А я считаю, что может.
Но как бы, она есть, просто подревизийный не замечает ее. Пока любовь - морковь, чувства и эйфория, не обращается внимание на многие вещи..и ревизор практически святой человек, несущий доброе и светлое в люди, глядя на которого идет восхищение. Я ревизию, но на тот момент не понимала что это она, начала приблизительно через 4 года общения чувствовать, и по ощущениям было, что меня ни за что пытаются обидеть (возможно даже унизить), постукивая по БЛ.. Плюс "глухость" к претензиям, вроде и все понимают, но зачем то продолжают. Ну а дальше по принципу лавины, несущейся вниз..
все, кто в соционике недавно, или те, кто подкован теоретически, но слаб практически (такое есть сплошь и рядом) на самом деле не умеют "видеть" соционику в жизни. Это приходит с опытом.
Насчет ревизии. Не думайте, что ревизор - это монстр, который не дает вам жизни.
В отношения, любых, и конфликте, и ревизных, и дуальных, самое важное - в каких вы находитесь отношения ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ. Т.е. вы с ревизором враги или друзья?
Рассмотрим вариант - друзья. Вы на каких позициях - равных: супруги, или начальник - подчиненный, бабушка - внучка, сосед по переписке или этажу...
Приблизимся к нашей теме. Вы - супруги и еще находитесь в том периоде, когда вами владеет любовь. Лет через 7 она сменится и на ее место должно придти другое чувство.
Так вот, в течении этих 7 лет - вы любите друг друга. Тут и секс хороший и сердечко стучит в замирании прихода домой со службы... и т.дд...
В этот период вы просто не заметите ревизии. И, ребята, не ищите ее! Зачем вы разрушаете свои семьи, стараясь под микроскопом найти признаки ревизии? На мой взгляд - это глупость!
Объясню - соционика сильная наука, она первый шаг перед психологией и психиатрией. С ее помощью можно объяснить многие конфликты в семьях и смягчить их. Запомните, ИЗБЕЖАТЬ конфликтов с помощью соционики нереально, их можно только смягчить, можно защитить свою нервную систему. А все остальное - делается не с помощью соционики.
Почему я так уверенно об этом говорю? Потому что в моей семье мой ревизор - моя дочь, а я ревизор своему мужу. И живем мы уже вместе 32 года, а знакомы еще больше.
Это вам пример, что в ревизии жить можно. Но тем, кто еще не женат - совет - не женитесь! Один из худших видов брака...
Мы уже женаты. И мой муж ревизор. Я Еська - он Джек.
Вы, как человек разбирающийся,
пожалуйста, подскажите подробнее как же теперь сделать так, чтобы и через семь лет и через семнадцать души друг в друге не чаять...
Так уж выходит, что счастье у нас есть. Но понимания нет. Ревизия полным ходом и всё именно так, как описывают:
Он даже и не думает чем-то обидеть. А я из уныния просто не вылажу...
Болею постоянно. Вот уже почти два года. Как не одно, так другое...... Раньше вообще не болела!!! Но это меня не пугает - я не жалуюсь. И не хнычу. Просто мне где-то надо энергию брать. Деятельность наша требует энергичности. Мы музыканты. Но вот после выяснения отношений( при том, что с огромным уважением друг к другу). Сил не остаётся
Пытаемся говорить - вообще в тупике оказываемся.
И словами я ничего объяснить не могу. Если можете, объясните что именно происходит у Еськи с Джеком?
На примерах, если можно. Развёрнуто.
И как мне себя вести, чтобы наше супружество было долгим и счастливым. Я готова меняться, если это нужно и возможно...потому что есть ради чего. Просто знать бы как?
То что пишут доктора социоики, что меньше времени нужно вместе проводить - нам категорически не подходит.
Вот где-то писали, что ревизор с подревизным как с разных планет. И что если выучить его инопланетянский язык, то будет всё отлично.
Но тут опять проблема. Где взять переводчика? Мы ж даже не знаем что именно переводить нужно...
Вы счастливы с мужем? Вы пишете, что после любви другое чувство появляется. Какое у вас чувство к мужу? Вы любите его?( прошу прощения за неделикатный вопрос) И ещё.
