А Гюго-мужчины вообще существуют?:-)
А то мне в жизни ничего похожего не встречалось, да и на форуме полно Гюгошек и редкие Гюго... Почему так? Гюго вообще какой-то женский тип получается (Как и видимо Робеспьер мужской тип.)
Privet, Dasha.
Sushestvujut, konechno, takie muzhchiny. No ja lichno vstrechala tolko odnogo takogo ( kak i Gugoshku ja vstrechala tolko odnu, krome eshe moej mamy ). Uchilis` s nim vmeste v aspiranture.
Ochen` zamechatelnyj paren` byl. I sovsem ne zhenskij eto tip. Ne bespokojtes`. Muzhchiny v nem tozhe potryasajushe smotryatsya. Muzhestvennee i vernee mnogih.
Schastlivo, Tais.
Я за всю длинную школьную жизнь в 4 школах только 1 парня Гюго видела (из ровесников). На курсе пока не видела вообще (там человек 400), и универ вроде белосенсорный - медунивер.
Они разумеется существуют, во всяком случае логично так предположить. Но! Они где-то в других местах тусуются, во всяком случае впервые познакомилась я с мужчиной этого психотипа только в прошлом году. Тогда я еще не заморачивалась на определение психотипов окружающих. Уже потом задним числом, после того как протипировала большинство народу из своего окружения и обнаружив, что самый комфортный для меня эмоционально мужчина мой полудуал, т.е. Гамлет, а моя лучшая подруга Гюга и больше у меня в окружении Черных Этиков нет и не было. И это при том, что я человек очень общительный, легко завожу новые знакомства и поддерживаю старые. Вспомнила собственно и про того парня. Уж слишком комфортным оказалось общение с ним буквально сразу. После чего видела еще 2-х Гюгов с Украины. Все они весьма приятные люди, но как говорит одна моя знакомая (тоже Гюга) у них "повышенная женатость". Да и гнездятся они все далеко от Москвы.
Что в Гюгах (да и в Гамах) замечательно, так это уж слишком похожий на мой собственный взгляд на жизнь. Т.е. фактически идентичная точка зрения на очень многие принципиальные вещи. Получается, что с одной стороны они достаточно похожи на меня, что не возникает ни кому не нужных споров, а с другой стороны достаточно другие, чтобы с ними
было интересно общаться.
Я знаю Гюга в ревизном браке и знаю еще гюгов-тождов в браке.
Тот, который нравится мне похоже, что тоже в тождественноми и скажем так в "не слишком удачном".
Но как тут "не заморачиваться"? Нельзя никого уводить. Одно дело, когла люди сами расстались, другое дело когда из-за тебя. У меня страх есть некий почти суеверный насчет этого. Верю, что на чужом несчастьи счастья не построишь. Никогда точно не знаешь, что же людей держит вместе. Видно допустим, что нет там идилии, но люди когда-то женились, значит у них когда-то была любовь. А может быть и до сих пор осталось что-то? Ведь если мужчина когда-то женился на женщине, то значит он ее сильно любил и вполне возможно, что это чувство не иссякло совсем, даже если отношнения уже не очень.
[quote author=jennyc link=441-10.html#4 date=17 Дек 2004 15:37]
Но как тут "не заморачиваться"? Нельзя никого уводить.
Если делать это, как Нап, но и вправду ничего хорошего не выйдет
Но насколько показывает жизнь, если уж Роб взялся уводить белого сенсорика , то у того появляется прежде всего возможность анализа своей предыдущей жизни и достаточно времени для выбора
Удачи, jennyc
А вас наверняка легче, чем представителей других ТИМов, довести до таких "женских" (согласно общественному стереотипу) состояний, как слезы или визгливая истерика. (Да не в обиду будет сказано.)
А вот еще интересно, что ты чувствуешь и как реагируешь, когда видишь шуструю собачонку, радостно выскакивающую на середину оживленного шоссе и беспечно прыгающую по нему за проносящимися в обе стороны машинами?..
На Гюгошках не проверял, но вот знакомую Драйку моментально передернет, она мгновенно отвернется, съежится, прижмется к плечу человека, стоящего рядом, закроет уши и глаза и потом еще минут десять будет отходить от шока... Даже не увидев, чем все закончилось, т.е. даже если с собачкой на самом деле ничего не случилось. И, ведь, такое поведение общество считает характерным именно для женщин, почему-то лишая мужчин права реагировать так же.
Ну конечно - мужчина же должен быть сильным... И в это понятие часто вкладывается и склонность к определенной эмоциональной нечувствительности, высокому "болевому порогу" и/или к удержанию эмоций внутри себя.
И Гюго-то как раз не обладают этими качествами.
... К которым, как раз, от природы склонны некоторые другие ТИМы. Я, например, могу спокойно, без эмоций и обмороков, досмотреть вышеописанную сцену до самого - ЛЮБОГО - конца.
Есть. ВЫТАЩИ кого-нибудь из местных дам-Робеспьеров на встречу тет-а-тет. Лучше в тихое кафе - где вы сможете сесть за маленький столик друг напротив друга и разговаривать...
Гюго в такой ситуации до смерти перепугается за собачку, а поэтому будет действовать в полном соответствии с блоком жизнедеятельности. То есть, вежливо улыбаясь водителям направо и налево ( ), попрет на проезжую часть, возьмет собачку за шкирку и вытащит на тротуар ( ). Отворачиваться не станет по-любому, будь то женщина или мужчина.
Насчет своих тождиков мужеского полу: да, они так же щедры на эмоции, как и я, но только проблем у них с этим не возникает. Напротив, женщины к моим тождам очень тянутся, а если у него хорошее творчество по - так вообще виснут. Гюго-мужчины - это основные любимчики женщин что сейчас у меня на работе, что раньше - в студенческой группе. Трудности возникают у них только от переутомления - некоторые поклонницы оказываются слишком навязчивыми
Надо же. Я именно такое поведение и предполагал... Приятно, когда прогнозы сбываются.
Но какая же ты, все-таки, скромница... Забыла о нашей теме? Ведь описанное тобой спасение животного - мини-подвиг и достойно восхищения. Будь то женщина, будь то мужчина... Вот вам и мужественность Гюгошек! Браво!
Кстати, Юрий Стоянов, по-моему, Гюг.
Он такой добрый... И хоть и совсем не похож на шаблонный образ мужчины (этакий герой-мачо), но... Я, конечно, могу ошибаться, но если бы я был женщиной, мне бы такой мужчина наверняка понравился бы. Девчонки-Робки, что скажете, а?
Bravo! 100% v tochku na schet sobachki!
(i drugih podobnyh situacij)
Esli tol`ko budet vozmozhnost` - budet spasat`.
So storony nekotorym (passivnym nablyudatelyam , t.e. bolee ravnodushnym) v takih situacijah kazhetsya, chto u Gugo serdce bolshe chem golova.
No krajnostej, tem ne menee, Gugo ne lyubyat.
Tak chto vse "v predelah prilichija" i dejstvitel`no "etichno"
Schastlivo, Tais.
Про мини-подвиг - это для других ТИМов может быть подвиг, для Гюго - это насущная потребность. Если мы не попытаемся хотя бы оптимизировать какой-то кризис, у нас невроз разовьется. Мы не хорошие и не плохие - обычные люди, просто по-другому не можем. И в этом не наша заслуга. А подобные поступки - это вовсе не проявление доброты, повторяюсь: мы просто не можем по-другому.
Проявление Гюговской доброты заключается в другом - в работе по программной и творческой. Вот, кстати - истерики... Истерика Гюго - это
1) большая редкость,
2) если она есть - значит болевая у нас не просто стукнута, а в клочья порвана,
3) и нам поэтому стало так больно, что глубоко забить на чувства того, кто это с нами сделал.
Гюго всегда стремится скрыть, что ему больно, что ему хочется заплакать или стукнуть кого-нить по макушке, поскольку для него это - серьезный творческий прокол. Поэтому если уж и случилась истерика - значит, край, довели (сволиши )
Гюго терпеть не могут, когда им кто-то жалуется только абы пожаловаться, потому что портить другим людям настроение, по убеждениям Гюго, - преступно. И вот получается, что и сами Гюго не могут транслировать убедительно свою боль - или стебаться начитают над своим состоянием, или вообще говорят на посторонние темы. Для меня это уже реальная проблема: все мы люди, и иногда очень хочется, чтобы кто-то - нет, не пожалел, а просто посидел с тобой рядом, когда тебе больно, и можно без слов... Но вот объяснить я это не в состоянии. Как и не в состоянии объяснить, что если такой потенциальный "рядом сидящий" отказывается быть рядом - у меня возникает ощущение смерти.
Про Стоянова: добрый - это не ценность Гюго, это его имманентное качество ( в блоке ИД). Звучит, конечно, как хвастовство, но... Понимаешь, для ЧЭтиков доброта - это подсознательное свойство, которое проявляется в отказе от агрессии как таковой. То есть если для БЭтика доброта - это критерий поведения, то для ЧЭтика - просто он такой (что Гам, что Гюг). А Стоянов, скорее всего, программный белоэтик. Кроме того, его до уровня Гюго явно не дотягивает, а про тем более говорить нечего: при всей его округлости любая одежда на нем сидит, как мешок. Далее - эссе про полноту:
Внутри Гюго эмоции настолько завязаны на сенсорику, что мы способны похудеть даже тогда, когда днями валяемся на диване и спим (это у нас такое выражение глубокого депрессняка. Слезы и истерики - исключаются. Просто глубокий сон). В общем, чем больше Гюго переживает, тем больше он худеет, а переживает Гюго очень много . Это не потому, что мы такие чуЙствительные до нЕльзя, напротив - да мы ж кровь с молоком, нам море по колено... Просто мы быстро врубаемся в состояние других людей и начинаем эмпатировать со страшной силой, даже если нам не хочется. Энергооборот, да и энергообмен с другими людьми идет очень интенсивно, так что худеть некогда. Просходит это на каком-то странном автомате, причем - подсознательно, причем - другие люди просто уходят от нас успокоенные, в хорошем настроении, так и не поняв, что же, собственно, произошло. Гюго тратят очень много сил на переработку чужих негативных эмоций, причем - мы никого не "лечим", ничего внятного не делаем... Я и сама не знаю, как это происходит, но это происходит. А если Гюго полнеет - он или не Гюго, или у него бабушка - заботливая Дюма, которая его пирожками закармливает.
Кроме того, внешняя фишка Гюго - осанка, мы как бы стремимся вверх и когда ходим, и когда танцуем - да когда "что угодно". Это рабочий признак, и по нему я и выцепляю тождов из толпы. А Стоянов - сутулый, так что он тут ни при чем.
Одна моя знакомая Гюгошка узнала, что один ее знакомый молодой человек, в которого она была тайно влюблена и на счет которого строила далекие планы, женат и имеет ребенка. Она не очень-то скрывала своего, мягко говоря, огорчения по этому поводу... По SMS мне в тот же день было поведано всё: и то, что ей сильно хочется бить посуду (вместо чего она для сублимации затеяла "глобальную генеральную уборку" в своей квартире на несколько часов), и даже естественные в таких ситуациях мысли в стиле "иногда действительно лучше умереть...".
Это и был тот самый "край"?
А в таких ситуациях для Гюго есть разница, с кем делиться своими переживаниями?
Ну, я в ситуации с той Гюгошкой реагировал так: сначала разобрался, о каком вообще из ее знакомых идет речь. Потом дал пару мудрых советов, во-первых, позволяющих не допустить повторения такого разочарования в будущем, а во-вторых, позволяющих не воспринимать ситуацию как "конец всему" и вместо этого ощущать мир как огромное открытое пространство альтернативных возможностей.
... И еще я потом позже позвонил, мы поболтали, и я заодно намекнул, что можно бы пойти погулять. И вместо посуды побить снежные скульптуры (которые я, разумеется, для нее возвел бы в необходимом количестве ). Но время уже было позднее, а она боится гулять по пустым темным улицам, да и генуборку бросить незаконченной она тоже не может...
Но зато я был назван "настоящим другом". Видимо, я вел себя правильно? Как образцовый дуал, да?
Да, я это понимаю. И привел эту характеристику вовсе не в качестве аргумента в пользу какого-либо ТИМа.
Сутулость может быть и из-за полноты... Которая, как показано выше, может быть и из-за заботливых родственников... Значит... Плохие осанка и вес - еще не однозначное свидетельство против Гюгошности.
Но ты не подумай, что это я пытаюсь с тобой спорить.
Да, судя по всему, край как раз и был. Если Гюго любит - то переживает от безответности ОЧЕНЬ, для него же любовь - сверхценность.
Гюго делятся своими переживаниями только с тем, 1)кто им может помочь, 2)кому они доверяют. Ты и помог - по-моему, выполнил программу-максимум Удивляюсь я только тому, что твоя знакомая не сразу смекнула, что к чему, и не переключилась на тебя. Считаю своим долгом предупредить: если она действительно Гюго, если она умеет ценить душевный покой, если она привыкла к тебе и вы общаетесь регулярно - жди атаки. Нормальной такой влюбленной атаки. Готова пари держать: вот как только она залечит свои раны, так сразу за тебя и примется. Надеюсь, мои предупреждения тебя не пугают
Существуют, существуют....можете поверить..
Я под прессингом матерого Гюго находилась...ну где-то порядка 4 лет
Учитывая личные особенности "моего Гюго",
знак зодика "Баран переходящий в Быка" скучно не было...
Но прекрасного тоже не мало было...
Ни один Тим не чувствует так женщину..мне казалось, иногда, что он женщина (внутри). Слава, Богу- внешние признаки (185+100кг и т.д.)
не позволяли усомнится, что он мужчина...
Но каким лаком покрывать ногти и какой из моих парикмахеров самый лучший- решал он.
Да в магазины без него я не ходила никогда...
А какова мотивация? Зачем ей это? Зачем ей что-то менять?
Ведь душевный покой можно иметь и не переводя отношения из дружеских в любовные. Друг-дуал и так рядом, всегда поможет, поддержит, поймет, утешит, посоветует и т.д. Зачем усложнять всё еще какой-то там любовью?
Бытует мнение, что когда женщина и мужчина изначально были лишь друзьями и такие отношения длятся достаточно долго, то женщина уже не склонна рассматривать этого мужчину в каком-то ином качестве, кроме как друга. Даже если мужчина захочет перевести эти отношения в нечто большее - ему будет уже очень сложно (иногда даже и невозможно) это сделать (чем в самом их начале). Поэтому странно было бы ожидать, что инициатива таких перемен может исходить от самой женщины...
(Если интересно мое личное мнение, то я с этим шаблоном не совсем согласен.)
Ответ, разумеется, интересует именно с позиции психологии женщины-Гюго.
Ну вот я, например, гюго(а не штирлиц)! Это абсолютно точно! Не забывайте о том, что они (гюги)прекрасно перевоплощаются в другие типы своей соц. группы(кольцо). Поэтому определить их довольно сложно. Но нас действительно мало, нас любить надо и беречь!
Nu na schet "ataki" ty, Andrej, moe mnenie uzhe znaesh. Gugo na tebya s pylajushim vzorom navalivatsya ne budet , s shashkoj nagolo otbivajas` ot konkurentok , skoree sozdast emocionalno komfortnye uslovija dlya tvoih dejstvij.
Nu a na schet motivacii...
Andrej, a pochemu ty tak uporno ishesh devushku-duala?
Navernoe, hochesh lyubvi i schastya?
Vot....!
A frazy tipa "bytuet mnenie" mozhesh zabyt`. Dlya Gugoshki ne dolzhno byt` osobo vazhno, kakie mnenija bytujut. Ona budet v voprosah svoej lichnoj zhizni dejstvovat` vsegda samostojatelno, esli prijdetsya - vopreki i do pobedy. U nee svoi moralnye principy dolzhny byt` dostatochno silnye i osoznannye, chtoby na chuZhie mnenija v takih voprosah ne otvlekatsya.
I eshe, "dushevnyj pokoj" dlya Gugoshki....
nu ty i sam, navernoe, uzhe ponyal, chto imela v vidu Reineko.
Poetomu pri drugih blagoprijatnyh uslovijah bez "perevoda otnoshenij iz druzheskih v lyubovnye" nikak ne poluchitsya. (k schastyu).
Schastlivo, Tais.
Я знаю нескольких Гюго. И женщин и мужчин. Вокруг них и вправду повышенный ажиотаж. Но вот такими "глупостями" как соционика и подобные ей они не интересуются. Одна моя подруга-Гюго говорила: "Дианочка, ты же знаешь, мне неинтересно читать книжки. Если мне что-то будет нужно, я у тебя спрошу". При этом, надо сказать, в них присутствует некая "жизненная мудрость", которой стоит поучиться. И всё же не каждый Гюгоша будет "заморачиваться" на освоение соционики и "перетирание" её на форуме. Не все из них склонны изучать себя так же глубоко как Reineko12. Большинство руководствуются своим опытом. На мой взгляд, появиться на подобном форуме большинство Гюг может в случае, если услышали о сайте отзыв, как о способе заведения эффективных знакомств. Отсюда вывод: Робеспьеры, несите социнику в массы - в ночные клубы, модные бутики, академии художеств, дизайнерские агентства. Там вас ждут, готовые восхищаться, ваши дуалы. Их непосредственности и эстетичности жизненно необходимы ваши мудрость и рассудительность. Правда это понимание приходит к ним с возрастом. (У меня брат Гюго, интересно за ним наблюдать)
Хотя, похоже, многие из Гюг здесь под вывесками "Наполеон" или "Гексли".
И еще как интересуются! И вовсе не в бутиках. На природе мы тусуемся, на катке, на лыжах, в басейне. Самое место нести туда соционику))))
Мое мнение: Гюги на форумы идут от того, что больше им негде выловить Дюм и Робов; ( Почему-то на вышеперечисленных пространствах экстравертов все же больше
Судя по постам и анкете автора этого поста - этот самый автор не Гюго. Конечно гарантии не дам, но уж очень не похоже. И вопрос тут вовсе не в перевоплощении.
). Uchilis` s nim vmeste v aspiranture.
Да и гнездятся они все далеко от Москвы.
, то у того появляется прежде всего возможность анализа своей предыдущей жизни 
и достаточно времени для выбора 
), попрет на проезжую часть, возьмет собачку за шкирку и вытащит на тротуар ( 
). Отворачиваться не станет по-любому, будь то женщина или мужчина.
)
до уровня 
Видимо, я вел себя правильно? Как образцовый 