А еще, вот, одна моя знакомая Гюгошка сказала, что для нее одним из самых страшных событий является то, что кто-то в нее безответно влюбится. Неужели это верно для всех Гюго? Вот и влюбляйся в них после этого... Любовь, ведь, такая штука: нечаянно нагрянет и не гарантирует взаимности... Так что если влюбишься ненароком - то лучше об этом молчи, чтоб Гюго не расстраивать. Ага?
Это какой-то пессимистический подход. Даже если и без взаимности, глубоко закопать свою влюблённость, что ли? А потом переживать, что так ничего и не сказал? И всю жизнь сожалеть об этом? Влюбиться - это горе, что ли? И почему это Гюгоша должна из-за этого расстраиваться, а не гордиться собой и радоваться? Взаимность - вещь хорошая, но и без неё мир начинает переливаться всеми красками. Или я чего-то не понимаю?
Наверное, к весне.
А что - я правильно поняла, Робеспьер может "влюбиться по собственному желанию", когда знает теоретически, что именно Гюгошка для него - идеальный вариант, есть практическая к тому возможность(наличие в окружении свободной Гюгошки, которая нравится ), и только потому страшно влюбляться, что не знает, как на это Гюгошка отреагирует?
Да ведь это получается проблемная - вроде как не ваша болевая, а очень даже Максимовская!
Когда в меня влюбляются, а я не могу ответить взаимностью, то содной стороны мне конечно безумно приятно, что в меня влюбились, что обо мне грезят по ночам, спят с моей фотографией под подушкой, тратят деньги на подарки и цветы, а с другой стороны мне ООООЧЕНЬ неудобно и совестно за то, что я не влюблена также... Что человек мучается от неразделенной любви.. ему же хочется ласки, нежности, видеть взаимность, а я этого дать не могу, вот мне и совестно...
А что, если ты будешь молчать, Гюго не догадается???? А как же утверждение, что мужчина только собирается заинтересованно взглянуть на женщину, а она уже знает, как они всех детей по старшинству назовут?
По мне, так любови и влюбленности всякие хороши. Как жить-то без эмоций????? Когда их нет - вот тогда плохо!!!!!
Может, твоя Гюгошка как раз и страдает от зависти, что кто-то ее любит, а она нет????
Наверное, может. Но я такое не практикую - это же не интересно. Я в последние пару лет поступаю даже наоборот: когда какие-то чувства к кому-нибудь появляются, то я стараюсь не давать им разгораться, ничем их не подпитываю, и даже сознательно легонько так гоню прочь, говоря себе, что это, наверное, так, поверхностная влюбленность, скоро пройдет, забей и не думай... В таких "спартанских" условиях во мне способны выжить только настоящие чувства. Вот их я и хочу...
Влюбиться-то я не боюсь. Но показывать это чувство Гюго, не убедившись предварительно в ее желании каких-либо - кроме дружеских - отношений с тобой, не считаю правильным.
Если знаешь, что взаимности нет, то и сожалеть о том, что не сказал, тоже не будешь. Дык, я согласен. Я просто предлагаю посмотреть на ситуацию глазами Гюго, В КОТОРУЮ безответно влюблены... Вон, Smailish, тоже написала, что ее бы это очень расстроило...
Наверное, потому, что у нее базовая ЧЭ и ограничительная БЭ...
Ну вот - старая история!
Мой Робик эвон целых пять лет свои чувства ко мне сдерживал, не давал им сознательно разгораться(по его уверениям, с единственной целью - чтоб не сделать меня несчастной! ), а я всё это время упорно преодолевала его сопротивление.
Но с Гюгошками, наверное, такой номер не пройдёт, не нравятся им спартанские условия (даже для настоящих чувств), желают чего потеплее и поприятнее.
И кстати - правильно делают, чтоб вы там все не помёрзли в суровой Спарте!
А убеждаться каким способом желаете?
Просто спросить - так наверняка, слабо, духу не хватит?
А написать письмецо в квестимном духе = может, это полегче будет?
Мой личный Робик в письменном виде куда как откровеннее, чем в устной речи, бывает.
Хотя, если подумать логически - как же вы это ей скажете или напишете, без того, чтобы "показать своё чувство"?
Вижу покамест только один выход, но опять же - не для замкнутого Робеспьера. Стало быть, поговорить с подружками данной Гюгошки, небось разболтают всё, что она думает о мужчинах вообще и о вас в частности!
Раз уж начали рассматривать с точки зрения соционики...
