"Я смотрела 12 часть нашего израильского "The Voice" (итоговая часть по окончании кастинга) и у меня возникла идея, как показать вам, что "семантика" это только лишь маленький и необязательно даже, что самый важный, кирпичик типирования.
Если форумчане поддержат (а мне было бы очень любопытно посмотреть на результат), предлагаю небольшое развлечение. Эксперимент .
Приглашаю типировать только судей - материала по ним много. А ролики с участниками я добавлю позже (поищу, на мой взгляд, ярких представителей тима - таких, чтобы был шанс более менее достоверно по одному видео определить).
Имена судей справа налево: Насрин (арабка), Иври, Шломи и Юваль (сдвоенные кресло) и Дорон. Исполнителей можно называть по номерам. Можно предлагать версии тимов. А можно в формате - "экстраверт, ценностная ЧС, вероятно в эго" . В конце я напишу свои версии (у меня преимущество, я понимаю семантику - поэтому выскажусь последней, чтобы не нарушать чистоту эксперимента).
ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ ПОУЧАСТВОВАТЬ!" все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
3 Июл 2019 23:39 Stud писав(ла): По просьбе Philia..
Спасибо, большое! Присоединяйтесь тоже, интересно и ваше мнение.
Приглашаю всех еще раз! Смысл этого типирования-эксперимента в том, чтобы протипировать всех не опираясь на семантику. Интуитивно.
Если вы не любите девойс, предлагаю даже просто глянуть пару минут. Потом можно так и написать - "смотрел 3 минуты, по первому впечатлению кажется, что..." .
(Надеюсь, отсутствие видео в теме и необходимость делать дополнительное телодвижение клика по ссылке, никого не остановит . Будет интересно сверить версии).
Кликайте по ссылке и деллитесь впечатлениями, коллеги!
у меня тоже не доступно по ссылке видео, зато гуглится "israel the voice 2019". Ну и там весь канал ютюбовский - это израильский голос 1 відвідувач подякували dkm за цей допис
у меня тоже не доступно по ссылке видео, зато гуглится "israel the voice 2019". Ну и там весь ка...
Неожиданная помеха - не приходило даже в голову, что видео не везде доступно.
4 Июл 2019 14:17 dkm писав(ла):
у меня тоже не доступно по ссылке видео, зато гуглится "israel the voice 2019". Ну и там весь ка...
Неожиданная помеха - не приходило даже в голову, что видео не везде доступно. Очень жаль, если у всех тоже самое - на ютюбе нет полных частей, к сожалению.
На судей посмотреть и составить какое-то мнение можно, конечно, но...
По первому впечатлению от этого ролика, мне видится достоштир . Он на арабском поет, не на иврите (вдруг, не все различают на слух ) .
Он - последний участник, занявший последнее свободнте место у ментора в желтом жакете (Дорона Мадали - автлра и продюсера победившей на прошлом евровидении песни "Toy"). Поэтому столько кипеша вокруг .
4 Июл 2019 15:45 Philia писав(ла): Неожиданная помеха - не приходило даже в голову, что видео не везде доступно. Очень жаль, есл
Неожиданная помеха - не приходило даже в голову, что видео не везде доступно. Очень жаль, если у всех тоже самое - на ютюбе нет полных частей, к сожалению.
На судей посмотреть и составить какое-то мнение можно, конечно, но...
По первому впечатлению от этого ролика, мне видится достоштир . Он на арабском поет, не на иврите (вдруг, не все различают на слух ) .
Он - последний участник, занявший последнее свободнте место у ментора в желтом жакете (Дорона Мадали - автлра и продюсера победившей на прошлом евровидении песни "Toy"). Поэтому столько кипеша вокруг .
подберите несколько частей на ютюбе, которые считаете наиболее интересными для типирования. По одному видео как-то грустно получается, а найти другие видео именно с этим участником сложно, я даже не понимаю где там его имя написано все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
Жаль, что не открылось. Тогда немного изменим условия.
