13 Апр 2010 21:23 LanaGor писав(ла): Ага, у меня такое же ощущение
Статья видать написана как грамотный душещипающий роман, в контакте сколько восторженных помнишь? Мысли, написанные с грамматическими ошибками, невозможно воспринимать как умные
13 Апр 2010 07:15 Olya_vl писав(ла): " 3. Ceкcуально- бытовая стадия. (Жучка ловит Еся).
.......
Потому, переход на эту стадию для Еся всегда очень, очень болезненный, сложный полный неопределенности и колебаний. Из- за этого он может начать вести себя очень странно- например, сделаться крайне угрюмым, замкнутым, раздражительным, даже начать грубить без какой-либо видимой причины.
Жучка, которая «прекрасно» разбирается в отношениях и вообще весьма подозрительна, может подумать, что Есь хочет с ней расстаться, и, по гордыне Жуковской, начать отдаляться от него, от чего взаимонепонимание начнет возрастать в геометрической прогрессии.
На самом же деле, Есь судя по своему прежнему, отрицательному опыту, решил, что Жучка вот- вот разочаруется в нем и уйдет, и внутренне сжался и спрятался в свою скорлупу в ожидании удара."
А на сколько может затянуться эта стадия?..
Вижу, как Есенин постоянно сжимается (особенно в период депрессий) со словами "Я не достоин тебя!.... и т.д. и т.п.", или может нагрубить, или просто в себе замыкается.
А я то со своей подозрительностью и неуверенностью в чувствах партнера ко мне уже столько всего себе в голове накрутила-навертела, что и думаю: То ли я не та, то ли ему ничего не нужно, то ли это просто затянувшаяся депрессия..
Речь ведь идёт о мужчине!?
Есь - никогда не сжимается!
(особенно в период депрессий)!!! ( о! Депрессиия Еся это отдельный многотысячестраничный разговор … )!
Есь, когда ему НЕПРИЯТНО ОБЩЕНИЕ - не сжимается. А замыкается. Уходит от ответа.
"Не светитесь перед свиньями
Дабы они не обратили на Вас своё внимание и не сделали вам плохо" (перефразирую Библию ближе к новоязу).
Если в отношении с Есям Вам кажется - что: что-то пошло НЕ ТАК! - Это значит Вы всё сделали нетак.
И если Вы Жук, - это не означает что Есь полюбит Вас с первого взгляда. Тем более --- одно неверно сказанное "всерьёз" слово - и всё конченою
О! Избегайте разговаривать на серьёзные темы с Есем, - если Вы к этому внутренне и сознательно не совсем готовы. --- Есь почувствовав даже намёк на фальшь - сразу разочаруется. У меня на днях - завершились 2-х годичные отношения с Жучкой. Провда, - то что она - Жучка, - я расшифровал лишь месяца три назад. И только тогда стал относится к ней серьёзно.
Я стал за ней ухаживать (по-есевски, естественно, - кто знает - поймёт))) У нас почти всё было решено. Но я под конец закрутил такие фортели, что даже её железное терпение не выдержало. Тогда я пришёл к ней с решающим серьёзным разговором. Мы разговаривали около часа. В конце-концов - она решила: нет.
Я не расстроен и не выбит из колеи. Я несчастен в данный момент лишь в одном - у меня отсутствует предмет любви!
14 Апр 2010 23:47 juffy писав(ла): Тогда я пришёл к ней с решающим серьёзным разговором. Мы разговаривали около часа. В конце-концов - она решила: нет.
Эх вы...надо было поговорить 2 часа...тогда она убила бы вас на месте и вы уже бы совершенно не мучались
ну вы конечно отожгли...после часа пытки Жуков скажет нет даже если считает вас идеальным мужщиной и человеком с которым готова связать всю оставшеюсю жизнь.
16 Апр 2010 22:36 ESTP_ писав(ла): По-моему, когда у человека низкая самооценка, он как раз наоборот пытается это как-то компенсировать и "храбрится".
Да по-всякому...
А нытье на тему "я тебя недостоин" это банальная жалость к себе.