Что он ценит во мне - это я именно в соционическом плане спрашиваю?... Чем я могу быть ему полезна?
Это я для того, чтобы проявлять свои чувства как ему нужно.
Например:
Я с самого начала наших отношений строго заявила, что проявлений любви типа - помыть пол или приготовить кушать, мне не нужно( У него родители из-за бардака всю жизнь ругались, и он думал, что это обязательное условие мирной жизни).
И что если он хочет сделать мне подарок, то сначала я сама выбираю то что мне нужно, а только потом он это дарит.
И сейчас есть свои результаты:
- Он не парится с подарками.
- И не делает бесполезную с моей точки зрения работу.
Но вот на мои вопросы. Что мне нужно делать, а чего не желательно. Он отвечает что просто меня любит. Такой какая есть - но я же не знаю какой он меня видит. Он же видит что-то своё. Вот мне и нужно знать что видит... Джек в Есенине...
ох, Алесенка, Аленка, вы ко мне с такими вопросами, на которые ответа не знает и сам Господь Бог! А я не волшебница - я только учусь))
Я не знаю объема ваших знаний по соционике, поэтому отвечать буду исходя из своих. То, что вам будет непонятно - будете добирать теорией.
По тому, как построено ваше письмо - вылезли "на гора" разные ценности квадр - беты и гаммы. Если ваш муж и вы правильно протипированы - то эти ценности (разные) будут вылезать постоянно. И бороться с этим бесполезно.
Например, вот такая разница в ценностях.
Вы и я - этики, творческие. Что это значит? А то, что вы с вами хорошо владеем и БЭ и ЧЭ. Но я -проявления ЧЭ считаю часто неприличным, а вы поведение по БЭ можете обозвать манипуляцией и тоже осудить. Почему я говорю о нас с вами, а не о вас и вашем муже?
А потому, что вот на таком простом примере - как ваше письмо - я показываю вам разницу в ВОСПРИЯТИИ.
Мы, чужие с вами люди, обменялись только одним письмом, а уже оно вызвало мое неприятие, каково же вам в браке...? И вот так будет постоянно.
как этого избежать? Никак. Если ваша БИ позволит вам отслеживать и перехватывать моменты - вы сумеете сохранить свою психику или ослабить удар по ней.
А теперь я скажу о чем идет речь.
С точки зрения БЭ это очень нетактичные вопросы ( и вы это почуяли, раз извинились)). И я 100% на эти вопросы не отвечу. В гамме их в таком количестве не задают и тем более, не отвечают. Потому что в гамме есть БОЛЕВОЙ черный этик - бальзак. И если нап будет разговаривать в таком духе - он просто угробит бальзака.
В альфе и бете эти вопросы - НОРМАЛЬНОЕ явление! Если этики альфы и беты не будут так говорить - они не достучатся до своих логиков дуалов!
Алесенка, вы изумительная красивая, яркая женщина, с массой красивых, полных и нужных эмоций. Но ваш Джек в итоге будет хотеть, чтобы вы просто помолчали и не приставали к нему с вашей яркостью. Она его будет утомлять...
и таких примеров, эмоции - это только часть, крохотная часть, можно привести массу.
мой совет таков - учите соционику как следует, ходите на курсы, сделайте ее частью своей жизни и постоянно применяйте. Либо - заведите семейного консультанта психолога или соционика и постоянно корректируйте свою жизнь. В России, Украине это не принято, а на западе сплошь и рядом. Люди ходят к аналитикам как в фитнес-клуб...
и еще. Ревизные браки ИСКРИВЛЯЮТ тим больше, чем любые другие. Даже конфликтные не так страшно - там на равных "дают по башке" друг другу.
А что касается меня и моего мужа. Он - моя СОВЕСТЬ. Его базовая контролирует этический мир. А моя творческая БЭ ИЗМЕНЯЕТ его. Так работают базовые и творческие. Так вот его ценности БЭ незыблемы. А совесть в моем понимани означает, что уж если и мой муж так считает - значит, это на самом деле так. Понятно? Это я и называю совестью.
и ревизная пара может существовать только на вот этом сходстве интересов по базовой и творческой. Если пару хоть что-то объединяется.
