Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Помогите сохранить семью с Бальзаком

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Помогите сохранить семью с Бальзаком


Myatnyj-svet
"Єсенін"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 138
Анкета
Лист

9 Янв 2020 20:22 Luxaryvillage писав(ла):
Ну она просто автору темы написала что то типа "радоваться надо что он вас ударил" точно уже не помню, но мне глаз резануло


А ну это да.

Пс Можно один вопрос задать? Я потом удалю, если что, просто вроде и в личные писать странно, мы не знакомы, но и спросить давно подмывает. Почему видео Петрова вы выкладывали? ЧЛ логик не смог разобраться с этим?

 
9 Січ 2020 20:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tratata
"Гамлет"
ФВЕЛ
Харьков

Дописів: 35
Анкета
Лист

9 Янв 2020 17:13 cnvk писав(ла):
Чисто эмпирическое правило, без всякой соционики. Расставшись один раз - это навсегда. Любое возвращение, это всего лишь необоснованный расход ресурсов, прежде всего времени. Если не затягивать эти ме...

Правильно пишите! Все равно будут всплывать старые обиды , ну а кто ударил раз - ударит ещё.
Зачем жизнь так проживать) живем один раз

 
9 Січ 2020 21:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 1072
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

9 Янв 2020 20:51 Myatnyj-svet писав(ла):
А ну это да.

Пс Можно один вопрос задать? Я потом удалю, если что, просто вроде и в личные писать странно, мы не знакомы, но и спросить давно подмывает. Почему видео Петрова вы выклад...

Мы любовники, у нас любовь на расстоянии

1 відвідувач подякували Ilf_and_Petrov за цей допис
 
9 Січ 2020 21:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 384
Анкета
Лист

9 Янв 2020 21:15 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Мы любовники, у нас любовь на расстоянии ; D

Ах, Петров, пошто вы нас раскрыли, подлец
Вся суета суёт
1 відвідувач подякували Luxaryvillage за цей допис
 
9 Січ 2020 21:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 1074
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

9 Янв 2020 21:23 Luxaryvillage писав(ла):
Ах, Петров, пошто вы нас раскрыли, подлец ; D

Прошу заметить, не я нас раскрыл, а бдительная Дежавю!
Кто следующий?..

 
9 Січ 2020 21:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 385
Анкета
Лист

9 Янв 2020 21:24 Myatnyj-svet писав(ла):
Аа) ну просто почему не наоборот, удивило)

Потому что он у меня под каблуком. Потому так и агрится на тему м/ж
Вся суета суёт
1 відвідувач подякували Luxaryvillage за цей допис
 
9 Січ 2020 21:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 1075
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

9 Янв 2020 21:27 Luxaryvillage писав(ла):
Потому что он у меня под каблуком. Потому так и агрится на тему м/ж ; D

Ты что наделала?!
Сейчас Фиа как узнает... А как отожмет на место еся, который в последнее время, что-то не каблучит..
Готовь боевого кота, на мою защиту

 
9 Січ 2020 21:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Artik52
"Гамлет"
ВЕЛФ
Саров

Дописів: 510
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

9 Янв 2020 22:27 Luxaryvillage писав(ла):
Потому что он у меня под каблуком. Потому так и агрится на тему м/ж ; D

Мда, вы столько наговорили друг с другом, что кажется, что если у вас будет ребенок, и он будет от другого, то всё равно будет на Петрова похож
Счастье в неведенеи, сила в знании
 
9 Січ 2020 21:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Arzarise
"Бальзак"
ЕЛФВ
Екатеринбург

Дописів: 84
Анкета
Лист

9 Янв 2020 14:58 Xattri писав(ла):
В узком смысле "право" - это обязательное для всех правило, введенное государством. Так вот, правил, разрешающих людям друг друга бить, действительно нет. А во ограничивающие их в этом - имеются

1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.

2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.
(c) Конституция Российской Федерации.

Если вас бьют, а вы не считаете это насилием или унижением достоинства - дело, конечно, сугубо ваше. Но это не означает, что у избивающего есть право. Только лишь ваше личное позволение.

Только по факту каждого проконтролировать невозможно, да и смысла не имеет. Поэтому дела решаются лишь тогда, когда есть подавший заявление и предоставивший доказательства. А если не пойман, то, как говорится, и не вор. Нет последствий.
Тот же закон об авторских правах, например, тоже есть. Да и ещё много чего, что на бумажке вроде имеется, но чтоб в действительности заработало, часто усилий приложить надо больше, чем в итоге профита будет, а по сему и не выгодно.