А вот в этом корень вообще всех депрессий (Кроме тех, которые в самом деле из-за каких-нить сбоев в обмене в-в или еще чем таком же, физическом). Не мог он джека от габена, как мы ни бились, отличить. (почти с)
16 Апр 2010 23:08 LanaGor писав(ла): А вот в этом корень вообще всех депрессий (Кроме тех, которые в самом деле из-за каких-нить сбоев в обмене в-в или еще чем таком же, физическом).
[quote author=MishaL link=3807----1210757098.html#1210757098 date=14 Фев 2009 04:43] Но насколько гармоничным может быть союз, когда в этой роли выступает женщина? Женщина - железный маршал - не очень женственно, по-моему. творческим личностям (не только по себе сужу) нравится наличие в женщине черт максимально женственных - мягкость, уступчивось, потрясающее женское чутьё, "детскость" и подобное. quote]
Вы знаете, Мишель. Тест не дал мне объективного результата, а вот подбор самостоятельно типа, совпал с "Жуковым")) Ну, все совпало! При этом люди говорят, что я через чур терпелива, хотя я-то знаю, что под руку мне лучше не попадаться кстати, меня заинтересовало в Вашей анкете про иконы. Давно пишите? У кого учились? Я всегда не та, не как Вам кажется...
Ух, ты, тут оказывается ещё пишут, и даже про меня))))
ЦИТ_______"люди говорят, что я через чур терпелива, хотя я-то знаю, что под руку мне лучше не попадаться"
Видимо, это на Вас благотворно влияют писания столь любимого Вами игумена горы Синайской, гласом хлада тонка смягчают нрав маршала.
Вообще - у девушки любимая книга "Лествица" - я снимаю шляпу, дорогая редакция
Насчёт иконописи - всю сознательную жизнь занимаюсь, почти четверть века. А учиться в наше время было не у кого, так, с миру по нитке, но это и к лучшему, как теперь это видно.
но вот интересно - когда читаю что-то подобное, просто возникает закономерный вопрос - а что, у маршала такой скверный нрав, что его надо чем-то смягчать?
Да, я такая. И многим не нравлюсь. Убейтесь о стену, и я исправлюсь.
А по моему сейчас и нужно быть железной леди, мне как раз этого очень не хватает, в наше время настоящий мужчина редкий вид занесенный в красную книгу.
1 Июл 2010 02:08 fomaanna писав(ла): А по моему сейчас и нужно быть железной леди, мне как раз этого очень не хватает, в наше время настоящий мужчина редкий вид занесенный в красную книгу.
А что такое "железная леди". Я, например, совсем даже не железная. нет в мире справедливости
30 Июн 2010 23:58 ESTP_ писав(ла): вне контекста темы сообщения, и ничего личного
но вот интересно - когда читаю что-то подобное, просто возникает закономерный вопрос - а что, у маршала такой скверный нрав, что его надо чем-то смягчать?
Не знаю, какой на самом деле нрав у женщин-маршалов и есть ли они вообще на свете, но но если взять некоторые их характеристики у Гуленко:
способный оказать силовое давление,
Настроен на победу любой ценой
Категоричен в оценках. Последнее слово оставляет за собой
Считает себя наделенным необыкновенным умом
Нетерпим и неуступчив, склонен к диктату в отношениях. Не верит, что существуют чистые, платонические отношения
Нередко заявляет, что он "за справедливость" - за равные отношения со всеми. Тем не менее, имеет своих любимчиков или гонимых
Тех, к кому привязался, долго не отпускает от себя
Если его довести, способен проявить беспощадную ярость. В такие минуты не может остановиться в гневе. Очень азартен.
Хватит, наверное. Думаю, любая разумная женщина, увидев в себе подобные качества, понимает, что счастья в жизни такой характер не принесёт.
