Драй нашёл и познакомился с Еськой, причём мне драю она очень понравилась. Красивая, умная, не курит, не пьёт. Меня очень зацепила. Начало интересное, она отвечает, я задаю, причём о своей жизни она умалчивает, чем занимается, увлекается не говорит. Я уже давно созрел к свиданию, а она игнорит мои попытки сблизиться. И снижает активность на сайте, а меня крутит и рвёт, шлю стихи, свои душевные терзания, а она ноль. Даже имя своё не говорила. Только потом сказала. Спрашивал чем занимается, начал гадать, согласилась, что учительница в школе. На сайте показывает расстояния между мной и объектом, я вычисляю какие школы в этом районе. Оказалось 5 школ. Еду к одной из них, встав в 6 утра и надеясь, что встречу её утром. Неудача. Думаю фотография есть, значит пройдусь по школам и поинтересуюсь у вахтёрш, они то должны знать, кто у них ключи берёт. При этом я не скрываю своих действий перед Еськой. А она в это время вообще не отвечает. В общем от похода по школам я отказался в этот же день, не нужны ей эти разговоры в школе где она работает. Решаю поиск произвести в инете, руководящий состав школ в общем доступе. Забыл сказать, ещё про то, что она мне и ВК не дала возможности найти, но я по возрасту и имени нашёл всётаки. В списках школ её тоже не было. И я пошёл в ВК, в друзья я не напрашивался, а доступ к фото открыт. Фоток много и всё какие-то подарки сладкие, и тут я понял, что она меня обманула, никакой она не педагог, а оформляет букеты из конфет и всякие сладкие композиции. И это я потратил около 5 дней на её поиски. Потом я пытался найти дом где сделаны фотографии, благо то, что фотографировали было на фоне окна, а в окне дом необычный (улици и номера конечно не видно). Остаётся покататься походить по дворам зимой когда все дворы завалены снегом. Ну ничего пол дня потратил. Этого уже я ей не сказал. Подключаю своих знакомых, чтобы они сделали заказ от своего имени в ВК, а я бы уже забирал. Пока не ответила, сообщение только вчера поздно вечером отправили. Пишу в ВК, пишу на сайте, а она либо только читает, либо реагирует на 1% моих стараний. Меня просто на изнанку выворачивает, я днями ждал пока она вечеров сеть зайдёт. К примеру я ремонт делал в квартире уже в девятом часу собирался выезжать и вдруг она появляется в сети, я на седьмом небе от счастья, пишу привет, куда пропадаешь, она молчит, а мне надо ехать, и тут я ей пишу, что мол не убегай я до дома доеду и мы продолжим через 10-15 минут, а он мне пишет -Я спать!!!!! АААААААААААААА, я был в ярости, такого свинства я не переживал по отношению к себе.
Я вообще не понимаю что со мной произошло 10 дней назад, я если и зацикливался на девушке, то это было не чаще, чем парад планет. А тут лови полное равнодушие. Пока я её ждал я познакомился с гюгошкой и она меня познакомила с соционикой. Еська прошла тест и открыла мне себя как еську и тут я всё понял, устав от этой гонки, поисков и игр в детектива. Я сказал, что теперь мне понятно её отношение ко мне, сказал, что больше её не потревожу и пожелал удачи, и тут она мне пишет мол она не только Есенин, но и Дюма и Наполеон, но мне уже было не так интересно, ибо не желал терпеть такое отношение. Наверное только Есенин может дать столько сил и энергии. Но от игры в одни ворота я поустал. Что я делал не правильно, как должен был себя вести. Я преследовал только чистые и честные цели, мне казалось, что это именно та, которую я сделаю счастливой и которая осчастливит меня. Я думал, что смогу ей помочь и возьму на себя обязанности по жилью и обеспечению всем материальным, а она сможет заняться тем, что ей нравится. Но я ударился об кирпичную стену.
Товарищ, а вы вообще уверены, что вы не психопат?
Я серьезно.
То, чем вы занимались 5 дней + спам знакомыми в вк, вообще-то сталкинг называется. Преследование. И в цивилизованном мире наказуемо.
НОРМАЛЬНЫХ мужчин лично я таких не встречала, которые после пары сообщений начинают квадратно-гнездовым способом районы прочесывать. Ни здоровые, ни порядочные люди так себя не ведут.