 
9 Січ 2020 21:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 387
Анкета
Лист

9 Янв 2020 21:30 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Ты что наделала?!
Сейчас Фиа как узнает... А как отожмет на место еся, который в последнее время, что-то не каблучит..
Готовь боевого кота, на мою защиту ; D

Так ты не отожмешься же, потому что отношения, они раз и навсегда забыл?)))

Вся суета суёт
 
9 Січ 2020 21:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 1854
Флуд: 2%
Анкета
Лист

9 Янв 2020 21:27 Luxaryvillage писав(ла):
Потому что он у меня под каблуком. Потому так и агрится на тему м/ж ; D


От оно че, Михалыч. А я по наивности думала, что у него бетанский комплекс шестерки во всей красе проявляется.
9 Янв 2020 21:30 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Ты что наделала?!
Сейчас Фиа как узнает... А как отожмет на место еся, который в последнее время, что-то не каблучит..
Готовь боевого кота, на мою защиту ; D


Если я кого и буду отжимать, так это Luxaryvillage. Мне же умный человек рядом нужен, сами написали.

 
9 Січ 2020 23:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bukadon
"Бальзак"
ФЛЕВ
Переславль-Залесский

Дописів: 19
Порушень: 1
Анкета
Лист

Хорошо вас читать, смотреть с высоты своего полёта на Вашу аргументацию: Где-то неучтёнка женского начала, где-то использование понятия Вины как годного критерия (а с чего бы?), где-то неучтёнка мужского участия в зачатии соВМЕСТного создания и роли отца...
А битьё есть не только физическое.
Взять даже энергетическую модель ПЙ: Избить логически!(аргументами), Избить Эмоционально - (моралью, игрой в жертву, обвиняшками) Избить принятым решением? - ммм... не спец (4В) но тоже как то возможно. Избить физически - да заживёт и делов. Это легче всего перенести. Синяки это ж не переломы ещё. А получается что от разных видов избиейний вреда значительно бОльше, тем более в глазах растущих и перенимающий паттерны отношений детей!
Есть слово вместЕ, и есть слово вместО. Разница в 1 букве. Каждый, исходя из своих взглядов и опыта, делает выбор Е или О. ПОтом этот выбор можно и переосмыслить, конечно, и попытаться перевыбрать, но последствия , если они родились, тянутся и тянутся. И будут тянуться. Это ж совместное создание - дети.
А какова мораль? - раз тянется, значит есть чему тянуться! - это ж повод для РАДОСТИ. Ещё один.
Кто-то в твоей жизни поднасрал? - значит Карма твоя, радуйся что повезло тебе это преодолеть!
Хочется да не можется? - Обвини Деда Пихто. Вдруг поможет



 
10 Січ 2020 00:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maestro
"Драйзер"

Самара

Дописів: 35
Анкета
Лист

9 Янв 2020 21:16 Luxaryvillage писав(ла):

Общество в виде меня слегка было удивлено тем, что девушка посчитала, что надо радоваться тому, что получила по лицу. Дескать радуйтесь тому, что в ваших руках оказались рычаги для манипуляций. Мне показалось это стремлением к манипулированию партнеров во что бы то ни стало.



Я говорила автору темы о том, что поднятая рука и домашняя агрессия со стороны мужа - не самое страшное в жизни. Есть же рычаги сдерживания в лице правоохранительных органов. Эти рычаги работают! Главное - не бояться, обращаться вовремя.

Гораздо хуже когда муж тихо продаёт квартиру-машину и проигрывает состояние в казино. Муж-пьяница или наркоман. В конце концов есть очень умные и коварные экземпляры. Они руки супругам режут и тела сжигают в лесу, чтоб никто никогда не нашёл.

Бытовые драки дома - это уровень низкоинтеллектуальный и легко поправимый. Мужчины-абьюзеры чаще действуют на эмоциях, как истерички, они боятся огласки и общественного резонанса. Обращение женщины в полицию отрезвляет моментально.

Конечно ситуации у всех разные. Иногда страх склеивает семью (знаю реальные примеры), а иногда разрушает. В случае развода с драчуном у пострадавшей стороны хотя бы остаются гаранитии.