Боязнь Роба - из-за того, что менятся картина мира, основанная на сверхценностях - всё должно быть логично, без противоречий, целостно, предсказуемо. А с влюблённостью всё может оказаться не так, она ведь из области его слабых функций. Во-первых, неизвестно, как долго этот период продлится. Хотелось бы, чтобы вечно, но в жизни бывает по-разному. Во-вторых, нет гарантий взаимности. Система получается "неправильная", асимметричная. В-третьих, неизвестно, как себя вести в такой ситуации (слабая ) - если, конечно, он не переходит из одного состояния влюблённости в другое то и дело.
С другой стороны, благодаря своим сильным функциям он может объяснить, что происходит и перестроить свой взгляд на мир так, чтобы он соответствовал реальному положению вещей.
Для Гюго же сверценности - . Но одно дело, когда сам(а) влюбляешься и совсем другое - когда в тебя. В последнем случае нет прямой возможности контролировать проявления чувств другой стороны, влиять на них в нужном диапазоне. Отсюда, может быть, и ощущение, что не можешь воспользоваться своими сильными функциями, чтобы привести ситуацию к желаемой, в т.ч. как "зависть" к этому состоянию другой стороны.
Не думаю. Весна-осень и прочие "переходные периоды" на мое психическое и эмоциональное состояние уже несколько лет как не действуют.
Если Я буду сознательно, по-партизански, молчать - то никто не догадается.
Меня одна Гюгошка как-то раз несправедливо обидела. Аж до слез! Я сидел в метре от нее и плакал! При этом еще и разговаривал с ней (старательно сдерживая эмоции, но позволяя себе сарказм - чтобы подтолкнуть ее к пониманию ее неправоты)... И она только минуты через 4 поняла, что она меня сильно и незаслуженно обидела...
(И, конечно же, разревелась, вмиг замученная своей совестью... (Мне, кстати, безумно понравилось это зрелище - я тут же перестал дуться, весь растрогался, заулыбался и спокойно принялся Гюгу утешать... ))
И? Что это меняет? От этого ее ограничительная БЭ будет рада со своей базовой ЧЭ отчетливо наблюдать (и остро сопереживать) чью-то безответную любовь (и связанные с этим страдания и т.п.) к ней?..
Какая самоуверенность, однако!
А про нас забыли?
Чем больше, стало быть, Робик молчит - тем Гамлету это кажется подозрительнее, и самый логичный вывод напрашивается: раз так по=партизански молчит, значит - неравнодушен.
Тем более, если видно, что стесняется.
По вас всегда видно - и думаю, что и Гюгошки примечают изменения в окраске лица да ушей, а не то и колебания в голосе!
Это весьма по-Робовски...
И правильно делала.
Дык, это понятно. Но речь-то о другой ситуации - в которой этим спартанским условиям своих безответных поклонников Гюго будет только рада... Чем меньше их чувств доживут до проявления наружу - тем меньше она будет мучиться совестью...
По БЛ. Используя понятие вложенных множеств.
То есть намекнул бы, что она мне нравится и что я хотел бы, чтобы она была моей девушкой. Если ее это не заинтересует, значит - о любви с ее стороны уж тем более не может быть речи...
У Гюго? Спрашивать? Да у нее любовь на лбу написана.
Но спросить, лично у меня духу хватило бы.
Вообще, Гюго с Робами объединяет любовь к ясности...
Ага. И если ничего "такого" не думает - то всё, молчать как рыба.
Потрясающе, спрашивают Гюго, а отвечает Гамлет. Впрочем, Гамлет, как известно, всегда отвечает, вне зависимости от того, кого и о чем спрашивают ))))))
2Roid. Похоже, это ТИМная проблема. Впрочем, мне влюбляться не хочется категорически по причине вышеизложенных тобой последствий.
В общем, подход, может, и пессимистический, но с другой-то стороны, мне представляется вообще нетактичным вываливать на человека свои чувства. А они ему нужны вобще? Не нужны. И нечего грузить наших дорогих Гю! Влюбился - молчи в тряпочку, это твои проблемы и не надо впутывать в них кого бы то ни было, а тем более ту, в которую угораздило влюбиться, уж она в этом точно не виновата.
Такое вот мое ИМХО. В смысле, Имею Мнение - Хрен Оспоришь )))
Поскольку Гюгошки покуда молчат (или сильно заняты тем, что все по весне влюблены - в кого-нибудь попроще своих дуалов), отвечает опять непрошеный Гамлет!
(Прошу заметить= на вполне законном основании по , ну таки ж у меня положительный опыт с вашим братом имеется. ).
Впрочем - опять таки, не отвечаю, а спрашиваю на предмет научного изучения особенностей да недуализированных ЛИИ.