3 Июл 2010 16:39 MishaL писав(ла):
Не знаю, какой на самом деле нрав у женщин-маршалов и есть ли они вообще на свете, но но если взять некоторые их характеристики у Гуленко:
способный оказать силовое давление,
Настроен на победу любой ценой
Категоричен в оценках. Последнее слово оставляет за собой
Считает себя наделенным необыкновенным умом
Нетерпим и неуступчив, склонен к диктату в отношениях. Не верит, что существуют чистые, платонические отношения
Нередко заявляет, что он "за справедливость" - за равные отношения со всеми. Тем не менее, имеет своих любимчиков или гонимых
Тех, к кому привязался, долго не отпускает от себя
Если его довести, способен проявить беспощадную ярость. В такие минуты не может остановиться в гневе. Очень азартен.
Хватит, наверное. Думаю, любая разумная женщина, увидев в себе подобные качества, понимает, что счастья в жизни такой характер не принесёт.
Интересно, вы действительно считаете, что ревизор в глазах подревизного, которым является Гуленко в отношении Жукова, может претендовать на какие-нибудь другие характеристики?
Почитайте 16 описаний от разных ТИМов, и получите 16 разных характеристик. В силу ИО авторов с Жуковым, сугубо.
Тень, просто тень, обойдёмся без эпатажа 1 відвідувач подякували Patrisia за цей допис
я честно попыталась пошутить, ну не получилось, ну и ладно.
Я не знаю, конечно, как поступают разумные женщины, но неразумные обычно не пользуются чужими описаниями в познании собственных характеров. )))))))))))
Как-то до Гуленко жили и не мешало. ))))))
Просто не всем нравится одно и то же - я не думаю, что стоит свое личное восприятие какого-то описания проецировать вообще на всех. )))) пинчес тиранитос чикититос
3 Июл 2010 18:05 Patrisia писав(ла): Интересно, вы действительно считаете, что ревизор в глазах подревизного, которым является Гуленко в отношении Жукова, может претендовать на какие-нибудь другие характеристики?
Почитайте 16 описаний от разных ТИМов, и получите 16 разных характеристик. В силу ИО авторов с Жуковым, сугубо.
Да нет, я ничего вообще не считаю... Но и не вижу, чтоб кто то серьёзно требовал, чтобы рассуждения Гуленко были подвегнуты конструктивному анализу. А они давно висят на сайте и каждый нажимающий ссылку "Жуков" попадает на них.
3 Июл 2010 19:54 MishaL писав(ла): Да нет, я ничего вообще не считаю... Но и не вижу, чтоб кто то серьёзно требовал, чтобы рассуждения Гуленко были подвегнуты конструктивному анализу. А они давно висят на сайте и каждый нажимающий ссылку "Жуков" попадает на них.
О каких требованиях речь?
Зачем критиковать рассуждения Гуленко? Они есть и есть. И альтернативные им тоже есть, и в теоретической части, и в разделах форума. Кому нужно - разбирается комплексно, сопоставляя и делая собственные выводы. Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
я честно попыталась пошутить, ну не получилось, ну и ладно.
Я не знаю, конечно, как поступают разумные женщины, но неразумные обычно не пользуются чужими описаниями в познании собственных характеров. )))))))))))
Как-то до Гуленко жили и не мешало. ))))))
Просто не всем нравится одно и то же - я не думаю, что стоит свое личное восприятие какого-то описания проецировать вообще на всех. ))))
Что до Гуленко жили и не мешало - совершенно согласен, и ещё сто лет без него проживём. Опять же - у меня нет никакого ЛИЧНОГО восприятия какого-то описания, я просто процитировал.
Собственно, и процитировал к тому, что бы кто нить конструктивно опроверг аффтара.
3 Июл 2010 20:57 LanaGor писав(ла): О каких требованиях речь?
Зачем критиковать рассуждения Гуленко? Они есть и есть. И альтернативные им тоже есть, и в теоретической части, и в разделах форума. Кому нужно - разбирается комплексно, сопоставляя и делая собственные выводы.
Мне кажется я довольно ясно высказался - потому, что "каждый нажимающий ссылку "Жуков" попадает на них". Если они не верны, то зачем им висеть на самом видном месте?
