[quote author=Dochvetra link= date=12 Сен 2006 19:08]
В точку! На меня так же действовала агитация по теме: "Будешь чувствовать себя лучше, если будешь ложиться спать пораньше/есть побольше/ одеваться потеплее". То есть никак. Даже внутренний протест. Хотела бы услышать тождиков на эту тему. Когда жмут на - какие реакции возникают?
Думаю, это характерно для До. Не делать так как пытаются заставить. Даже начинаешь сосредотачиваться не на деле, а что бы сделать по другому (хотя с возрастом это проходит). А на просьбы не можешь отказать.
[quote author=dall link=3285-480.html#15 date=16 Не делать так как пытаются заставить.
А может, это называется "мы не любим испытывать давление со стороны"? Я не люблю, когда мне говорят, что нужно сделать вот это именно вот так. И всего лишь потому, что нахожу или уже нашла другое решение. Даже ощущаю, как растет внутренний протест.
Не означает ли эта боязнь, что Достоевский будет поддерживать даже полностью неустраивающие его отношения, вместо того, чтобы просто прервать их?
И еще один, связанный с этим вопрос: прочитал в одной из веток, что Штирлиц считается самым "застревающим" ТИМ-ом и это помогает ему добиваться поставленной цели. Я с этим согласен, но если "застревание" по работе дело полезное и управляемое, то оно же в отношениях - полное расстройство Можно очень долго (годами) логически анализировать, сопоставлять, что человек тебе не подходит, а ты ему, но голос разума так и остается неуслышанным - всё, "застрял" :-)
"Застревают" ли Достоевские в отношениях или это у Вас полностью управляемый процесс (БЭ - базовая)?
Как это называется не знаю, но причина (с детства) в желании проявить свое творческое начало и попытаться сделать по своему. По-своему - всегда нравилось.
Не знаю как это называется, но причина протеста в желании проявить свое творческое начало, сделать самому и по своему. Причем это проявлялось сколько себя помню (лет с 5) когда кричал "верните как было" и делал сам, по своему.
Я тогда точно Дост
Ужасно не люблю, когда мне рассказывают что делать или когда по несколько раз напоминают. Я сама себе все распланирую: что, как и в каком порядке я буду делать. И когда начинают говорить мне, что нужно что-то сделать (и при этом я себе уже подумала что мне именно это нужно сделать), становится очень неприятно и желание осуществлять свои планы пропадает. И когда по несколько раз переспрашивают: ты сделала? ты позвонила? ты написала? и т.д. - раздражает.
Хочеться делать все самой.
Вот, пожалуй, так и есть - лучше не просто одни слова, а мягкое ненавязчивое действие. Но обязательно ненавязчивое-совершенно передергивает от "заботы" Максов и Драйзеров - добровольно-принудительной.
Застревание есть - пока не исчерпаешь все возможности, трудно совсем все прекратить. Еще -наилучший вариант -не полный разрыв, а отдаление. Сохранение отношений, но более дистантных. Тем более, что очень часто человек, который не может быть близким, вполне устраивает как более далекий.
Спасибо за разъяснения, действительно, как дуалы мы имеем похожие проблемы Вот если бы Штирлу дать такое глубокое понимание этики - это спасло бы его от бессмысленных застреваний и конфликтов в отношениях, а если Досту дать решительность в действиях - он смог бы отказаться от мешающих ему страхов, и тоже жить более счастливо
Вот почему-то мне впоминается всем известный фильм "Осенний марафон" с Олегом Басилашвили. Не напоминает ли поведение главного героя поведение Достоевского - он со всеми в хороших отношениях, в ущерб работе, личной жизни, но расставить все по местам решительности не хватает?
Бузыкин - Дост, самый отъявленный. Пробы ставить негде.
Ему не столько решительности не хватает, хотя это тоже, сколько превалирует стремление сохранить со всеми добрые отношения. Не может он переступить через свою БЭ, оттого и влипает в ситуацию "всем сестрам по серьгам".
Ну, Бузыкина заклеймили, слава Господу!!! Карикатурный персонаж, особенно для своих (по фильму) годикоффф!!!
И никому в голову не приходит, что любые ЛЮБЫЕ типы с возрастом и с приобретением жизненного опыта, изменяются?
Не скажу, что совершенствуются, есть другие возрастные проблемы - заострение личностных особенностей, есть социальные условия, в которых проживает Тип...
Но такая ли редкость, что люди и в сам деле могут совершенствоваться, сглаживая свои острые углы, выращивая не характерные ранее черты???
А?))))
А кто заклеймил-то?
Что-то вы как-то уж очень рьяно отынтерпретировали.
Ну да, фильм трагикомический, и на полное совпадение с реалиями жизни не претендует.
Но мне этот персонаж симпатичен.
А вестерны с мордобоями я не люблю.
Я тоже клеймить не собирался и, думаю, что Бузыкин симпатичен многим
Наверное, режиссер Данелия умышленно выпятил острые углы, чтобы было понятно даже логикам , и показал какой сложной жизнью может жить человек, в то время как окружающие его люди даже не догадываются о причинах его такого поведения - полную картину видят только зрители.
Рискну ИМХО высказать:
Еще интуиция возможностей не базовая. Определенность варианта не просматривается. Вот и решительность вроде накопилась, а кого выбрать?
Дорогие тождики, а у вас как с выбором из множества вариантов? Легко ли выбирать?
Обожаю этот фильм!
Я тоже хочу, что бы у всех все было хорошо
И очень радуюсь, когда у людей складывается личная жизнь. Мелко пакостить: клей в тапочки и вместо номера мамы - номер психиатрической больницы конечно не мое, но весело
Вначале уточню: я сомневающийся Драйзер (Дост или Драй).
Застревание в плохих отношениях было. Скажу про отношения дружбы, а не личные. Причем я понимала, что что-то не так, но оправдывала человека возможным его плохим настроением, проблемами в жизни и т.д. Но легче мне от этого не становилось...
Помог третий человек, который начал вдохновлять меня на борьбу и морально подеррживать. Теперь мы с ней дружим Вышла я из этих отношений ценой жудчайшего конфликта, было очень тяжело. А теперь у меня с этим человеком нормальные деловые отношения, весь негатив забылся, я простила все обиды и мы абсолютно нормально общаемся. А кто был свидетелем конфликта возможно такого изменения в лучшую сторону даже не понимают: "Как это?"
И сейчас я оцениваю этого человека адекватно, вижу что в нем есть и позитивные черты. Даже много хорошего
IMHO, странно что ты сомневаешься кто ты Драйзер так бы не написал, и вообще все что пишешь на Драйзера не похоже. Драи очень дистанционные люди и не будут предлагать дружбу, если до нее было что-то большее, а тем более в последствии стараться увидеть позитивные черты - у них ЧИ-болевая.
Нет, "большего" не было. Это была дружба с одной девченкой. Ну вернее - для меня это была дружба изначально. Но потом человек в ответ на хорошее отношение сел на голову, ну вообщем... отношения испортились... Потом конфликт, а сейчас нормальные деловые отношения (мы работаем вместе).
Вот после такого поворота я и начала задумываться, что что-то я на Драя не похожа. Я думаю Драй не простил бы, а я простила и вообще ничего плохого не помню. Склероз ; D
- какие реакции возникают?
. Например - темная улица в час ночи. Каково, а? 
Можно очень долго (годами) логически анализировать, сопоставлять, что человек тебе не подходит, а ты ему, но голос разума так и остается неуслышанным - всё, "застрял" :-)