Приглашаю типировать только судей - материала по ним много. А ролики с участниками я добавлю позже (поищу, на мой взгляд, ярких представителей тима - таких, чтобы был шанс более менее достоверно по одному видео определить).
Всем, кто откликнулся - спасибо! Очень, правда, любопытно на результаты посмотреть. Буду рада вашим версиям (и надеюсь, что еще народ подтянется ).
4 Июл 2019 23:03 Tesus писав(ла): 2. чувак с ютуба на арабском поет.
Среди судей есть арабка. Это, кроме прочего, и жест в ее сторону, и возможность выделиться и запомниться .
4 Июл 2019 13:50 Philia писав(ла): Приглашаю всех еще раз! Смысл этого типирования-эксперимента в том, чтобы протипировать всех не опираясь на семантику. Интуитивно.
Идея как таковая интересна, но есть некоторые вещи, критичные на мой взгляд, пока что мешающие принять участия в этом.
Не вижу правил эксперимента. Начиная что-то либо создатель должен четко прописать правила, которые будут очевидны и понятны.
И главное из них - что считать успехом эксперимента? Как понять, что он удался или нет?
Пока что из описаного понятно, что кучи людей просто посмотрят видос и скажут какой-то тим пальцем в небо основываясь на своих ощущениях.
А дальше что?
На мой взгляд, чтобы это было полноценным экспериментом, нужно точно знать тимы людей, которых типируют массы. И далее уже сравнить полученные показатели с реальным тимом, тогда в итоге мы получаем отчет с процентом правильно попавших в верный тим по своим ощущениям участников.
А проценты - это уже факт. На нем можно делать какие-то выводы. И тогда считать, что эксперимент удался и мы знаем с каким шансом люди могут типировать по своим ощущениям в среднем. Без этого же - видится все бессмысленным.
5 Июл 2019 05:55 onlyme писав(ла): Идея как таковая интересна, но есть некоторые вещи, критичные на мой взгляд, пока что мешающие принять участия в этом.
Не вижу правил эксперимента. Начиная что-то либо создатель...
Правила простые - посмотреть ролики на канале (на количество ограничений нет) и записать свои версии тимов судей. Еще раз их имена:
Насрин
Иври
Шломи и Юваль
Дорон
Потом сравним результаты. С моей точки зрения, если версии совпадут или все согласятся, что персонаж "экстраверт и сенсорик" например, это подтвердит, что не опираяясь на семантику, можно типировать не менее успешно.
Вы же, помнится, типировали нового президента Украины и вас, вроде, не смутило, что версий несколько, и правильная на 100% неизвестна .
5 Июл 2019 14:56 Philia писав(ла): Потом сравним результаты. С моей точки зрения, если версии совпадут или все согласятся, что персонаж "экстраверт и сенсорик" например, это подтвердит, что не опираяясь на семантику, можно типировать не менее успешно.
Так вот в том и беда, что это никак не говорит об успешности)
Это говорит только о том, что у людей похожие ощущения от одних и тех же людей.
Но не имеет связи с реальным тимом типируемого.
Если 40 человек скажут, что Жуков - это никак не сделает Доста, которым на самом деле может быть жертва, Жуковым, вот я о чем.
Потому что причиной сему могут быть разные критерии. От хорошого образа и игры человека, до просто веры всех типировщиков в одни и теже стереотипы.
5 Июл 2019 14:56 Philia писав(ла): Вы же, помнится, типировали нового президента Украины и вас, вроде, не смутило, что версий несколько, и правильная на 100% неизвестна .
Не смутило. Версии там жизнеспособных 2: Джек и Гек. Остальные я даже рассматривать не могу в серьез, там очевидно что это не так.
Но его-то по семантике типировали. По крайней мере некоторые, включая меня. И по ней понятно, что тим вот в этих вариантах, а чтобы понять точнее нужно еще больше материала перелопатить, на что времени жалко)
5 Июл 2019 10:35 onlyme писав(ла): Так вот в том и беда, что это никак не говорит об успешности)
Это говорит только о том, что у людей похожие ощущения от одних и тех же людей.