 
10 Січ 2020 00:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bukadon
"Бальзак"
ФЛЕВ
Переславль-Залесский

Дописів: 20
Порушень: 1
Анкета
Лист

А за здравие то тут будут посты? Мы живы, а это разве не повод считать свой выбор хоть в какой то мере правильным?...
Драчуны ограждены, истерички сидят лапу сосут, наезжалы отнаехались. В конечном итоге торжествует всё-же аргументация: А с чего бы это должно быть так, а если вот так - то ради чего. Чего ради?
А если добился или добилась чего - то тебе эта победа здоровье и психику не угробила?
Если чего ради ЕСТЬ - то можно и меняться (вместе, желательно!) и конечно же по-проще жить и радоваться жизни. ; -)


 
10 Січ 2020 08:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2585
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Янв 2020 09:51 bukadon писав(ла):
жить и радоваться жизни. ; -)


Ну вот эта возможность и вызывает сомнения. Как можно радоваться жизни при постоянных ругачках по поводу и без? Может для двух 1Э оно и норм, но для 3Э - фуфуфу. С другой стороны, далеко не у всех "радость" - основная мотивация Точнее, может кому-то отношения с руганью доставляют больше радости чем отсутствие оных вообще.


 
10 Січ 2020 08:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 1030
Важливих: 1
Анкета
Лист

10 Янв 2020 00:16 Maestro писав(ла):
Есть же рычаги сдерживания в лице правоохранительных органов. Эти рычаги работают! Главное - не бояться, обращаться вовремя.


Знаете, излишняя зацикленность на вопросах насилия как раз и может психологически провоцировать это самое насилие. Если в вашем случае это так, то предотвратить в зародыше насилие в вашем отношении научит психолог, а не полицейский.

 
10 Січ 2020 10:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 1012
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Янв 2020 10:27 Jabry писав(ла):
Знаете, излишняя зацикленность на вопросах насилия как раз и может психологически провоцировать это самое насилие. Если в вашем случае это так, то предотвратить в зародыше насилие в вашем отношении научит психолог, а не полицейский.

Будешь тут зацикленным, если твоим детям и тебе хорошо досталось когда-то. Хочешь, не хочешь, а пунктик такой появится. Но 95 % меня поразили. Не могу согласиться с такой статистикой, или в розовых очках живу
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис
 
10 Січ 2020 10:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bukadon
"Бальзак"
ФЛЕВ
Переславль-Залесский

Дописів: 21
Порушень: 1
Анкета
Лист

10 Янв 2020 08:57 Xattri писав(ла):
Ну вот эта возможность и вызывает сомнения. Как можно радоваться жизни при постоянных ругачках по поводу и без? Может для двух 1Э оно и норм, но для 3Э - фуфуфу. С другой стороны, далеко не у всех "радость" - основная мотивация Точнее, может кому-то отношения с руганью доставляют больше радости чем отсутствие оных вообще.



Скандал - заменитель секса. Почему бы и не поругаться, раз это не считается зазорным у некоторых агрессоров. А когда агрессор прочухивает что Научил виктима "не тому" начинает набрасываться с ногтями да зубами - а других методов не имеется, или они регулярно дают фейлы (сбои) (типа логические и смысловые просчёты) - тогда усё.
В итоге - Неуправляемый виктим, и безпомощный агрессор. И уж тут идёт в ход тяжелая артиллерия - почти полный игнор, отвержение и прочее.
Совместные творения - они всё равно совместные.
Развод, "тебе докажет суд" и прочие ожидания, вбрасываемые так, как будто это Аксиома - для логиков не срабатывают. Отсутствие адекватного понимания о том кто кому чего дОлжен (по закону) - это печально. Это утомительно. Но это хорошо тренирует в плане - не любил всю жизнь бюрократию - так теперь любишь. Вынуждено. Детей себе? а может им в приёмной семье будет "лучше"? Почему бы и нет. Разрушенная семья это всё. Капец. Вы этого хотели - получайте. Совместные интересы Отсутствуют. Режим жизни - куда кривая выведет. Авось детям и повезёт.

Предъявы по долгам социальных ролей Мужа, Жены, конечно можно "снять" разводом, раз договариваться нет стимулов. Алименты хотите по закону? - нате. Почему так мало? А почему ДОЛЖНО быть много?
Женщинам по-природе хочется по-дольше побыть матерью маленького ребенка. Поправка на ветер, но суть не меняется.
Ты инициатор развода, выполнять ролевые ожидания супруга отказываешься, и считаешь семьёй себя и детей? А с чего бы так ? Дядя Бог (тобой воображаемый) или подтянутый закон принесут лишь Пиррову победу.

 
10 Січ 2020 10:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 1031
Важливих: 1
Анкета
Лист

10 Янв 2020 10:39 Avos_ka писав(ла):
Будешь тут зацикленным, если твоим детям и тебе хорошо досталось когда-то. Хочешь, не хочешь, а пунктик такой появится.

Урегулирование насилия в юридическом плане или в плане отношений недостаточно. Нужно еще урегулировать его внутри себя, на уровне психологии. В противном случае страх приведет вас к новому насилию в вашем отношении.