У доста и напа - это отношение к людям. Мой подревизный дост очень УВАЖАЕТ меня, своего ревизора, за то, как я отношусь к людям, как я их понимаю, как я вникаю в их проблемы. Как я отношусь к животным, что мне есть дело до посторонних людей и т.д...
Это согласуется с его базовой БЭ. Если бы папа -мама воспитали его иначе или меня - могло ничего и не выйти.
Вам с джеком нужно искать СХОДСТВО по БИ. Что сюда входит - вопрос к белым интуитам.
Между прочим, серьезный вопрос!
а еще - моему досту просто нравится моя фигура и она его возбуждает)). Несмотря на 32 года в браке...
Если у вас это будет в наличии, то никакая ревизия вам не страшна))))
Типировал В. Д. Ермак.
Объём знаний у меня, скажем - продвинутый( по книгам), но далеко не профессиональный. Что я собираюсь исправить в ближайшем будущем, поступив учиться соционике. .
Очень хорошо понимаю ваш пример о ценностях. Я досталась своему джеку уже улучшенной версии, так сказать. В последние годы усиленно работала над собой -в результате духовные ценности стали преобладать, проще смотрю на мир, добрее стала к людям.....
Спасибо - это тоже очень ценный совет для меня!!! Я человек театра. В жизни стараюсь не играть - только на сцене, но эмоциональный аппарат раскачан "мама, не горюй"...
Назовите ещё парочку примеров, пожалуйста. Чем я ещё могу его утомлять?
Вот уж не знаю к чему именно относится это сходство?
Наше отношение к животным:
Не едим мяса и молочных....не носим кожу, мех. Не пользуемся продукцией, тестированной на животных.
Помогаем потеряшкам - бездомышам. В мечтах( целях)- бесплатная передержка для пострадавших зверей.
Сомневаюсь, что это по БИ сходство.
Но это то основное, для меня во всяком случае, на чём мы сошлись.
Ну и в одной команде работаем - тоже важно. И тоже не БИ...
Очень меня вдохновляет ваше письмо!!! У нас это тоже имеется .
Не согласна, что ревизия в браке может быть незаметна первые 7 лет. Сначала ревизия принимается за чистую монету, начинается с небольших пожеланий ревизора - ты такая классная, но лучше будет поступать в некоторых случаях иначе. Идёшь ревизору навстречу, стараешься. Но результат получается противоположный. Недовольство, недоумение и старание заслужить одобрение возрастают.
Совет работать по общей дихтомии очень действенный, мы с Гамлетом хорошо занимаемся планированием и прогнозированием, нашли общий язык по интуиции.
Меня ревизный брак научил понять свою ценность. Поднять самооценку, почувствовать инфантильность и избавиться от неё.
Если в ревизном браке одна из сторон становится более зрелой, это вытягивает отношения на новый уровень. Претензии остаются, но они начинают восприниматься легче. Одна соционика тут не поможет.
Еще пробиваюсь сквозь страницы темы, но пока подобного примера не нашла. Такое ощущение, что самое распространенное кольцо ревизии Дост-Дон-Макс-Нап.
А что можно сказать про пару Гюго-Есенин?
Заметила, что чаще речь идет о подревизных, которые долго добивались своих ревизоров и, наконец, добились. У нас было именно так. Но в какой-то момент я поняла, что меня восхищает то, насколько искренне мой Гюг обо мне заботится. Я 5 лет была замужем за Гамлетом и понятно, что дело далеко не всегда в ТИМе, но я очень устала за это время от инфантилизма. И теперь я вижу настоящего мужчину рядом, которого не напрягает выполнять свои мужские обязанности, более того - его это радует. Плюс очень нравится видеть его за работой, которая достаточно не стандартна - и у него все отлично получается, его везде любят и помнят и т.д. И я пока не очень понимаю, где конкретно у нас могут возникнуть нестыковки.
Да, у нас разные представления о времени - его оценки я умножаю на 1.5 - 2 раза и без этих корректировок было бы сложно. Но мы вместе не работаем, поэтому меня это все не раздражает. Если приходится где-то его ждать - у меня всегда есть что почитать с собой, например.