3 Июл 2010 20:03 MishaL писав(ла): Собственно, и процитировал к тому, что бы кто нить конструктивно опроверг аффтара.
Мне кажется я довольно ясно высказался - потому, что "каждый нажимающий ссылку "Жуков" попадает на них". Если они не верны, то зачем им висеть на самом видном месте?
Так Гуленко прав. Потому, что с точки зрения РобеспьераЖуков как раз так себя и ведёт. Мало того, он ведёт себя так именно и только с Робеспьерами
Зачем опровергать ИО? Они не противоречат соционической теории совершенно.
3 Июл 2010 20:00 MishaL писав(ла): Что до Гуленко жили и не мешало - совершенно согласен, и ещё сто лет без него проживём. Опять же - у меня нет никакого ЛИЧНОГО восприятия какого-то описания, я просто процитировал.
Собственно, и процитировал к тому, что бы кто нить конструктивно опроверг аффтара.
Сложно конструктивно опровергать этически-оценочные, эмоциональные характеристики
К тому же, такое опровержение может нарисовать еще менее привлекательный характер:
НЕ "способный оказать силовое давление" = легко подчиняющийся чужой силе.
НЕ "настроен на победу любой ценой" = легко пасующий перед трудностями.
НЕ "Категоричен в оценках. Последнее слово оставляет за собой" = вечно сомневается, неспособен к четкости и ясности мысли, неуверен в своих оценках и решениях.
НЕ "Считает себя наделенным необыкновенным умом" = считает себя интеллектуальной посредственностью, "мы в ниверситетах не обучались"
НЕ "Нетерпим и неуступчив, склонен к диктату в отношениях. Не верит, что существуют чистые, платонические отношения" = пассивен и уступчив, до равнодушия, идеалист, мечтающий о платонической любви.
НЕ "Нередко заявляет, что он "за справедливость" - за равные отношения со всеми. Тем не менее, имеет своих любимчиков или гонимых" = отрицает справедливость на словах, на деле - человек равнодушный, ко всем одинаково.
НЕ "Тех, к кому привязался, долго не отпускает от себя" = легко отказывается от отношений, не имеет сильных привязанностей.
НЕ "Если его довести, способен проявить беспощадную ярость. В такие минуты не может остановиться в гневе. Очень азартен." = инертен и пассивен.
Боюсь, такие качества еще менее симпатичны, как в женщине, так и в мужчине И счастья тоже вряд ли принесут.
3 Июл 2010 20:03 MishaL писав(ла): Мне кажется я довольно ясно высказался - потому, что "каждый нажимающий ссылку "Жуков" попадает на них". Если они не верны, то зачем им висеть на самом видном месте?
Они верны Просто - несколько односторонни. Как и любые другие описания. Если откинуть эмоционально-оценочную составляющую, то все правильно. Жукова нельзя назвать слабым, уступающим любой силе, нерешительным, теплохладным идеалистом, это правда Процитированные Вами фразы только это и утверждают. Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
К тому же, такое опровержение может нарисовать еще менее привлекательный характер:
НЕ "способный оказать силовое давление" = легко подчиняющийся чужой силе.
НЕ "настроен на победу любой ценой" = легко пасующий перед трудностями.
НЕ "Категоричен в оценках. Последнее слово оставляет за собой" = вечно сомневается, неспособен к четкости и ясности мысли, неуверен в своих оценках и решениях.
НЕ "Считает себя наделенным необыкновенным умом" = считает себя интеллектуальной посредственностью, "мы в ниверситетах не обучались"
НЕ "Нетерпим и неуступчив, склонен к диктату в отношениях. Не верит, что существуют чистые, платонические отношения" = пассивен и уступчив, до равнодушия, идеалист, мечтающий о платонической любви.
НЕ "Нередко заявляет, что он "за справедливость" - за равные отношения со всеми. Тем не менее, имеет своих любимчиков или гонимых" = отрицает справедливость на словах, на деле - человек равнодушный, ко всем одинаково.
НЕ "Тех, к кому привязался, долго не отпускает от себя" = легко отказывается от отношений, не имеет сильных привязанностей.
НЕ "Если его довести, способен проявить беспощадную ярость. В такие минуты не может остановиться в гневе. Очень азартен." = инертен и пассивен.
Боюсь, такие качества еще менее симпатичны, как в женщине, так и в мужчине И счастья тоже вряд ли принесут. Они верны Просто - несколько односторонни. Как и любые другие описания. Если откинуть эмоционально-оценочную составляющую, то все правильно. Жукова нельзя назвать слабым, уступающим любой силе, нерешительным, теплохладным идеалистом, это правда Процитированные Вами фразы только это и утверждают.
А мне видится по другому:
НЕ "способный оказать силовое давление" = легко подчиняющийся чужой силе.
Совсем не обязательно. Применить силу - наиболее грубый приём, есть много других способов достойно решать ситуацию, и зависит от нравственного и интелектуального уровня.
____________________________________
НЕ "настроен на победу любой ценой" = легко пасующий перед трудностями.
При чём тут пасующий? Может - будет искать решение, где будет минимум жертв? А Вы бы хотели зависеть от человека, который для решения сложной ситуации пожертвует именно Вами? В прямом смысле?
_____________________________________________
НЕ "Категоричен в оценках. Последнее слово оставляет за собой" = вечно сомневается, неспособен к четкости и ясности мысли, неуверен в своих оценках и решениях.
Давно замечено - чем умней человек, тем он как раз менее категоричен, четкости и ясности мысли тут совершенно не при чём.
_________________________________________
НЕ "Считает себя наделенным необыкновенным умом" = считает себя интеллектуальной посредственностью, "мы в ниверситетах не обучались"
Тоже давно известно - чем человек умней, тоньше, разностороннее - тем он скромней о себе думает. Известная притча - пустой колос торчит вверх, а полный зерна -клонит голову к земле.
MishaL, в вашем предыдущем посте совершенно явственный запрос на дуала-этика.
В связи с этим вопрос: а зачем вам девушка-Жуков, для каких экспериментов? Тень, просто тень, обойдёмся без эпатажа
3 Июл 2010 20:37 MishaL писав(ла): Совсем не обязательно. Применить силу - наиболее грубый приём, есть много других способов достойно решать ситуацию, и зависит от нравственного и интелектуального уровня.
Вас так пугает слово "сила"?
Я читаю "способен" - значит, способен, при необходимости. А не "все проблемы решает силой".
При чём тут пасующий? Может - будет искать решение, где будет минимум жертв? А Вы бы хотели зависеть от человека, который для решения сложной ситуации пожертвует именно Вами? В прямом смысле?
Ну, а где противоречие?
При том, что большинство побед требует жертвы собственных интересов (ресурсов, сил, времени), чужие не помогут.
А касательно зависимости... Все мы от таких людей зависим, хотим или нет. Начиная от государственных мужей и кончая банальными хулиганами на улице. И далеко не все из них имеют ТИМ "жуков", увы.
Давно замечено - чем умней человек, тем он как раз менее категоричен, четкости и ясности мысли тут совершенно не при чём.
Так кому четкость, кому - категоричность. Одни и те же высказывания одним видятся такими, другим - другими. И только "может, так, а, может, эдак, не знаю" всем видятся одинаково некатегоричными Толку-то в них?
Тоже давно известно - чем человек умней, тоньше, разностороннее - тем он скромней о себе думает. Известная притча - пустой колос торчит вверх, а полный зерна -клонит голову к земле.
И это тоже - взгляд со стороны. Мало кто станет вслух заявлять, что "я самый умный". А решить, что он именно так думает, можно. Если вслух не озвучивает обратное Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
3 Июл 2010 22:11 Patrisia писав(ла): MishaL, в вашем предыдущем посте совершенно явственный запрос на дуала-этика.
В связи с этим вопрос: а зачем вам девушка-Жуков, для каких экспериментов?
Да нет, никакаого запроса у меня нет, тем более, к соционике отношушь в общем-то иумором:))))
А уж "экспериментировать" с человеком, тем более с девушкой не стал бы...