 
10 Січ 2020 10:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 1013
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Янв 2020 10:44 Jabry писав(ла):
Урегулирование насилия в юридическом плане или в плане отношений недостаточно. Нужно еще урегулировать его внутри себя, на уровне психологии. В противном случае страх приведет вас к новому насилию в вашем отношении.

С этим спорить не буду, согласна. Но и диагноз ставить и отправлять непременно к психологу Маэстро не готова. И то, что она открыто может говорить об этом в пользу того, что она может и сама справиться с этим страхом.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис
 
10 Січ 2020 10:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 1032
Важливих: 1
Анкета
Лист

10 Янв 2020 10:50 Avos_ka писав(ла):
Но и диагноз ставить и отправлять непременно к психологу Маэстро не готова. И то, что она открыто может говорить об этом в пользу того, что она может и сама справиться с этим страхом.

Я бы отправил к психологу именно для постановки психологического диагноза. Может справится, а может не справится. Во всяком случае, полиция и ЕСПЧ и обида на весь форум говорит скорее о том, что сама не справится.

 
10 Січ 2020 10:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maestro
"Драйзер"

Самара

Дописів: 36
Анкета
Лист

10 Янв 2020 11:57 Jabry писав(ла):
Я бы отправил к психологу именно для постановки психологического диагноза. Может справится, а может не справится. Во всяком случае, полиция и ЕСПЧ и обида на весь форум говорит скорее о том, что сама не справится.


В каком месте обиду то во мне разглядели?
Инициатор развода в моём случае - муж.
Истец в суде - муж.
Двух адвокатов нанимал - муж.
В игнор лист в телефоне и в соцсетях меня добавил муж. Я сбоку и вся в белом.

Наблюдаю за этим дурдомом, ем попкорн. Периодически нахожу повестки в суд в своём почтовом ящике. Выигрываю дела на том основании, что у меня есть мозги. Раздаю советы на форумах таким же как я женщинам.

 
10 Січ 2020 11:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sovyshek
"Гюго"

Крым


Дописів: 38
Анкета
Лист

Все думаю о том, что как же хорошо, что мне ПОВЕЗЛО родиться в семье, где не было принято бить маму. Как же мне ПОВЕЗЛО, что у меня среди подруг не было тех, кому приходилось смотреть, как отец избивает мать или брата/сестру. Доходили об этом слухи: у каких-то знакомых через знакомых отец на глазах у ребенка бил маму и не стеснялся в выражениях в ее адрес. Но как-то все мимо проходило.
Каково же было мое удивление, когда, став мамой, у меня среди подруг начали появляться те, кто прошел через это. У кого в семьях принято "воспитывать" женщину таким образом. Правда, все они другой национальности.
Поэтому не могу осуждать женщин, которые терпят это или терпели раньше. Всегда задумываюсь, а смогла ли я, видя это с детства, плыть против течения? Да и все равно, женщина очень завязана эмоционально на мужчине. Поэтому никто не застрахован. Но мне и тут ПОВЕЗЛО, что встретила мужчину, который руки не распускает.
А на счет детей, что разбили айфон или погрызли провод ноута. Ну, тут вы меня, конечно, извините, но следить нужно! Сама просто ненавижу, когда такое случается с моими вещами!

 
10 Січ 2020 11:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maestro
"Драйзер"

Самара

Дописів: 37
Анкета
Лист

10 Янв 2020 11:43 bukadon писав(ла):
Дядя Бог (тобой воображаемый) или подтянутый закон принесут лишь Пиррову победу.


"Победы" ни у кого в принципе быть не может, если мы говорим о разводе. Просто из любой ситуации надо уметь выходить с достоинством, с наименьшими потерями.

 
10 Січ 2020 11:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2588
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Янв 2020 11:39 Avos_ka писав(ла):
Но 95 % меня поразили. Не могу согласиться с такой статистикой, или в розовых очках живу


Тут смотря что считать "насилием в семье". Я, помнится, пару раз в детстве попадал под бабушкину розгу за шалости. А дедушка пьяненький - под веник . Если подобные случаи считать, то, да, вполне 95% даже физического насилия наберется.

Если насилием считать не только рукоприкладство, а любой дискомфорт (контроль, ревность, авторитарность со стороны мужчины, скандалы со стороны женщины и пр.), то, опять же, это хоть раз с каждым в семейной жизни, но случалось.

Но если речь именно о 95% физ насилии со стороны мужчин, нужны пруфы, ага.



2 відвідувача подякували Xattri за цей допис
 
10 Січ 2020 11:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Помогите сохранить семью с Бальзаком

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 3 Чер 2024 04:06




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор