Так как мы воспринимаем и обрабатываем информацию по разному, то уже априори имеем 16 реальностей и они разные. Далее накладываем призму мировоззрения ....
Не читал. А вот с тем, что мы хотим быть похожими на суперэго согласен. Вот и на этом форуме балдею от Напок
я - не хочу. Быть похожей.
Я тупо хочу Нобелевку по физике.
Мне только это, остальное не надо.
По физике там половина -Доны. Как минимум.
И хочу я ее не потому, что она мне так уж нужна, а потому что родители -физики по образованию, причем папа -Дон. И мне с детства объяснили, что Нобелевская премия по физике -есть высшее достижение человеческой личности.
Я там понимаю, что Абрамович и 25 миллиардов баксов, или Фредди Меркьюри, которого весь мир знает. Но по сравнению с Нобелевской премией по физике для меня все меркнет.
Воспитание, патамушта.
Жалко только, что физик из меня - никакой.
Я прочитав первое сообщение топика тоже почему-то себе в голове отметила что это Штирлиц а не Жуков. Жуковы при всем их напоре и желании свернуть всем шеи люди достаточно тактичные. То есть сильный человек, который хочет казаться мягче чем он есть. А Штирлицы на мой взгляд во-первых люди достаточно нестрессоустойчивые, очень быстро закипают и выходят из себя вплоть до ломания всего подряд вокруг. Во-вторых в таком состоянии эти люди абсолютно лишены такта и не оценивают что они говорят и как это может обидеть других людей. Мне даже какжется что Штирлицы так себя ведут потому что хотят казаться сильней чем они есть на самом деле, а у Жуковых установка психики обратная.
Я протестую против тиражирования подобных клише! ))) Штирлиц - задира, инициатор разлада в отношениях, провокатор и угнетатель, при чем от рождения? Устыдитесь ))))) Аналогичное родство (у самой старший брат Робеспьер) напротив для меня выливалось бесконечными третированиями, унижениями и побоями. И мне в голову не приходило до 32 лет, что можно и нужно давать соразмерный отпор. Он все это время был любимцем у матери и персоной грата у родни, потому что дуал и мужчина в патриархальном обществе. Невротик, само собой. Нормальные люди террором себя не развлекают. Так ведь и я моральным здоровьем не отличалась, однако же продолжительное нахождение в состоянии конфликта и даже натянутых отношений для моей внушаемой - ад. Наговорить в запале я могу, да, но чтобы этот запал в себе всячески поддерживать, избрать конкретную жертву для изливаний, выжидать удобные моменты для пальбы... Если только я была бы криминальным элементом повсеместно, такой гоп-Штир-штандартенфюрер )))
Не нужно строить догадок про обидчика ТС. Это именно что ее школа жизни. Будь там хоть Достоевский с пулей в голове, это не имеет значения. Не нужно так же искать способы нейтрализации агрессии, они не привязаны к набору функций в модели А. Данная жизненная ситуация располагает к привитию одного единственного навыка - обходить зримые кучи навоза. Не искать причины особенностей чужого метаболизма, способы воздействия на него и способы не запачкаться при сознательном погружении в манящие кучи, а просто напросто обходить их стороной.
У Виктора Гусева есть такая песня про "Просто - просто человек - г..." Один раз послушаешь, можно 10 лучших книг по психиатрии не читать уже Так вот, истина как всегда проста - не будешь с такими общаться, не будет этого странного привкуса от жизни.
Провально по нескольким причинам..Во-первых чтобы Роб начал действовать, он должен увидеть и переваривать мысль. А мысль (опыт) нельзя вдалбливать просто так в других людей, для этого есть специалисты. Потому что даже если и специалист придет и будет говорить инструкции это не поможет.. Человек слишком сложен и я давно понял что логикам никогда (практически никогда) не охватить ее особенности (в практическом плане).
Проще говоря Робу нужно тактично показать иной мир, взгляд, он это переварит, потом построит систему, а уж потом будет действовать.
А когда Робу говорят - делай так, делай этак, может создаться впечатление, чо все хотят то от меня..
К тому же у обычного человека есть эффект снежного кома. Поэтому вмешиваться простым смертным (неспециалистам) не нужно, желаемого не получите. К тому же психика так устроена, что ей важна стабильность. И при любой попытке извне чтото поменять будут (неосознанно) создаваться механизмы защиты, от которых только хуже.
Мне люди тоже говорили что не Роб.. мол какойто эмоциональный, иногда даже через чур. На что я говорю, конфиг по ПЙ может создавать ложное впечатление
я с вашим ТИМом спорить не буду, но для Робеспьера вы просто какой-то удивительно понятный!!!
Может и правда ПЙ, не знаю.
Но чтоб вы, как Робеспьер, сели и написали, а я, Напка, прочла и все поняла, сразу и без ста доп.вопросов, такое -уникально.
Ну для этого совсем не обязательно быть великим физиком. После энштейна стало ясно, что связи значят гораздо больше чем знания, а уж в этом напам нет равных
А во вторых?
Рациональность в студию
Вдалбливают? У ТС есть проблемы, у меня есть способ их решения. Она ищет способы решения своей проблемы. Не я ищу, кому бы свой опыт вдолбить
Поможет ли ей мой опыт - думаю да. Задаст направление, заставит задуматься. Это не инструкция, это возможность понять, что можно по другому жить. А как это понимание придет - человек сам будет действовать, исходя из своих возможностей и опыта. Там расписаны основные вехи, которые придется пройти в этом пути.
А вы под специалистами кого подразумеваете?
Человека с соответствующим образованием и корочками? Если так, то придется всем с этого форума уйти, либо общаться только про котиков и цветочки.
Хотя про них тоже можно только ветеринарам и ботаникам...
Я здесь чтобы поделиться своим опытом. И получить, по возможности, благодарность за это. Если опыт пригодился. Я так же без зазрения совести воспользуюсь советами, будь они мне близки и если я вижу в них результат. И мне все равно, кто делится своим опытом и на наличие у него каких-либо подтверждающих документов.
И я так понимаю, ваш совет ТС - обратиться к специалисту? Или ничего не делать, просто пожалеть?
PS: Лайк первому, подсчитавшему количество слова "опыт" в данном посте
Хотелось бы всех, кто принял участие, поблагодарить за Ваши советы.
Хотя в нашей семье и поддерживается специфическая "клановость и традициозность", попробую провести отдаление, максимально безболезненное для родителей.
П.С. Возможно, моя не ТИМичность происходит из-за особенностей взросления в окружении Жукова, Горького и Драйзера.
Чтобы кружочки, треугольнички и квадратики всякие разные по своим местам расставить
В профиле у вас - робеспьер. БЛ устроена так что последующий вывод делается из предыдущего. То есть логическая цепочка непрерывна.
Однако по тексту есть логические не состыковки. Если вы можете их объяснить - то это говорит об иррациональности. Если нет, то вы их просто не замечаете, что говорит о логике в суггестии.
Это так, для понимания самого себя. Какой тим в профиль писать - дело ваше.
Параллельно начинайте искать близких по духу людей.
Если ценности альфы вам близки - то веселые компании, в интернете часто всякие флэшмобы проводят, сходите в тайм-кафе в выходные, там обычно тоже альфийцев много тусит.
Главное не замыкаться на себя.
Как по мне немного глупо видеть человека через одну систему, только через призму соционики..
У меланхоликов всегда идет сдвиг в иррациональность..
А по ПЙ - у 1Л поток мыслей всегда очень быстрый, так что не всегда успеваю рассортировать их
Людей вообще глупо через какие бы то ни было системы рассматривать. Для меня соционика - набросок человеческой личности. Общие штрижки, эдакая болванка. Даже не эскиз.
Это же относится к психософии, гороскопам, темпераментам и что там еще человеческий мозг мог напридумывать.
Но если у вас системы взамно пересекаются, то и классифицировать себя нужно в каждой системе отдельно. Если вы родились 15 августа - это не значит что вы наполеон. Это значит что вы лев.
И если вы иррационал, то это значит что вы не можете быть робеспьером.
Но как я говорил - мне все равно что у вас в профиле стоит. Это ваше дело и это вам для понимания самого себя нужно. Не считаете, что вам это нужно - мне уж тем более дела нет.
если вас сестра бесит - побейте ее, а если вы слабак - дуйте в спортзал, качаться, чтобы уж наверняка ушатать
брависсимо
самое прикольное - этот СОВЕТ дается Робеспьеру с болевой ЧС.
Ну есть у вас опыт доведения предположительно Роба до изврата по болевой - терял человек облик и швырял вазы.