Но не имеет связи с реальным тимом т...
А вы сами по ссылке ходили? Давайте, хотя бы, одного персонажа, для примера возьмем. Насрин, например. Мне кажется, достаточно посмотреть любое видео пару минут, чтобы понять, что никакая версия интуита там и рядом не стояла. Ее сенсорность, вот именно, что видна невооруженным взглядом.
Просто сами посмотрите и убедитесь. Иногда, вместо долгих рассуждений, достаточно один раз посмотреть .
5 Июл 2019 09:35 onlyme писав(ла): Так вот в том и беда, что это никак не говорит об успешности)
Это говорит только о том, что у людей похожие ощущения от одних и тех же людей.
Но не имеет связи с реальным тимом типируемого.
Если 40 человек скажут, что Жуков - это никак не сделает Доста, которым на самом деле может быть жертва, Жуковым, вот я о чем.
Потому что причиной сему могут быть разные критерии. От хорошого образа и игры человека, до просто веры всех типировщиков в одни и теже стереотипы.
сверить ощущения и стереотипы тоже неплохо будет. А разногласия как раз можно и обсудить почему да как
версия моей жены - из судей, лысый мужик в черном пиджаке -штир, как минимум логик сенсор все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
5 Июл 2019 17:06 Stud писав(ла): сверить ощущения и стереотипы тоже неплохо будет. А разногласия как раз можно и обсудить почему да как
версия моей жены - из судей, лысый мужик в черном пиджаке -штир, как минимум логик сенсорик
Вау. Я тоже уверена, что логик-сенсорик. И тоже склоняюсь к штиру.
(А кто по типу ваша жена? Очень проницательная. А версии по другим персонажам есть у нее?).
5 Июл 2019 17:42 Philia писав(ла): Вау. Я тоже уверена, что логик-сенсорик. И тоже склоняюсь к штиру.
(А кто по типу ваша жена? Очень проницательная. А версии по другим персонажам есть у нее?).
жена штирочка . Говорит, что Гексли -класненькие . Ее версия певец Дост, в желтом пиджаке Гек, Напка- Напка. Кудряшка-Гюго. Парень с короткой стрижкой, в красную клетку Джек (логик, интуит) все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
5 Июл 2019 21:03 Stud писав(ла): жена штирочка . Говорит, что Гексли -класненькие . Ее версия певец Дост, в желтом пиджаке Гек, Напка- Напка. Кудряшка-Гюго. Парень с короткой стрижкой, в красную клетку Джек (логик, инт...
Жене большой привет и спасибо за участие! А я подытожу первые результаты:
1. Насрин - сенсорик и экстраверт (напка).
2. Иври - логик и интуит (джек).
3. Шломи сенсорик и логик (штир).
4. Юваль - гюго.
5. Дорон - гексли.
Певец - дост.
Пока комментировать не буду, чтобы не сбивать восприятие возможным желающим.
Ссылка выше ведет на канал "Израильского Голоса". Там все на иврите и ориентироваться трудно. Набросаю ссылок на конкретные видео (разберусь, как вставлять в тему - загружу сами видео).
Дорон
Все судьи и "блокировочный танец" Дорона
Шломи "лысый мужик в черном пиджаке" - поет дуэт со своим сыном (песня "Папа" - из репертуара папы ) + короткая подборка обо всех)
Краткая выжимка третьей и четвертой части
Насрин (поет дуэтом со своей подопечной)
Насрин и немножко Иври (+ ведущий Михаэль Алони - у кого есть идеи на его счет, тоже озвучивайте )
Все ролики короткие. Позже добавлю еще. Жду ваших впечатлений .
4 Июл 2019 14:17 dkm писав(ла):
Подскажите, пожалуйста, как вставить видео в тему . Я раньше просто жала кнопку "ответить" и копировала нужные теги. А сейчас сделала то же самое, а тэгов нет. Кажется, что ваша ссылка ничем не отличается от моих... В чем подвох?