Вы чуть упустили из виду, что отношения - это игра на двоих. Здорово, когда на ваше предложение кто-то с охотой откликается. А вот на "нет" и суда нет, и туда нет. Приучите себя к пошаговой стратегии: первый ход ваш, второй - за девушкой. Если девушка не делает шаг навстречу, значит, она не желает с вами отношений. Не следует думать, что человек хочет вступить в отношения, но стесняется, или тянет время, или не делает встречных шагов по какой-то иной причине. Причина всегда одна - отсутствие желания.
Издержки воспитания, скорее всего, и среды )) Психопаты проецируют свои мотивы на жертву. А наш герой по-доброму хотел человека осчастливить, сам. Пришел обиженный с повинной ))
ну во первых, не пара сообщений, а около 300, во вторых, я хотел собрать информацию, и сделать что-нибудь необычное), в третьих не районы, а один район, где кирпичный пятиэтажный дом с выходом окна на частный дом с двухскатной крышей, а в четвёртых, не надо завидовать Есенину))
Автор, вам надо частное сыскное агенство открывать. Монетизировать свои таланты.
Будет грандиозный успех!
А у девушек...
Ну сами подумайте - кому приятно, когда тебя ищут и ловят чуть ли не с собаками против твоей воли? Вот если б вас так левая девица выискивала - Вы бы что по отношению к ней чувствовали?
PS для адептов Эво:
а девушка знатная рыбачка, судя по всему.
Чтоб вот так зацепить еще до личного знакомства, одной перепиской?
Это могло бы прокатить в случае недвусмысленной заинтересованности девушки в общении с вами. Но и тогда зачем описывать ей в подробностях ваши детективные экзерсизы? Лучше сюрпризом.
А вот при отсутствии интереса, и даже в случае её сомнений - пугает сильно. Ибо неуважение и неадекват.
Ну что тут скажешь, кроме классического:
Учитесь властвовать собою!
Не каждый вас, как я, поймет...
Я вас лично и персонально умоляю - перестаньте вы этот бред читать! Другим - можно, именно вам - запрещено категорически.
Конфет себе купите лучше.
То, как вы воспринимаете писания Эволюхи, вас (именно лично и персонально ВАС) до большого недобра доведет. Я ОЧЕНЬ ответственно это говорю.
Вы до такой степени некритично весь этот параноидизм воспринимаете, и такой у вас инффантильно-Доновский восторг - ура!! наконец-то найдена технология, что гробанетесь вы на этом деле скоро, качественно, и с максимальными последствиями. Гарантирую.
вы одной тут уже насоветовали. Видели эффект? Впечатлились? ну и вот..
ПыС: пишу это все исключительно желая добра, или, как минимум, не желая зла.
Я кажется догадываюсь, узнав что дама Есь, автор решил прикинуться Жуком, и начитавшись о том, что Жуки неуправляемые машины смерти, решил что сровняет район с землей, но ее отыщет. Это же так по-Жуковски нахрапом забрать свою Еську. Ну так пишут как минимум. А как оно там на деле не важно. Даже если дама не Есь, что очень возможно учитывая, что она и Есь и Дюм и Нап в одном обличии. Ухх, не завидую я данной особи. Всепоглощающее внимание оно имеет свойство из-за своего всепоглощения терять ценность.
ну, потеря ценности, это маленькая проблема в данном случая. Напья часть Есе-Дюминой сущности уже, по идее, электрошокером запастись должна была. Если не чем посущественнее. Страшно же, аж жуть. Бррр..
Я так понимаю, вы хотите обсудить со мной моё восприятие теории и методики Эхолюхи?
Так вот, докладываю.
Я донка гуманитарной закалки, и текстовую инфу некритично воспринимать не умею. И первоначальный восторг (а восторг, каюсь, был - стройностью! прозрачностью! системой! метафоричной красотой терминов!) никак не мешает неизбежному анализу.
Теория её в части работы с локусом, границами и ресурсами - крепкая, хорошая. И древние философы, и христианские подвижники, и восточные мудрецы учили по сути тому же самому: устойчивости, обретению душевного равновесия путем всестороннего развития и повышения осознанности, противостоянию страстям. Квинтэссенция - в "Молитве о душевном покое": "Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество - изменять то, что могу, и мудрость - всегда отличать одно от другого."
А вот её отношенческие методики - вполне рабочие на начальных этапах и коротких интервалах - имеют ряд ограничений, которые автор не оговаривает. Большинство её поведенческих схем - откровенно манипулятивные, и на определенном уровне близости уже не работают. Кроме того, её "искусство рыбалки" совсем не учитывает индивидуальных особенностей людей (их психотипа, ценностей, возраста, опыта). И вообще, она слишком стремится к однозначности, ей недостаёт гибкости в обращении с собственной теорией, что снижает её ценность. Это особенно заметно в общении автора с комментаторами.
А в чем конкретно вы видите опасность чтения Эволюции для меня и мне подобных любителей стройных теорий? (О бездумном применении в жизни не спрашиваю - тут более-менее понятно.)
Я её больше как мотиватор читаю - иногда под воздействием такой пассионарности и жесткой брани получается сделать что-то, что давно хотела, но никак не могла собраться.
Ну а что эффект? Там лишь первая волна эмоций была, а конечный эффект нам с вами неизвестен.
И потом, я ж не ради эффекта пишу (локус держим внутри себя! И продолжаем улыбаться, даже если махать уже некому. ), а лишь когда уверена, что это тот самый случай. В смысле, когда с границами совсем плохо у рассказчиков, настолько плохо, что это очевидно всем. Даже мне.
PS. Может, проще на "ты", раз всё равно все узнаны под гримом?
о Майн Гот! Вот это криминальная история!
Автор, мне просто очень интересно чем мог так заинтересовать человек, о котором Вы ничего не знаете и который даже диалог толком не поддерживал?
Ну не-знаю-не-знаю. Андроидов вроде ж не изобрели еще. Так откуда ж той вере взяться?
Вообще да, это вот "не завали камбэк!" больше всего вопросов вызывает. В чем ценность сих танцев с бубном - непонятно. Мне всегда казалось, что этими метаниями туда-сюда, уходами-возвратами только вьюноши с незрелой психикой занимаются. А взрослые люди обычно способны на каком-то этапе понять, получается у них что-то выстроить или нет. И если уж расстаются - значит, шансов нет.
А оказывается, есть некие "законы поля", и они сильнее самих людей, с их опытом, интуицией, целями и волей. Причем абсолютно всех и абсолютно всегда.
Эво постулирует бесконечную пластичность психики.
Но при всей бесконечной пластичности люди в нашей будничной реальности меняются пусть и постоянно, но о-о-чень медленно, и не до неузнаваемости. Есть некое неизменное ядро. Тот же ТИМ и еще куча всего. А меняются - в норме - лишь верхние слои.
А Эво думает, что любой может ужиться с любым. Стоит лишь внимательно прочитать её блог, научиться правильно себя вести и прокачать ресурсы. Годик-другой максимум - и в дамках.
Отсюда и представление о камбэке как о встрече двух новых личностей. Как о реальном шансе.
А в действительности настолько люди не меняются ни за год, ни за пять. В КЦ разве что. И то не все.
Да-да, ты была первой, подтверждаю как старожил! А Эво - презренный плагиатор.
Сертификат хочешь?
А вот в данном конкретном случае я бы поспорила.
Заметь: и по структуре рассказа, и по некоторому шоку TC от самого себя, и по вполне разумным выводам, и по общению с форумчанами парень не производит впечатление явного неадеквата. Умом всё понимает, а воля парализована. Годочков, опять же, ему не 17. Может, правда, опыта переписки мало - этого мы не знаем, увы.
Ну не бывает "несения" таких масштабов на пустом месте! У адекватных во всех прочих отношениях парней. И чтоб мнение избранницы совсем не парило - не бывает. Он же ж не в пустыне вырос. И не единственный самец на планете.
Она ему искуссно подрастила корону сначала. С помощью вот тех самых "крючков", "шаров" и прочей дря ни, которой обучает Эволюция. Интриговала, шланговала, тонко провоцировала. Пока её фигура не затмила солнце.
Парень просто не отследил это, вот и рассказать детально не может. Описывает лишь последствия. Но в первых фразах его рассказа и в некоторых других местах есть инфа, которая позволяет заподозрить в девушке опытную рыбачку.
Да парню тоже не позавидуешь.
Даже жаль, что он исчез - можно было б порасспрашивать и выяснить подробнее, как развивалась история до его умопомрачения.
Психология топикстартера не учитывает как правило желания и вообще личность второго человека, это всего лишь внутренняя потребность самого ТС. А на той стороне могла оказаться вообще любая более-менее подходящая девушка
Вы хоть матчасть Эволюции изучив, поняли, что ли
Она ему подрастила корону?
Вы серьёзно?
Корону, по её теории, человек САМ нахлобучивает, а не коронует кто-то.
Это шлангованием она его приманивала? Знатная рыбачка, как поглядим.
.
Вот так читают блог и ни бельмеса.
А потом злорадствуют в интернетах, что не работает теория.
Таня)))))) это же надо вычленить в этом структуру!
На меня рассказ и ТС произвел жутковатое впечатление, даже вспомнились форумные игры в различение маньяка по фотографии). Я правда тогда не преуспела, поэтому диагностировать не стану.
Бывает у самых адекватных людей включается режим упоротости где-то при каком-то триггере. а тут уж...
Реально интересно, что в этом позволяет заподозрить рыбачку))
П.С. а камбэк в моей жизни, кстати, был. Вышло, что я все делала, как у Эво предписывается (тупо из заботы о своей психике), и чел мне буквально сказал :" у меня открылись глаза в один прекрасный момент". Это все было сильно задолго до появления ее блога вообще. И я тогда молилась . И мне казалось, что это был ответ, а потом читаю Эво, и оказывается вот оно че, Михалыч.
Правда ниче хорошего из этого не вышло, потом все скатилось все в ту же унылость, но так я вообще не изменилась. Ну так там и говорится просто о шансе с этим камбеком.
Но мне казалось, что это далеко не стержень ее учения)))
Так на меня тоже, в первый момент. А после его ответных реплик перечитала внимательней, и впечатление немного изменилось.
Он какой-то сенсологик, думаю.
Ну, наверно, там всё сразу совпало - и триггер, и исходное его состояние, и девушкины игры...
Рыбачка - это, конечно, громко сказано. Ведь в результате ничего не выстроилось, а только парень в неадекват скатился.
И вообще, я могу ошибаться. Слишком мало инфы.
Но вот эти 300 писем. Это ж не один месяц длилось. И на них же отвечали, пусть через раз. Это ж только 10 дней назад он сорвался с цепи, а она почти перестала реагировать. А раньше?
Вот некоторые моменты:
"Начало интересное, она отвечает, я задаю."
"Я уже давно созрел к свиданию, а она игнорит мои попытки сблизиться " (но что-то отвечает же, видимо, иначе он отвалился бы просто, а именно приглашение на свидание пропускает мимом ушей).
"Даже имя своё не говорила. Только потом сказала."
"Спрашивал чем занимается, начал гадать, согласилась, что учительница в школе. На сайте показывает расстояния между мной и объектом." (загадка-провокация: догадайся и разыщи меня сам)
"Я сказал, что теперь мне понятно её отношение ко мне, сказал, что больше её не потревожу и пожелал удачи, и тут она мне пишет мол она не только Есенин, но и Дюма и Наполеон" (как только мч сделал логичные выводы, она моментально реагирует, пытаясь удержать его на крючке.)
Думаю, сначала у мч возникло впечатление, что он девушке интересен (её стараниями), поэтому впоследствии, когда девушка стала тормозить, он и подумал, что она так играет с ним, провоцируя на активность. А не просто сливается.
Ну так я ж не утверждаю, что камбэков не бывает. Просто считаю, что они бессмысленны. Шансы на улучшение отношений слишком мизерны (ведь к прежним фундаментальным нестыковкам добавляется еще травма от расставания), чтобы рассматривать камбэк как что-то хорошее и специально учиться им управлять. Потому что радикально люди меняются очень редко.
И никакая самооценка от камбэка не вырастает в итоге, а только лишняя травма, когда опять всё рассыпается. А рассыпается неизбежно.
Вот ты сейчас, глядя в прошлое, не жалеешь, что решилась попробовать повторно? В смысле, по итогу тебе больше пользы вышло, или вреда? А ему?
Не стержень, да. Но обсудить интересно же.
У меня главная претензия к Эволюции - это её претензия на универсальнось. Её убеждение в том, что у всех одинаковые цели и потребности, и вообще люди - это плохо отлаженные механизмы идентичного назначения.
Не знаю, меня ответные реплики "вы завидуете" только укрепили во впечатлении.
Мило отвечать из вежливости - обычная манера интуитоэтиков (кроме гамлетов) , все такие рыбачки шокапец, особенно интроверты)))))
Инициативу проявлял ТС:
"Начало интересное, она отвечает, я задаю."
отвечает. что-то.
Сам начал же)
Он ее достал, она согласилась уже что-то правдоподобное, чтоб отцепился.
))) это какой-то апофеоз ЧИ))Я Эво читала давно, еще до этой ее системы, а недавно по случаю перечла только про имидж. Но как я из контекста понимаю, крючок - это что-то неожиданное и что может зацепить.
Вангую, диалог был такой:
15:53
Я есенин
15:54
Что ж. Теперь понятно. Больше тебя не потревожу. Удачи!
15:54
Еще я Дюма и Наполеон))
ок)) тебе тоже
Даже допустим она не левой пяткой в десятом окне отписывалась, а хотела зацепить, так тогда уж посмотрела бы кто ему подходит или спросила бы, нафига наполеоном называться.
По твоей логике "отвечает на сообщение"=специально создает впечатление, что собеседник интересен. Сначала конечно обычно бывает общение более интенсивное, это же знакомство, потом на спад пошло по мере раскрытия особенностей собеседников))
Ее стараний нет ни в одной строчке, даже в субъективном изложении ТС. Подозреваю, что на самом деле там вообще односложные ответы везде.
Ладно, пусть человек будет не маньяк, пусть будет Дон))
я бы не стала никогда этот треш из стартового поста по косточкам разбирать, но мы давно не общались, почему бы не воспользоваться поводом. (коварный тонки крючок )
Про это позже вночи отпишусь мне тоже интересно, недавно когда перечитывала про имидж, поняла, что именно меня не устраивает, до этого больше смутно было.
Это он пошутил же!
А меня умилило "хотел удивить, сделать что-то необычное."
И еще признание, что раньше так не залипал никогда.
Проснулось сочувствие к парню.
Ну, может, и так. А я всё придумала.
Мне просто такое поведение не встречалось в жизни. И интуитивно кажется, что вот этому конкретному, грамотно и связно пишущему парню одних равнодушно-односложных ответов не хватило бы, чтобы так потерять контроль. Может быть, там фотки специфические были, или еще что - теперь мы не узнаем уже.
Ну если долго отвечает в личной переписке, то в какой-то мере да.
Кто ж станет тратить время и переписываться с тем, к кому пропал интерес?
Но этот спад надо ж маркировать как-то, если видишь, что человек не въезжает! Хотя бы из соображений безопасности.
Не-не, не Дон он. Если дом разыскать Дон еще мог бы по приколу, то агитировать друзей делать заказы на странице избранницы - да ни в жизнь. Это ж все узнают о съехавшей крыше, а это ж ужас-ужас!
У Донов же, кроме ЧИ, еще БИ ограничительная, и БЭ болевая. Поэтому в случае сомнений в интересности и нужности собеседнику ЧИ работает в противоположном направлении - в сторону чрезмерной подозрительности, и любые недостаточно развернутые реплики, а тем более пропуски вопросов толкует со знаком "-". И становится просто жалко времени.
Ага, да, но я б и без маркировки крючка с удовольствием поймалась.
В её типологии внешности я так не разобралась толком, но очень интересно, пиши.
То есть Дону нужно активно показывать свой интерес и не дай бог показать свои сомнения? Так? И интереса как можно больше? А где тогда граница у Донов проходит между тем, что они воспринимают как показ интереса, и между тем, что они воспринимают, как навязчивость?
Замечательный пример отношения Драйзера и Есенки) Я думаю вы свою Есенку напугали, или поспешили, не дав ей возможности и "слова вставить", забыли что это вирт и ей нужно время что бы оценить ваши подвиги . И сразу же сами все прервали, - "игра в одни ворота", желаю удачи. Не всякая Еська вам сразу же откроется, доверие надо заслужить. Если бы вы свои поиски- немного растянули во времени...- было бы лучше))
Вот вы сейчас замечательно показываете!
Это лучший вид интереса: подхватить донскую тему, углубить, засыпать вопросами.
И внимательно слушать.
Мне трудно тут отделить личное от тимного.
Мне кажется, к миру Дона, к его взглядам, находкам, знаниям и умениям интереса не бывает слишком много. Чем больше - тем лучше! И сомнения - да сколько угодно! Без сомнений - какая дискуссия? Так, смолток.
А вот если это поверхностный интерес в плане "Что делаешь? Где был? Какие планы?" и особенно "Когда встретимся?" - тут уже осторожней надо. Заскучает, заподозрит, что вам от него надо чего.
И грубо-инфантильные эмоции типа "Не могу без тебя! Скучаю, ночей не сплю, всё из рук валится!" - напрягают изрядно. Это не интерес уже, а шантаж.
Навязчивость - как у всех, наверно. Когда занимают донское время неинтересными ему вещами. Предлагают неинтересное - поход по магазинам, пафосную поездку какую... Долго и занудно разлагольствуют о пустяках.
От контекста отношений зависит, конечно.
Вас какой контекст интересует - рабочий, дружеский, личный?
И что таки нужно от Дона в итоге?
Ага, значит, в личном контексте.
А влечение - с вашей стороны - на чем основано?
Просто если Дон это влечение видит, так естественно же, что целоваться лезет. Он же сам суггестивный БС. Вот и уверен, что вам очень приятно, что делает что-то хорошее для вас. Раскрывается максимально.
Ведь если влечение возникло - значит, было увлекательное, ненапряжное общение. С элементами флирта. А это и есть подготовка.
Или какая еще подготовка нужна?
И чего пугаться, если есть влечение?
А про машины-брульянты он, скорее всего, и не думает вообще. На этапе "до поцелуев" так точно.
Ну какие брульянты, в самом деле, если вы пока просто друзья? По факту.
От воспитания еще зависит, конечно. И от достатка.
Он же видит, что вы и сами себе брульянты купить можете, если вдруг такое абсурдное желание возникнет. Не хочет оттолкнуть подозрением, будто "покупает" вас.
А по мелочи хоть вкладывается? Ну, там, на концерты, в театры, в бассейны и рестораны зовет? Прыгнуть с парашютом, слетать в Париж на чартере?
Какое одеялко? Откуда недоверие? Тут не очень понятно.
Он считает, что если он с вами общается, проводит время, предлагает и рассказывает интересное, помогает разобраться в чем-то, не подводит и не динамит - он так выражает симпатию и строит оношения.
А если еще и в быту поучаствовать рвется - моет посуду, готовит, закупается, что-то ремонтирует - это он уже влюблен до смерти. Это ж несравненно ценнее каких-то камушков.
Ну естественно. Динамо - это конец. Потеря доверия. (Если мы под динамо понимаем, например, неявку или большое опоздание без предупреждения и объяснений. А если отказ в важной для него (но пустячной для вас) помощи - то еще хуже.)
Ну а какая реанимация, если он убедился, что доверять вам нельзя? Что вам от него в первую очередь брульянты нужны, а не он сам? Если даже на физическом плане нет контакта? Не говоря о духовном.
Не знаю, есть ли подход.
Если естественного радостного сближения не выходит - вряд ли подходы помогут.
Можно попытаться про ваши мечты ему рассказать. Про машины с бриллиантами, и посмотреть на реакцию. Рискованно, конечно. Но динамить - это сразу стена. Он же ж даже не догадывается о причинах.
Sa_ran_ka , с историей про камбэк, всегда почему то вспоминаю, как Саша привалов грушу сотворил. Огромную, жёлтую, сочную, и горькую, как хина.)) сожрал ее перед Ойрой-Ойрой, и все успокоились)).
), а лишь когда уверена, что это тот самый случай. В смысле, когда с границами совсем плохо у рассказчиков, настолько плохо, что это очевидно всем. Даже мне. 
А Эво - презренный плагиатор. 
. И мне казалось, что это был ответ, а потом читаю Эво, и оказывается вот оно че, Михалыч.