Рисуем план будущего дома - умиляемся тому, как нам все видится одинаково и как нам нравятся идеи друг друга. В общем, я себя чувствую котенком, которому подушку в корзинке взбили, молоко подогрели и рядом поставили и за ушком почесали.
Да, еще одна немаловажная деталь - дочка-Максимка полюбила моего Гюга почти сразу же, у них полное взаимопонимание и то, как он с ней общается тоже не может не восхищать.
В общем, я понимаю, что мы пока не так долго вместе, чтобы объективно понимать, где и что будет не так, но я пока не вижу "красных флагов" и почему все пишут, что если есть возможность брака избежать, то лучше это сделать. Может, есть у кого какие примеры таких пар и где там можно было подстелить соломки?
Омана: 4% За підсумками голосування 2 года отношений с Бальзаком. Я его ревизор. Так вот произошла у нас с ним какая-то "дуализация". Он научился адекватно воспринимать мои эмоции. Причем не просто адекватно, а так как никто и никогда. Такого понимания и принятия себя я не получала не с кем. Он вроде как в "Горького" превращается, в моего дуала. В свою очередь и я кажется в долгу не остаюсь, некоторые соционики теперь типируют меня в Напку. И не верят, что я Гамлет. Мол, взгляд у меня наполеонский.
Хотя изначально ревизия проявлялась как положено. Он "зеленел" от моих истерик и убегал либо из дому, либо в другую комнату, что выводило меня еще больше...
Это конечно, мое скромное мнение, но мне кажется если ЛЮДИ друг друга ценят и любят то соционика для них перестает существовать...
а можно меня любимой еще разочек про Максима и Дона.
мы очень классно общаемся. несходство рациональности и иррациональности это, конечно, повод для ссоры, но решабельно.
меня лично вырастил Гамлет (вполне может быть, за тип родиетелей не ручаюсь) но 100% рационал. поэтому я как-то привыкла к планированию и исполнению своего плана.
я опаздываю. правда гашу его негодование очень и очень легко.
когда мы что-то решаем, мы советуемся. меня даже слушают.. более того, мое мнение важное! (о, какое счастье, хоть кто-то)
на Максима очень полагаешься. знаешь, что если он сказал, что будет что-то делать - сделаешь в чистом виде.
инфантильность он переносит адекватно. особенно, когда я капризничаю.
а вот внешние проявления инфантильности (цветочки на платице, брошечки забавные или что там) отвергает. в принципе было не жалко этим пожертвовать.
а так все достаточно ровно и гладко. как в любых отношениях есть напряги, но это даже хорошо, что есть.
и да. здесь уже писали о том, что даже друзей Максим не отпускает никуда. помню, когда мы только сдружились он просил меня писать, где я нахожусь.. ну.. так.. раз пять в день.
под предлогом "Москва город страшный, а вдруг что случится".
и да. это выяснилось потом, но пришлось установить четкие границы. дружба-дружбой, а мне еще учиться и работать надо.
установила граници со скандалом. правда потом переубедила его, что даже если граници есть, наши отношения всегда и будут самыми крепкими.
убедился. граници соблюдает.
а так вообще ничего. мне все нравится
Ребят, помогите мне разобраться в моей соционической ситуации.
Мой парень драйзер, встречаемся давно, как я понимаю я ревизор по отношению к нему. Но по моим ощущениям, все с точностью до наоборот. Я постоянно чувствую напряжение, мне кажется что он не доступен, стараюсь угодить ему, недополучаю внимания, на шутки и подколы очень остро реагирую, хоть и не показываю этого...и стараюсь тоже шутить или отвечать на сарказм.
он в свою очередь считает что меня надо учить, что я неразумна, эти поучения проявляются и в шутках и в прямых " поручениях"
и в стандартных штуках драйзера из серии: не опаздывай, не греми и тп...
так вот где же правда, если я ревизор почему я ощущаю на себе гнет, а не он?
возможно, так проявляется моя ревизия, что я все время смотрю на него, но вместо классической, где ревизор ждет промаха чтобы поучать подревизного, у меня ревизия, где я жду его внимания и любви..?
ему нужно оставаться иногда одному, он устает не только от общества в целом, но и от меня.
