букв) Собственно, дальше тему можно закрывать.

Никого не хотела задевать за больное стереотипами - для меня самой вопрос был, как видите, стремный.

 
12 Кві 2016 04:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rosca
"Бальзак"

Белгород

Дописів: 5
Анкета
Лист

Прикол в том, что присутствовать в компании, где есть близкие Напы (особенно родные) не напрягает, даже по кайфу. А, если так уж не хочется никуда не валазить, можно и посидеть дома, да и Напам бывает, что хочется вот так просто посидеть.

 
12 Кві 2016 11:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

EugeneB
"Бальзак"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 62
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Апр 2016 04:44 Invocat писав(ла):
Можете сделать из этого какой-то общий вывод

Могу. Вывод: вы очень длинно пишите то, что можно было бы записать очень коротко: "я не знаю"

Ну, или чуть длиннее:
не знаю, как дуальность должна помочь в ситуации, когда экстраверт в паре хочет пойти на многолюдную вечеринку, а интроверт туда идти боится.
Я только надеюсь, что сама эта ситуация не вызывается дуальностью."

 
12 Кві 2016 12:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

EugeneB
"Бальзак"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 63
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Апр 2016 14:37 Fia писав(ла):
Не. Вывод такой: системы нет.

Для такого вывода надо хоть как-то обосновать утверждение "экстраверты любят шумные вечеринки ничуть не больше интровертов".

 
12 Кві 2016 13:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 588
Анкета
Лист

12 Апр 2016 14:40 EugeneB писав(ла):
Для такого вывода надо хоть как-то обосновать утверждение "экстраверты любят шумные вечеринки ничуть не больше интровертов".


ТО есть, для того, чтобы сказать, что утверждение необоснованно нужно его обосновать? Однако

 
12 Кві 2016 13:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

EugeneB
"Бальзак"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 64
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Апр 2016 14:58 Fia писав(ла):
ТО есть, для того, чтобы сказать, что утверждение необоснованно нужно его обосновать? Однако

У нас тут нет утверждения, которое надо было бы подвергнуть сомнению. У нас есть предположение, которое надо опровергнуть.
А опровержение надо обосновать, да.
Иначе получится то самое "я не знаю".

 
12 Кві 2016 14:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mouse2
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 144
Анкета
Лист

12 Апр 2016 17:58 Fia писав(ла):
ТО есть, для того, чтобы сказать, что утверждение необоснованно нужно его обосновать? Однако


Машаааа! Какая классная ава!

А картинка у меня сложилась. На работе имею счастье наблюдать нечто похожее. И я не про ежедневные вечеринки. К сожалению.
Олдос Хаксли с Тимом Лири что-то нюхали и пили, мы им дали покурить, проще стало говорить (с) К.К.
 
12 Кві 2016 17:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 590
Анкета
Лист

12 Апр 2016 18:35 Mouse2 писав(ла):
Машаааа! Какая классная ава!


Спасибо, дорогая


12 Апр 2016 15:27 EugeneB писав(ла):
У нас тут нет утверждения, которое надо было бы подвергнуть сомнению. У нас есть предположение, которое надо опровергнуть.
А опровержение надо обосновать, да.
Иначе получится то самое "я не знаю".


А с чего это его вдруг стало надо обосновывать, таким способом, который был бы люб вам? И главное кому надо? Явно не ТС, не мне и не Нике ))

А если нужно вам, то вы и обосновывайте ))


 
12 Кві 2016 18:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

EugeneB
"Бальзак"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 66
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Апр 2016 19:31 Fia писав(ла):
А с чего это его вдруг стало надо обосновывать, таким способом, который был бы люб вам? И главное кому надо? Явно не ТС, не мне и не Нике ))

А если нужно вам, то вы и обосновывайте ))


Я не могу обосновывать то, в чём сам не уверен.
Но хорошо, давайте разбираться.
Возьмём для начала конкретный пример, к которому мы оба имеем отношение. Вы не так давно пытались собрать встречу квадры в термах. Ваши приглашения бальзаков на тусу успеха не имели. Как вы к этому отнеслись? Вы не испытывали какого-то огорчения, досады?

 
12 Кві 2016 18:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 592
Анкета
Лист

12 Апр 2016 19:47 EugeneB писав(ла):
Я не могу обосновывать то, в чём сам не уверен.
Но хорошо, давайте разбираться.
Возьмём для начала конкретный пример, к которому мы оба имеем отношение. Вы не так давно пытались собрать встречу квадры в термах. Ваши приглашения бальзаков на тусу успеха не имели. Как вы к этому отнеслись? Вы не испытывали какого-то огорчения, досады?


Нет, не испытывала. Как говориццо, баба с возу, кобыле легче А должна была?

 
12 Кві 2016 19:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

EugeneB
"Бальзак"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 67
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Апр 2016 20:52 Fia писав(ла):
Нет, не испытывала. Как говориццо, баба с возу, кобыле легче А должна была?

Не знаю, должна ли была, но предполагаю, что могла бы. Я бы точно был крайне расстроен в такой ситуации. Что не мешало бы мне испытывать чувство облегчения

Хорошо, будем считать, что мы обнаружили частный случай, в котором наполеон не огорчается отказом бальзака участвовать в его, наполеоновских, экстравертных начинаниях.

Осталось найти соционическую причину для такого поведения, и мы обоснуем общее заключение про "наполеоны и бальзаки не конфликтуют из-за вечеринок".

 
12 Кві 2016 20:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 1617
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Британские ученые доказали, что нет никаких британских ученых

2 відвідувача подякували dkm за цей допис
 
12 Кві 2016 20:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 593
Анкета
Лист

12 Апр 2016 21:06 EugeneB писав(ла):
Не знаю, должна ли была, но предполагаю, что могла бы. Я бы точно был крайне расстроен в такой ситуации. Что не мешало бы мне испытывать чувство облегчения

Хорошо, будем считать, что мы обнаружили частный случай, в котором наполеон не огорчается отказом бальзака участвовать в его, наполеоновских, экстравертных начинаниях.

Осталось найти соционическую причину для такого поведения, и мы обоснуем общее заключение про "наполеоны и бальзаки не конфликтуют из-за вечеринок".


Нус, ищите Я согласна в этом вопросе с Никой
Конфликтуют или неконфликтуют люди, а не тимы.

Я так , кстати, не поняла, что нам даст обоснование общего заключения ))

 
12 Кві 2016 20:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Напы и Бальки. Очень нужен совет знающих людей по экстра-интро

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 3 Чер 2024 00:22




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор