Здравствуйте уважаемые.
Уперся в проблему которую не могу решить.
Еська отдает в ответ эмоции, если получает сама. Т.е. работает как конденсатор.
А у меня проблемы с выражением эмоций. Внутри океан плещется, а снаружи пусто.
Говорит что мои движения грубы (и это так) , а жесты неестественны.
Иногда получается сделать ее счастливой, но в большинстве случаев она говорит о наиграности и неумесности.
Жесты изучал и отрабатывал по весьма умным книжкам и никто кроме нее не говорил о том что они наиграны.
Как быть с этим ? Нуждаюсь в эмоциональной подпитке, но не могу получить этого, потому что сначала нужно инициировать.
На давление и принуждение реагирует негативно, сама эмоции вперед выдвигает редко.
И ещё. Очень часто говорит что не чувствует себя достаточно счастливой в отношениях. В то же время мои предложения совместного досуга отвергает как не логичные или по другим поводам. Хотя предложения знакомого Штира принимает легко. Ссылается на то что я выражаюсь слишком прямо и открыто, никакого желания соглашатся нет, а его фразы несут оттенок манипуляции.
Что изучить чтобы научится этому?
И последнее.
Порой она раздражена и агресивна. Вообще не понимаю как можно испытывать подобные эмоции к партнеру и потому не понятно как реагировать. Ставить на место не понятно как, ибо на прямые фразы реакции нет, на отсутствие сопротивления тоже реакции нет (в отношениях с гамлетом это помогало на ура).
Не насильно же ее успокаивать ?
В тексте могли быть ошибки. Условия не позволяют основательно проверить текст.
Заранее спасибо за ответы.
Еську бы Вашу перетипировать... Но дело даже не в этом, в принципе. Не любит она Вас, а уйти самой - воли не хватает. Чему бы Вы сейчас не учились - все равно для нее "не таким" будете. Лучше не ломайте себя, а отпустите её.
Не думаю что в этом дело.
Мы обсуждаем проблемы отношений, над многим работаем и очень многое исправили.
А вот конкретно эти проблемы побороть пока не вышло, нужен совет со стороны
Можете привести пару примеров, что именно исправили? Развёрнуто: у вас было такое понимание, у неё сякое, кто выразил недовольство, как именно это было сделано, что потом делали для исправления, каков результат.
Чтобы предложить иное решение, нужно понимать, каким образом обычно происходит изменение.
Ваше право. Я не знаю, что можно еще посоветовать паре, где один любит, а второй нет. Когда такое происходит, то все исправления превращаются в переделывание себя в кого-то другого. Я понимаю, что Вам кажется, будто это реально, стоит лишь сделать над собой усилие, но это не так. Со временем Вы поймёте это и, возможно, научитесь ценить свое "я", себя, как личность, свою сущность и свой внутренний мир. Это придет к Вам тогда, когда будет человек, который сможет оценить Вас по достоинству. И необязательно это будет дуал или активатор. Чувство, что Вы кому-то нужны как есть, со всеми тараканами, просто бесценно, на самом деле...
Ты нормально себе представляешь пользователя Терра, например, которая какие-то там жесты перед зеркалом репетируют? нафига оно ей?
А у Еси я никаких проблем с выражениями эмоций не увидела. Она их пачками выражает.
Другое дело, что это возможно несколько не те эмоции, которых автор бы хотел, но на то нам свободная воля дана свыше.
- физическое неприятие
- реагирует негативно, и - выражает негативные эмоции -это одно или не?
- Звоночки отзвенели, автор. Это уже колокола. И пофиг на эмоции в данном случае.
- от любви, не иначе. И от мечтаний больше с любимым быть.
Внезапно!!!
это тоже не эмоции?
а чтож к нему испытывать еще, если надоел хуже горькой редьки и бесит?
и насильно не успокоите. Она вам демонстрирует такую эмоцию. Безразличие, называется. Вы ж эмоций вроде хотели..
Оставьте девчонку в покое, короче говоря.
Я очень не любитель оценивать чужие чувства по постам в интернете, но тут даже я вам скажу - не любит она вас. Вообще, никак. И вряд ли полюбит.
Может, я Есей еще так воспринимаю, что они для меня всегда белые и пушистые, даже когда злятся) Да и неважно сейчас, кто он и она по ТИМу. Не сложиться может даже у дуалов
ммм.. давай скажем так. И да и нет.
Не сложиться может у кого угодно.
Просто бывают такие категории запросов, с которыми не сложится никогда. Счастье, что МЧ
эту идею (про эмоции) в 19 лет почерпнул. Есть шанс перерасти. Было бы ему 40 - все, хана.
А тут парень вычитал, что он типа Максим, и положено ему эмоций хотеть. И давай их хотеть. До этого места все норм.
но с какого перепугу он эту девчонку назначил бесплатным поставщиком себе эмоций, этого я вообще не поняла.
Охота мне посмеяться - ставлю комедию. Охота наоборот погрустить - ставлю драму. А можно купить билет и сходить в театр. И если там плохо эмоционировали, тогда претензии предъявлять. Человек деньги заплатил, а они ему фуфло.
Самого себя надо этими эмоциями обеспечивать, короче говоря. А не назначать себе в ютубы совершенно постороннего человека, который на эту роль не писался.
Чтоб потом не удивляться, что ютуб показывает то что сам хочет, а не то что заказывали.
Например ее очень обижали мои ошибки в фразах. Она понимала их как умышленное окорбление, и грустила.
Я сказал что так дело не пойдет, потому что никакого злого умысла не таю и меня подобная реакция обижает. Предложил останавливать ее эмоции стоп-словом и поросил ее переспрашивать о смысле фразы.
Сейчас она сама без этого стоп слова останавливает эмоции и спрашивает "А ты точно это вот имел в виду?"
И проблема ушла. Обид нет и я уверен что меня всегда понимают правильно.
У меня раньше была проблема с тем что по ситуации выдавал очевидные коментарии, а ей нужны четкие руководства к действию . Или говорил вслух уж очень очевидные вещи в контексте ситуации. Она сказала что сама это видит и попросила давать более продвинутые выводы и более конкретные инструкции .
Обсудили, ее точка зрения более продуктивна. Я не отказываю себя в удовольствии говорить очевидное и свои мысли вслух, но когда нужно то говорю четко и без воды, "думаю прежде чем подумать" . В итоге она счастлива и я более развит в мышлении и могу продумывать диалоги на несколько шагов вперед.
Мне кажется вы не поняли сути проблемы.
Я никого и ничем не назначал.
Мне доставляют абсолютно все эмоции моего партнера и мне нет нужды заказывать эмоции .
Суть в том, что чем лучше и качественнее я показываю свои эмоции тем открытее и ярче дают мне ответ. И мне хочется научиться показывать свои эмоции лучше.
Мой партнер показывает мне как ей лучше, как делать какие-то движения нежнее и чувственее. Другие люди как-то делают это интуитивно с рождения.
Они могут значит и я как-то могу. Хочу чтобы мне объяснили как Учитывайте при коментировании то что описаны именно негативные места. И только с негативной стороны, чтобы отразить только суть проблемы без лишней воды.
Полное описание отношений тут не уместно и не нужно. Мы вместе два года и весьма довольны и счастливы. Проблемы бывают у всех и иногда для их решения нужно обратится к кому-то более опытному.
Прошу понять такую концепцию данной темы
В паре Макс -Еся , мне кажется, ответственность за эмоциональное состояние партнера несет Еська . Ей это просто , как дышать .
Партнеру просто остается реагировать . Искренне . Вот как реагируется - так и ..
Школа и репетиция жестов ? Бр....Да она считывает это "на раз" , и возможно , это ее раздражает .
Штир ее тренер. И грубо можно сказать что наш общий наставник, человек с которым можно поговорить о жизни.
Социальный статус примерно тот же, чуть получше, но не сильно критично.
А о популярности не совсем понял.
Что имеется в виду?
Именно это и раздражает. Точнее огорчает.
Но что остается делать? Если свои эмоции слабо выражены и показывать их получается не очень хорошо.
Дело ведь в том что внутри чувств очень много, а как их выражать не понятно. Ей приходится показывать такие банальные вещи как нежность, ласку, заботливые касания.
Где люди учатся этому ? Почему то что для других является нормой и само собой разумеющимся для меня непонятное и неизвестное?
Потому что Вы это себе сами внушили. Разные люди по-разному выражают свои чувства: словами, делами, лаской, подарками, помощью... Вашей Есе не подходит именно Ваш способ выражения чувств, вот и "переделывает" Вас... Кстати, возможно, Вы Роб, а не Максим, тогда вполне себе вырисовывается картина соцзаказа
Для меня социотип не играет почти никакой роли. Главное решить проблему. Тесты говорят что я роб, но люди что типировали говорят что макс.
Видимо я не ясно изъясняюсь. Постараюсь яснее.
Есе не не подходит. Она чувствует что мои жесты порой не настоящие. В последнее время стало лучше, но все же.
Почему они не настоящие ? Потому что я чувствую очень много внутри, а как выразить понятия не имею, потому пришлось выискивать это в книгах. Но она очень сильно замечает фальш в этом.
Вот такова суть проблемы.
Как проявить свое внутреннее, а не выискивать в книгах заменитель?
Цитирую свою Есю "(веселым и звдорным тоном) Яверю твоим эмоциям тогда, когда ты не объясняешь после каждой из них что это было"
Косплеить эмоции по Алану Пизу - не лучшая идя, особенно если спалиться
Хотел написать "американская литература", посмотрел, что он таки не из Америки, но стиль близок... так вот, такая литература довольно специфична и не под наш менталитет.
Если серьезно, то может быть лучше походить на какие-то актерские курсы
"Популярность" - условно, кому девочки чаще улыбаются.
Можете оценить вашу потенциальную готовность расстаться от 1 до 10, и точно так же ее потенциальную готовность?
Тут не в способах проявления дело, а в готовности творить что вздумается если считаете, что это в нормально. А если вы каждое свое проявление предварительно проверяете на пердмет "а понравится ли это ей" (а похоже вы это и делаете), то вот это все и будет выглядеть "ненастоящим".
(на всякий случай оговорюсь, я не призываю вести себя неадекватно)
Тогда непонятно, почему Вы пришли именно на социфорум, ведь здесь всё обсуждается именно в контексте соционическое типов и интертипных отношений.
Вы понятно изъясняетесь, это я акценты расставляю не там, где Вам хотелось бы
Перестаньте объяснять девушке каждую свою реакцию и перестаньте эти реакции вымучивать, тогда станет легче. Если Вам в какой-то момент не хочется реагировать никак, то и не реагируйте, это все равно лучше, чем натягивать улыбку потому что Вам кажется, что от Вас этого ждут. Актерские курсы, кстати, да, могут немного помочь тут
Понятно. Тут только комплексное решение. 1. Запишитесь на парные латинские танцы в большую группу. Это вам даст понимание взаимодействия в других парах и сделает более явной для вашего сознания связь ваших эмоций и жестов. 2. Психолог для обоих, работающий с причинами, а не психотравмами. Это даст ей возможность понять настоящую причину своей агрессии, а вам - осознать, кто вы друг для друга.
Не знаю, все мои знакомые Еси все это считывают без всяких выражений. Ну сами подумайте, где Жуков и где то выражение эмоций, о котором вы пишите. Жуков знаете как выражает заботу? Увидел не ту шапку на мне, пошел принес из своих закромов другую через 15 минут, кинул мне под нос со словами "одень эту". Хочет пообщаться - просто путь перегородил и не пропускает. Я допускаю различные варианты поведения, но никаких му-сю-сю там не будет, поверьте. Даже, если Жуков женщина.
И еще, договариваются всегда как минимум две стороны. Хотите договориться - говорите, я свою любовь выражаю так-то. По-другому не умею. Если с той стороны вас принимают, а любовь без принятия невозможна, то просто примут к сведению и не будут придумывать себе поводов для обиды. А если не принимают, то тогда нужно разойтись и не мучить друг друга. Дальше будет хуже, недовольство будет копиться как снежный ком.
ЗЫ Кстати, а что такое нелогичный досуг по мнению вашей Еси. На примере можно?
А жук стилист или доХтор, или просто мнение своё по шапкам продавит надо? Нет вот чтобы увидеть не ту квартиру и купить в три раза лучше и больше... Стебусь и, очевидно, из есей вырастаю).
Жук - просто клиент )) Он так заигрывал )) 80 левел соблазнителя. Было бы странно, если бы он вот с бухты-барахты мне предложил квартиру, разве нет? Но если вы меня познакомите с правильным Жуком, который всем подряд квартиры дарит, я буду ну ооочень признательна Мне с видом на Кремль квадратов 200, плз
ЗЫ Честно говоря, считаю что все эти подробности, почему именно шапка и в какой именно ситуации никого не касаются и, в общем-то, скучны и занудны
Если перед любой эмоцией Вы начинаете думать КАК правильно ее показать , то чесс слово , не показывайте вообще ничего . А особенно не рассказывайте ЧТО Вы хотели бы показать )) .
Ну как показать нежность ? Как в плохом кино , что ли ? ) Нежность - она везде , круглосуточно . У Жукова даже в шлепке , после которого его хочется прибить , - нежность . В слове "ж ***" - читается нежность ) . Он даже "чтобы в 10 дома была , а то ..." умеет вложить нежность , понимаете ?
Если она Еся .
А если Вы , все-таки , Роб )) , то вполне можете принести милый, непафосный букетик , например , но не вручать его , не обсуждать ее благодарность и красоту , а просто молча поставить рядом с кроватью . И не ждать слов каких-то . Просто посмотрите как ей будет приятно . И запомните .
Если она не любит срезанные цветы - поэкспериментируйте с чем-то другим . Но тоже без пафоса . Между делом .
Даже самые красивые Еськи часто сомневаются в себе . Не забывайте иногда сказать ей , что она самая красивая . Между делом . Не заостряя . Она же красивая для Вас ? Самая ? )
Например когда она попадает ко мне на работу и я пытаюсь научить ее некоторым вещам.
Говорит что для нее это и сложно и зачем тратить на это время. Не логично.
В то же время это очень полезные знания и их получение не может быть не логичным
Это точно! Нужно её перетипировать! Еська с Штирлицем - это ж кошмар!