(Просьба о помощи ко всем, кто знает секретную технологию . Спасибо).
Хм. Обычно этот форум сам распознает видео с Youtube. Но иногда же там стоят у некоторых видео ограничения по странам. Может в этом дело?
А так. В ваших ссылках буква m. (mobile). Надо заменить на www.
Обычно этого хватает, но тут прям явно не судьба.
Вообще в интернете есть набор BB-кодов, часть из которых работают на этом форуме. Спросите у Xattri. Xattri хакер реальности. Call me Ishmael.
1 відвідувач подякували VaLeo за цей допис
7 Июл 2019 09:33 Philia писав(ла): Подскажите, пожалуйста, как вставить видео в тему . Я раньше просто жала кнопку "ответить" и копировала нужные теги. А сейчас сделала то же самое, а тэгов нет. Кажется, что ваша ссылка ничем не отличается от моих... В чем подвох?
(Просьба о помощи ко всем, кто знает секретную технологию . Спасибо).
Судя по всему, дело в замене "m." на "www." в ссылке)
PS. и удалении &list=PLbnnJA2j1A57iicj2xryRkVy5cvYgcCrl&index=10&t=0s
По теме, исключительно по первому впечатлению, методом тыка:
1. Насрин - сенсорик и экстраверт (напка). -- Жук Похожа на Пинк и Ваенгу.
2. Иври - логик и интуит (джек). -- Дон?
3. Шломи сенсорик и логик (штир). -- А вот тут я вначале подумала Жук. Потом начала подмечать кое-какую этическую мимику. И засомневалась: может Нап?
4. Юваль - гюго. --- Я бы сказала Джек. Юваль и Иври как-то теряются на фоне засилья сенсориков. И Дорон как-то явно оттягивает на себя внимание всех. Видимо потому что он более звездная звезда и ему сейчас все внимание?
5. Дорон - гексли. --- А вот это отдельный персонаж. Че-то он меня прям зацепил. И Гек и не Гек. Тоже стала подозревать что Нап. Чуть позже напишу подробнее. Call me Ishmael.
7 Июл 2019 10:46 VaLeo писав(ла): По теме, исключительно по первому впечатлению, методом тыка:
1. Насрин - сенсорик и экстраверт (напка). -- Жук Похожа на Пинк и Ваенгу.
2. Иври - логик и интуит (джек). -...
Спасибо за помощь и за участие . Свои мысли изложу позже (обсудить очень хочется, но и другим возможным желающим хочется дать поучаствовать в эксперименте).
(Дорон меня тоже очень зацепил Интересный персонаж).
7 Июл 2019 10:33 dkm писав(ла): PS. и удалении &list=PLbnnJA2j1A57iicj2xryRkVy5cvYgc...
Удаление помогло. Спасибо! А версий по тимам судей у вас нет? Буду рада, если поучаствуете в обсуждении .
7 Июл 2019 11:33 dkm писав(ла): Судя по всему, дело в замене "m." на "www." в ссылке)
PS. и удалении &list=PLbnnJA2j1A57iicj2xryRkVy5cvYgcCrl&index=10&t=0s
Ау. Идеальный момент Бальзака. Этики такие: а я вот так могу типировать по первому взгляду, ой ссылка не вставляется, стой сюда -- я сейчас покажу тебе как вставлять.
А фуй.
И тут такой он приходит и удаляет лишний хвостик кода. (Сорри что мимо темы).
Call me Ishmael.
1 відвідувач подякували VaLeo за цей допис
Про всех сразу не буду. Постараюсь описать свои впечатления аргументированно. Шломи.