есть еще такой момент, возможно, он слишком хорошо знает меня и понимает, что со мной нельзя расслабляться, иначе ускользну или сяду на шею, кхм..и он сознательно пошел на такое жесткое поведение, догадываясь интуитивно, что таких гексли, привлекают замороченные драйзеры, он и держит на коротком поводке?
самое что парадоксальное, я могу быть жесткой, несговорчивой, замкнутой, отсраненной, какой угодно, но только не с ним. Либо с ним это все в сглаженных формах, сама не понимаю, разве гексли так сильно подстраиваются под людей?
я типировала себя самостоятельно в течение нескольких лет и пришла к выводу что я гексли, тесты гвоорят то же самое..ну и люди увлекающиеся соционикой..
по-моему все понятно, он учит а я подстраиваюсь, он требует а я исполняю, хотя судя по ревизии должно быть наоборот. Вот я и спрашиваю в чем же тогда эта ревизия..
А! Отвечаю.
ЧСник, что базовый, что творческий - не самая по жизни приятная жертва для ревизии. Зубы у ревизоров обламываются, даже у тех, которые сами ЧСники. Чего уж там про этиков-интуитов говорить.
То есть сценарий с заголовком "Ревизия" написан один для всех.
А вот проигрывается на сцене он в разных ревизных парах по разному. Ревизия Гамлет-Бальзак это не то же самое, что ревизия Максим-Наполеон. И уж тем более Наполеон-Достоевский.
Конкретно в паре Драйзер-Гексли, он, возможно, проигрывается в формате большего дискомфорта для Гексли.
НО. Если в соционике вы, по вашим словам, не первый день. И как-то по тексту понятно, что с Драем вы скорее встречаетесь, а не 3 детей+ипотека+кредит за БМВ. И ЕСЛИ уже сейчас такой дикий дискомфорт.
короче задевается мое эго вот что я думаю. Задевается оно шуточками поучениями и сарказмом. В этой связи иногда я думаю что я наполеон)) ну три года встречаемся и любовь все дела..и такое началось недавно. вот и думаю что может это можно скорректировать правильным поведением и постановкой драйзера на место)
Если вы Наполеон, то Драйзер у вас по идее такой трепет вызывал бы как бы. И желание немедленно измениться к лучшему. Вместе с комплексом "че ж я такой беспонтовый". Вон у людей какие принципы!
По ходу, если вы Наполеон, то у Драйзеры вы бы вызывали такой условно-как-бы формат (сдерживаемого!!! и недемонстративного!!!!) восторга. Это ж надо! чел ничего не боится!! Во блин прет как першерон! Молодцааа!
В вашем описании я ни улучшайзинга ни восторгов не заметила.
У вас как-то грустно все.
))))про комплекс вы правильно гвоорите))ну раньше было такое да, как вы описываете))
сейчас скорее " че ж я такая беспонтовая, а он классный"
а у него "чето она слишком крутой стала надо бы пинка дать или самому стать лучше"
восторги.. он их не показывает особо, думает что ими избалует меня видимо.
а я как будто вечно пытаюсь соответсвовать ему и становится лучше. а он типа такой сидит и смотрит на это.
короче борьба какаято скрытая. от которой я чувствую себя ущемленной и либо бунтую либо замалчиваю. И создается ситуация в которой меня задевают специально, зная на какие больные места надавить.
А я зная это, пытаюсь не реагировать и проработать их. вот как это выглядит.
сейчас прочитав это, звучит просто ужасно и он кажется извергом, а я ищущей лазейки как отстоять свое Я..тут уже не в соционику лезть а к психотерапевту
насчет наполеона я думаю, потому что про гексли пишут, какие они не хозяйственные клуши, а я люблю готовить и делать чтото, особенно людям, которые для меня важны.
и смотрю на расстановку сил в коллективе всегда, и перетягиваю на себя одеяло как наполеоны))
но думаю все равно во мне больше гексли, у которой кризис самоидентефикации и подавленности от драйзера))
Скорее тут гендерные проблемы, а не соционические.
Гендерные того плана, что с его стороны как-то меньше чувств и вашей значимости.
Это может сложиться от разного, соционическое может быть ни при чем.
Скоро 25 лет как я вместе так или иначе с Драйзером и гнета, несмотря на его ЧС, ни разу не ощутила. Как выдвинет свою ЧС, то у меня найдется чем ее задвинуть, причем с перебором.
Когда мы встречались, то он был сильно влюблен и сильно заинтересован и поэтому очень шел мне навстречу, был предан, помогал(в браке во многом и в том, в чем мог, тоже) и так далее. Мы поженились меньше чем через год знакомства и поэтому каких-то проволочек и отстранений на стадии добрачных ухаживаний я не успела ощутить.
На основной вопрос темы я уже отвечала давно, что лучше в ревизный брак не вступать и ощущение что это ошибка у меня было и претензии и недовольства взаимные были и конфликтов в итоге много, от того что Драйзер ЧС-ник, но и Гексли не лыком шит.
То, что интроверту нужно побыть одному, то это ясно, но меня уходы в себя Драйзера обычно не волновали, потому что мне самой нужно время на общение с другими или свободный прием информации извне и совсем не от Драйзера сугубо
В нашей паре именно Драйзер больше звонит-обращается, тянется и ценит-хранит отношения
чем я.
На придирки по поводу опозданий или шума, то я как-то близко к сердцу не принимаю
У меня к нему свои придирки, которые его таки ранили.
Но повторюсь, что в ревизном браке самом по себе проблемы есть и именно такие отношения я бы Гексли не советовала.
Но!
Наилучший вариант это дуал-агапе, но, даже зная этот факт, не факт, что встретишь и влюбишься и что возможна будет семья.
Вы описываете такое поведение мужчины, которое как штирихами похожее знала-видела я и совсем не в ревизных, а в миражных отношениях. Может потому, что я просто его любила сильнее, чем он.
По своему опыту могу поделиться, что может не сразу, но потом Вы можете ожидать или требовать от Драйзера немалого по ЧЛ, а тут он сам нуждается в подпитке и не особо силен. Как конкретно это будет в жизни проявляться, то надо смотреть по ситуации.
Протипируйтесь еще и по ПЙ.
Как именно Вы подстраиваитесь?
Под его мнение?
Исполняете требование, ущемляя себя или не ущемляя?
Ваш Драйзер намного старше? Почему он учит?
Что требует?
У меня подстраивающаяся пй-Логика и пй-Воля, но по мнению я скорее подстроюсь под мне авторитетное, а по Воле лишь когда мне без разницы и подстроиться непринципиально. В принципе я вообще склонна учитывать в своих желаниях желания другого и это почти на автомате, но не ущемляя себя и поэтому гнет при такой подстройке не ощущается.
Если мужчина любит и хочет быть вместе, то восторги лезут сами из него и ему некогда думать что избалует и тому подобное.
Вы его оправдываете как бы.
Насчет специальных задеваний, то вообще что-то нездоровое.... Проверьте таки свои отношения по пй-раскладу.
По поводу безхозяйствености Гексли, то да, может не идеал хозяйки как Гюго-Дюма, но чтоб прям все поголовно были неприспособленными к реальной жизни при ЧЛ+БС в ценностях, то неправда это
У Вас же может быть высокая пй-Физика и поэтому Вы можете отличаться от других Гексли даже этим.
Если Вы, например, ЭФВЛ, то есть может если у Вас 3я Воля, то если у него 1я Воля, то Вы можете ощущать подавленность подобную ревизной в соционике. Но это надо проверить У меня лишь приблизительная версия.
И вообще Вы считаете он Вас сильно любит?
Если у него по пй низкая Эмоция, то может и можно скинуть на это и невосторженность и вообще эмоциональную сдержанность вкупе с ограничительной ЧЭ.
Но именно надо точно знать так ли это, а не просто другое - отсутствие чувств достаточных и однозначных с его стороны.
дааа.. нормально выглядят отдельные Гексли в возрасте.. На фотке такая дива лет 20-ти, думаю, что ж она с Драйзером, с прошлой реикарнации хороводится, штоле?
старше всего на год, каких-то конкретных поучений нет, просто реакция на мои поступки часто бывает странной, типа " ты что глупая, не понимаешь что так нельзя" и это может зашкаливать от спокойствия до истеричных воплей, которые мне кажуться неадекватными зачасту, и нам даже требуется третье лицо, чтобы он понял что возможно был не прав..
я не считаю себя глупой, ущербной или глупее его и ен поинмаю как выстроила такое отношение, в котором я закрываю глаза на эти выходки, потмоу что мне проще не спорить уже, чем слушать почему я виновата или оправдываться
чувствую себя ущимленной просто потому, что меня могут заткнуть, тобишь если бы то говорилось в доброжелательной форме- совета, я бы спокойно соглашалась с ним, а когда это выставляется моей оплошностью-неприятно, задевает.
потом оправдываю, что его совет разумнее. ТОбишь у меня с ним поностью аспект воли выключается, а у него он наоборот сильный. ВОля и решительность, мне только этого не хватает..а у него избыток в этом..
И в итоге я со своими демогогиями и аргументами просто остаюсь недопонятой. На меня надявят и все. Это может быть не грубо, может быть с сарзкамом, даже ласково.
Я уже думала что это его комплексы и желание удержать меня и унизить чтобы я таким образом осознала свою никчемность и осталась с ним
То что я ему дорога, стала сомневаться, конечно, после такого постоянного поведения и подрыва самооценки. Он скорее все сделает, чтобы не показать что я ему нужна, хотя все время звонит, все время на "страже", друзьям общим гвоорит что любит..
я знаю что всегда была ему очень инетресна и вообще по всем пунктам он без ума, и сейчас противно чувствовать себя тряпкой
а еще про миражные отношения я думала тоже, когда грешу что я гамлет))
Понимаете, да, реакция на проявление базовой Гексли, то есть на поток ЧИ может быть со стороны Драйзера вот такой : "это может зашкаливать от спокойствия до истеричных воплей, которые мне кажуться неадекватными зачастую".
Потому что ему это действительно по подходам и по всему кажется в принципе дико неправильным и невыносимым может и до паники и боли.
Это сообтветствует реакциям болевой ЧИ в ответ на базовую.
Конечно, ничего приятного в этом нет и у нас подобное проявлялось позже, а на стадии конфетно-букетной, молодости и эмоций и гормонов может муж и не замечал или даже необычность мышления нравилась.
Да, мой муж тоже мог возмущаться и кричать о домыслах, что я много строю на догадках, а надо на реальных фактах и т.п.
Меня это как бы и огорчало из-за самих недоразумений и скандалов, но так как по ЧИ все равно была уверенность и просто невозможность быть другой, то просто как-то я констатировала его вспыльчивость и неадкват и он сам потом рефлексировал что так резко реагировать не стоит и оно развеивалось так или иначе.
Когда узнала соционику, то тем более мне ясно стало отчего он может возмущаться и впадать в неадекват.
Вас это может угнетать просто от того, что Вы чувствуете, что идет как-то нехорошо и гармоничные перспективы отношений, исходя из этих фактов, сомнительны, а привязанность наверное какая-то есть.
Раздрай этот может Вас угнетать.
Может по пй-Волям как-то негармонично сочетаетесь(1+3 или 3+4, первыми ставлю его цифры), а по пй-Логике наоборот он авторитет и к мнению Вы склонны прислушиваться (например при 4Л у Вас и 1Л у него).
Поэтому и получается такой дискомфорт, хоть казалось бы Вы - ревизор, а он подконтрольный.
Может он и ощущает давление ЧИ и вот эти его выпады идут как защитные реакции и действительно в обертке ЧС они достаточно могут быть ощутимы и неприятны. И еще ограничительная ЧЭ, которая может включаться именно для защиты от давления неприятного.
Что касается миражных, то они равновесные и достаточно хорошие сами по себе. В моем случае в миражных просто имела место тоже недоступность мужчины и недополучение внимания от него. При этом он бывало поначалу воспринимался чуть ли не как гуру и светоч разума Но у нас была именно связка 1Л+4Л, а также 1Э+4Э. Гнета я не ощущала и порицания-ругания меня ни разу, но вот что он значим и я стараюсь-подстраиваюсь и переживаю больше, то бывали
да вы во всем правы.. и про миражные правы, у нас такое тоже наблюдалось, потому что ему хорошо все время было и мне было хорошо все время; и про светоч разума в точку..
а теперь именно нехватка внимания у меня, ощущение что я не дотягиваю, что я хуже. Хотя понимаю что это не так. Но мужчина не должен так влиять и вызывать такие чувства.
Есть ли выход какойто из этого? может способы воздействия на дразера? Я замечала что он меняется когда я становлюсь недоступной, занимаюсь больше своими делами, ну как все мужчины, он начинает беспокоится что ж это с ней.
Мне это требует усилий потому что мы все время общаемся и стать холоднее и загадочней-опасно, всегда есть риск, что он закроется еще сильнее и вместо внимание получу типичную замкнутость драйзера.
КОгда я в открытую ставлю его на место и требую: скажи те же претензии спокойно, пожалуйста, он пирается, конечно, мотивируя тем, что я по хорошему не понимаю, но старается..
либо сводит в шутку мои попытки серьезных разговоров, говоря что я не умею смеяться над собой, я королева с ЧСВ))что я выдумала какуюто проблему несуществующую.тобишь опять темы такие, чтобы подавить самооценку как мне кажется. А начистоту ему сказать мол послушай милый, меня это ранит и задевает и понижает самооценку, я если честно не могу..не хочется казаться слабой и зависящей от его реакций.
Я пробовала уже просто забивать и быть выше этого, не обижаться, чтобы не было видно куда бить, отвечать его же пилюлей..помогает иногда. И что интересно он не обижается на свою пилюлю совсем.
когда гвоорю что не хватает внимания или показываю это разными способами, гвоорит мол я такой, простите..хотя в общемто он внимателен, заботлив и хороший любовник, просто мне нужна какаято сверх-забота, чтобы все время носили на руках, он такое не любит и не сюсюкает
я уже чувствую что бьюсь в закрытую дверь..просто видимо мне нужно тотальное восхищение, чтобы я села на шею, а он этого мне не дает и я бешусь, пытаюсь найти пути, способы, лазейки и утвердится и конешно сохранить отношения, потому что игры играми, а я все таки люблю его. Видимо сама выбрала себе такое испытание типироваться надо бы, а то я не все понимаю из ваших шифровок))
Да, надо типироваться по ПЙ И по соционике
А то Вы не понимаете в чем я права
Если миражные, то у вас в паре нехватки по логике. И по белой и по черной.
Если ревизные, то он может отторгать базовую Вашу.
Надо точно понять что именно ему не нравится.
В чем он Вас чаще всего обвинял, если и были претензии или поучения?
Может потребность в этом сверхвосхищении нужна просто от того, что не ясны его планы и намерения в отношении Вас?
Потому что срок отношений немалый и обычно уже или клонится к браку и семье или не особо...
Если конечно вы с ним не студенты
Вам разве действительно надо сесть на шею?
У Гексли такой потребности нет и возможно ни у какого другого ТИМа тоже.
Про типичную замкнутость Драйзера, то мне странновато слышать, хотя муж мог надолго обижаться, но в предалах одной квартиры это конечно иначе, чем в отношениях еще нестабильных.
И про отношения и проблемы в них с ним можно достаточно открыто поговорить, потому что Этика Отношений это ж его базовая, как бы его главная тема.
Именно это несоционическое и для отношений с любым мужчиной надо не то что недоступной становиться, а просто менее зависимой, действительно иметь свои интересы-увлечения.
У меня с Драйзером как то это вышло естественно, потому что не было борьбы за него. Поженились и тогда сразу такие проблемы навалились, что внимание его было как-то уже далекостепенным, а вот он вообще-то в моем внимании нуждался. Бывала даже ревность к подругам, газетам, журналам, телевизору и интернету Ну не то чтоб острая ревность настоящая, но видна была уязвленность.
А с мужчиной, на котором эмоционально зациклилась и забросила свои увлечения полностью или частично, то вот была моя и боль и неуверенность, что может ему не сильно нужная и т.п.
и он думал, что это обязательное условие мирной жизни).
.
.
наполеонский. 
Но у нас была именно связка 1Л+4Л, а также 1Э+4Э. Гнета я не ощущала и порицания-ругания меня ни разу, но вот что он значим и я стараюсь-подстраиваюсь и переживаю больше, то бывали