Ваши взаимоотношения стали лучше? глубже? доверительнее? Он стал себя вести так, как вашей душеньке угодно? понимать вас с полуслова? в Макса превратился?
По-моему ему просто хреново в тот момент было, и после долго в себя приходил и от вас наверняка закрылся, кем бы вы ему не приходились.
Робы, пока в себе, стараются исчезнуть за 5 минут до агрессии...
да не, сегодня тоже не надо, вечером раскиснешь, утром киселем проснешься, тяжелей себя в кучу будет собрать
Соционика дает на все один совет - держите дистанцию с некомфортными ТИМами.
Физическую дистанцию.
Вот, например, такая ситуация. Семейный праздник, в дом к родителям приехали дочери, взрослые женщины, продолжительное время живущие самостоятельно отдельно.
1. Проанализируйте одну такую встречу беспристрастно. С чего все началось. Желательно найти первую фразу, с которой понеслаааааась
Желательно СВОЮ первую фразу (2 фразы - ее и свою и чья была первая, только объективно)
Наверняка ведь это было какое-то вовлечение в общую деятельность. Например (утрирую) - Отнеси этот салатник на стол. Давай нарежем салатик! (или Нарежь салат!)
2. Не вовлекаться в общую деятельность, если ТИМы конфликтные, ревизные и т.д.
То есть своей первой фразой не вовлекать сестру в общую деятельность!!! ВООБЩЕ!!!!!
Прикусывать язык каждый раз, когда хочется ее попросить что-то сделать.
Просто делать самой то, что тебе хочется, чтобы было сделано.
Если сестра вовлекает, "приказывает", а "прогибаться" не хочется (а ей ведь может казаться, что она ласково просит, или просто предлагает, возможно, чтобы сблизиться или еще мульон вариантов того, что может быть у нее в голове) - то лучше спокойно, без вызова сказать - я занята другим, а потом вот туда пойду..... и сразу уйти.
3. Не вовлекаться в разговоры по душам, легко завалить границы - начать ныть, жаловаться, выкладывать свои дела, проблемы. Рассказывают - слушай, кивай. Спрашивают тебя в лоб о том, что не хочешь говорить - сворачивай беседу и желательно уходи из комнаты хотя бы на 2 минуты за вилками на кухню.
Самой первой с сестрой не начинать говорить по-душам, о личном. Помните - вынести этого разговора вы не в состоянии! Вывести этот разговор вовремя в безопасное русло вы тоже не в состоянии.
4. Когда сестра припекает - просто и прямо (без ужимок, агрессии, обиды, упреков) кратко сказать: "Мне тяжел этот разговор, не могу продолжать". Желательно опять хоть немного отойти физически, отвернуться помыть ложку))
5. Хорошо иметь нейтральные темы для разговоров, можно обсудить застолье, рецепты, тему подарков и что-то еще. То есть вовремя и незаметно перевести разговор.
6. НЕ ВЫЯСНЯТЬ ОТНОШЕНИЯ.
Попытка выяснить отношения - это попытка переделать человека под себя, объяснив ему, что вы от него ждете.
Можно спокойно объяснять, типа со мной надо так-то и так-то в таких ситуациях. Можно 20 лет талдычить одно и то же каждый день. Можно кричать, доводя себя до исступления, можно взять бумажку и написать алгоритм правильных действий сестры в заданной ситуации. Можно поплакать и размазывая слезы завывать и напоследок швырнуть вазу.
Только зачем?! Она - это она, вы - это вы. ТИМы не меняются, ее встроенные схемы реагирования и взгляды на мир останутся при ней. Ваши - при вас. Она ваш ревизор и близкое длительное общение будет малоприятным. Учитывайте этот факт и все.
Тем более не надо вспоминать в разговоре старые ссоры, прошлые обиды (заколки все эти), доказывать (не докажете), что вы правы. Было и было. Лучше начать переписывать свою историю.
Скорее у этиков часто встречается проблема в выражении мыслей. Это пересыпанный смайликами набор информации без структуры и толка. Такой текст может быть приятен только в определённых ситуациях.
У Вас же дуал Гюго, Вас это не должно напрягать))
Впрочем, таких этиков на форуме я мало наблюдала. Разве что Гексли с низкой Л иногда этим грешили, да и то, из числа залетных, в основном.
Так вот, истина как всегда проста - не будешь с такими общаться, не будет этого странного привкуса от жизни. 