Первое впечатление - да логико-сенсор. Да и не удивительно - мы привыкли ассоциировать массивного , лысого хмурого дядьку-брутала с самыми мужественными в общепринятом формате ТИМами. Ну, то есть одень его в военную форму - и получим типаж высшего командного состава из блокбастера!) ЖУК или ШТИР)
Но не так все просто. Видео короткие. Но и по ним очевидна некая его отстраненность, зажатость, напряженность. Что достаточно странно для экстраверта его профессии. Он не проявляет инициативы во вне на публику. Скорее наблюдает и откликается. Раскрывается он в общении один на один. С соседкой по креслу - ему проще - там он свободнее. Играючи нажимает ее рукой кнопку) В дуэте с сыном - для него почти пропал весь мир. Только он, сын и песня, полная его чувства. У сына так проникновенно спеть не получается)
Взгляд сосредоточенно сенсорный, но малоподвижный, медленно передвигающийся. И по нему самому сложно представить, что он человек быстрых реакций. Весь его образ это некая основательность и заторможенность.
Посмотрела несколько видео с его песнями
Везде одна и та же тенденция. Он опрокинут внутрь своего чувства, своих эмоций (1Э?), периодически выныривая на визави, но никогда вовне. Тематика песен (по звучанию, энергетике голоса, музыке) - БЭ, БЭ, БЭ.
Суммарно - предположила бы Драйзера.
Дорон.
Человек-экспансия, человек- манифест "Я - здесь!" Наружу все) Пластично тоже все. И эмоция и тело. Огонь в глазах, энергия в каждом движении. Никакой интуитской прозрачности или отрешенности, хотя бы на мгновение. Здесь и сейчас. В моменты, когда он не в центре - когда говорит-поет кто-то другой - это состояние полной уверенности в себе, это не эмоция, которая варится внутри. Это эмоция, которая трудится на него. Скорее НАП)
Человек-экспансия, человек- манифест "Я - здесь!" Наружу все) Пластично тоже все. И эмоция и тело. Огонь в глазах, энергия в каждом движении. Никакой интуитской прозрачности или отрешенности, хотя бы на мгновение. Здесь и сейчас. В моменты, когда он не в центре - когда говорит-поет кто-то другой - это состояние полной уверенности в себе, это не эмоция, которая варится внутри. Это эмоция, которая трудится на него. Скорее НАП)
я обратил внимание на походку, когда он идет от кресла к сцене 45-52 секунды видео
и у меня возникает ощущение деревянности походки, которое по моему мнению не свойственно базовым сенсорикам все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
5 Июл 2019 10:56 Philia писав(ла): Правила простые - посмотреть ролики на канале (на количество ограничений нет) и записать свои версии тимов судей. Еще раз их имена:
Насрин
Иври
Шломи и Юваль
Дорон
Потом сравним результаты. С моей точки зрения, если версии совпадут или все согласятся, что персонаж "экстраверт и сенсорик" например, это подтвердит, что не опираяясь на семантику, можно типировать не менее успешно.
Вы же, помнится, типировали нового президента Украины и вас, вроде, не смутило, что версий несколько, и правильная на 100% неизвестна .
Участвую)
Видео отсматривать буду дня 2-3. Однако, предупреждаю сразу - вряд ли это будет верным ТИМированием, так как: 1)мало времени, 2) мы "видим то, что предъявляют "as-is".
Результаты можно будет сразу озвучить?
Ветку не читаю - чтобы не исказить непосредственное восприятие.
Судьи, как поняла - справа налево))) Призрак Гексли в доспехах Роба (= Достославный рыцарь из Ламанчи?). IF типировщик сомневается: Роб or Макс ELSE => Р (Дон) -> 1 GOTO/
8 Июл 2019 21:17 koshka_buh писав(ла): Результаты можно будет сразу озвучить?
Ветку не читаю - чтобы не исказить непосредственное восприятие.
Судьи, как поняла - справа налево)))
Судьи - справа налево (Насрин, Иври, Шломи, Юваль и Дорон). Результаты пишите сразу, конечно . Пишите, что чувствуете - в этом и смысл, поделиться ощущениями и впечатлениями, без глубокого анализа и без опоры на семантику.