Из вашего поста следует, что "любовь" - это одно, а "быть моей девушкой" - нечто другое. Должно ли сие понимать таким образом:
1. Если у Робеспьера есть девушка, это не значит, что она его любит.
2. Быть девушкой Робеспьера предполагает, по крайней мере, наличие некоторой заинтересованности со стороны той самой девушки.
(Вопрос на засыпку для Гюгошек - какая именно мера заинтересованности вам требуется для того, чтобы стать чьей-нибудь девушкой? )
3. Когда у Робеспьера есть заинтересованная девушка, отношения с ней можно развивать до возникновения любви (желательно обоюдной).
4. Отсутствие видимого (для Робеспьера) интереса со стороны интересующей его Гюгошки воспринимается означенным Робеспьером как знак "минус" для осуществления его планового весеннего желания влюбиться и быть любимым.
Всё верно по - или где-то закрался логический сбой?
Камень преткновения может оказаться и здесь. Ведь то, что делает дуал, может казаться желанием делать для тебя, а на самом деле он(а) просто так живёт, потому что так устроен(а). Т.е. доверять, наверное, не стоит не только "невидимым", но и якобы "видимым" проявлениям заинтересованности.
Ваше мнение по этому поводу давно оспорено ЭИЭ Вильямом Шекспиром, а равно же его трагедийным персонажем королём Лиром(предположительно, СЛЭ. )
Вот тут описание их мнения насчёт нужности чувств со стороны ЛИИ:
Надеюсь, скоро сюда явятся также Гюгошки и подтвердят со своей стороны, что им нужны от Робеспьеров именно чувства, а отнюдь не хрен.
Таак...тяжёлый случай, однако!
А чему же тогда вообще можно доверять в таких ситуциях?
Если проявления = критерий ненадёжный, остаётся только прямо спросить дуала насчёт его (её) личной заинтересованности?
Так ведь ЛИИ не квестимы, даже если кто-то и наберётся духу спросить, представляю, каким это тоном будет озвучено - дуал может просто "сжалиться" и дать положительный ответ на предложение, не будучи особо заинтересованным лично в данном ЛИИ.
Это вас устроит - просто так некоторое время повстречаться?
Да, верно - я ошиблась в теории, сейчас посмотрела таблицу ПР, конечно, вы там квестимами числитесь, как и мы.
А почему я так ошиблась - именно из-за практики, редко когда случается встретить ЛИИ, который стал бы по своей инициативе активно расспрашивать собеседника о чём бы то ни было.
Вероятно, интроверты спрашивают только сами себя и себе подобных - чтобы, так сказать, не навязываться со своими проблемами?
Хуже того, задавая вопрос, они могут и не ждать ответа, если это вопрос по сильным функциям. Но по слабым (в т.ч. по теме этой нитки) лучше получать прямые и однозначные ответы.
В итоге к каким выводам пришел Roid в этой теме? Все еще хочешь влюбиться в Гюгу?
А вообще мне интересно, как это так - захотел и сразу влюбился? Так не бывает, дорогие мои любовь - чувство неконтролируемое. Будешь целенаправленно искать Гю, а нечаянно влюбишься в Напку или Гамку, например.. И что тогда? Ты подумал? Конечно, для начала можно научиться сразу и правильно определять тип Гю. Ведь это залог успеха. А потом что? Ты даешь себе отчет в том, что дуальные отношения ОЧЕНЬ сложны и порой даже тяжелы...? Ты готов к этому? Или это просто весеннее обострение мимолетное?
), и только потому страшно влюбляться, что не знает, как на это Гюгошка отреагирует? 
- вроде как не ваша 
- всё должно быть логично, без противоречий, целостно, предсказуемо. А с влюблённостью всё может оказаться не так, она ведь из области его слабых функций. Во-первых, неизвестно, как долго этот период продлится. Хотелось бы, чтобы вечно, но в жизни бывает по-разному. Во-вторых, нет гарантий взаимности. Система получается "неправильная", асимметричная. В-третьих, неизвестно, как себя вести в такой ситуации (слабая 
) - если, конечно, он не переходит из одного состояния влюблённости в другое то и дело. 
. Но одно дело, когда сам(а) влюбляешься и совсем другое - когда в тебя. В последнем случае нет прямой возможности контролировать проявления чувств другой стороны, влиять на них в нужном диапазоне. Отсюда, может быть, и ощущение, что не можешь воспользоваться своими сильными функциями, чтобы привести ситуацию к желаемой, в т.ч. как "зависть" к этому состоянию другой стороны. 
), отвечает опять непрошеный 
, ну таки ж у меня положительный опыт 
