Запроса на ЧС нет. Зачем мне ее ЧС? Я боюсь, что слишком циклюсь на одной теме. Это наша общая тема, но для нее тема на порядок менее значима. А меня просто сворачивает. О чем не говорю, все получается про это. А ей может стать скучно.
Вам точно незачем маленькая ролевая ЧС гексли, да уж)))) но, мне кажется, виктимам нужна ЧС в стиле общения рано или поздно? Как инфантилам нужна БС)) Впрочем, это зависит от плотности и продолжительности общения.
У меня был случай, когда я гамлету как могла дала с ЧС. В моем представлении а) я поступила в принципе нехорошо, б) выглядело это как-то неубедительно))) Каково же было мое удивление, когда она не только не прекратила наше общение (что с моей точки зрения должно было произойти), но и стала проявлять ко мне интерес бОльший, чем раньше (речь по-прежнему об интернет-общении). Опять таки: возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что какие-то наши запросы могут нами и не осознаваться, очобенно если речь идет о витальных блоках.
Попробуйте эту вашу общую тему на время отложить и посмотреть, как ваша собеседница себя поведет. Поддерживайте тему минимально и уходите от нее, если гексли сама ее затронет. И через несколько таких раз увидите, скучно ей эту тему обсуждать или она ей тоже нравится, она к ней возвращается с новыми силами и вы ошибаетесь, оценивая значимость темы и тд. Если не ошибаетесь - вернетесь к теме после перерыва-антракта, и всего делов-то))
Понятия не имею. Я Гамлет-то неопытный. Никаких ЧС круче двухмерной в моем окружении не водится. И вроде не страдаю. Когда сильно надо - худо-бедно своей обхожусь.
Я бы сколь угодно ТЕМУ ждала, если б не боялась, что она сейчас вот убедится, что у меня все нормально и опять дематериализуется.
Вот знаете, в таких темах, в которых обсуждается то, что у гамлета что-то не ладится, а гексли пытается помочь, обсудить или посочувствовать, есть одна сложность. Мы конфликтные квадры, мы говорим на разных языках. Гексли может предложить в основном свою ЧИ и БЭ. А у вас это не в ценностях, соответственно вы можете подсознательно испытывать неудовлетворенность обсуждением. А эта даже подсознательная неудовлетворенность может рождать в гексли чувство, что его не слышат, не воспринимают и что он ценности особо не представляет. Опять-таки, я могу ошибаться, потому что и обстоятельств вашего общения не знаю, и все всегда очень нюансированно, а я-то на основе своих взаимоотношений со "своими" гамлетами говорю.
Вы не ошибаетесь. Именно это и есть. Объективно у нее в теме были отношения, именно были. А у меня - одна голая и голодная ЧЭ. Была, есть, будет. Так что общение изначально неравное. Я-то согласна на все, что дадут. С моего уровня любая фраза, любой фактик бесценны. Но мне нечем отдавать. Нету у меня БЭ. Ни в ценностях, ни в опыте.
Да вы не падайте духом, что значит "нечем отдавать"? Для гексли важно, чтобы общаться было интересно, а эта интересность у гамлета есть. БЭ гексли и сам дает)) гексли от гамлета какой-то БЭ не нужно, нужно просто условно социальное соблюдение человеческого баланса "ты мне, я тебе", ну, чтобы нормы общения были соблюдены и не возникало ощущения, что гамлет прицельно плюет на меня со своей колокольни:-)
А вы "не лёгкий" человек в жизни такой же как здесь, на форуме? Ну я имею в виду вы и с ней общаетесь как здесь, с нами?
Если да, то смею уверить -- вы очень приятный и совсем не тяжёлый человек. Да, очень эмоциональный, но достаточно зрелый и тонкий, чтобы не быть давящей. Ну по кр. мере мне так показалось.
По теме ещё. Меня в Гамлетах только их рациональность иногда давит, зацикленность на порядке, чтоб всё по полкам.
Ну и болевая... Я штампик (резиновые буквочки) заправляю пальцами, а не пинцетом, как положено. Ну и пальцы все, разумеется, в чернилах. Ну и что, я потом отдеру их, порошком чистящим! А Гамка-сотрудница такой крик из-за моих синих пальцев подняла, будто я эти чернила ей на платье вылила как минимум. Столько ужаса прям. Мне это непонятно и неприятно.
У вас зато ЧЛ ролевая Иногда Гамочка с умным видом может что-то практичное насоветовать, очень нравится. Но надо, чтоб она точно это сама делала и пробовала, и у неё получилось. Тогда я верю.
Гекслям не надо прям много БЭ. у них этого гуталину и у самих валом))
Здравствуйте.
Странный вопрос сейчас будет.
Вот есть Гексли (а что если не Гексли? Но вроде бы он). Весь такой из себя спонтанный и всякое такое.
И тут он начинает загонять себя в рамки и предъявлять к себе кучу требований (впрочем, никаких посыпаний головы пеплом тут нет: он со всеми ними справляется и рад этому). Он приучает себя (проявляя огромную волю) к структуре, начинает вести себя жестко (что ему не было никогда свойственно - он же тонко чувствует людей).
Что происходит и как с ним быть?
Структура и жесткость - это здорово, но у меня такое ощущение, что он этим подрывает какую-то основу в самом себе.
Конкретно на мне это отразилось так: участились ссоры по каким-то пустякам, мне постоянно выдвигались какие-то претензии и требования, а потом мне было сказано, что по большому счету вся моя поддержка, забота, эмпатия и прочее не так уж важны, ерунда все это (мы самые близкие друзья, как брат с сестрой). После такого я до сих пор в себя прийти не могу, ограничила контакт резко и пытаюсь подумать - кто из нас сошел с ума. А он продолжает жестить, если все-таки пересекаемся.
Вряд ли кто-то с таким сталкивался, но вдруг.
Мне кажется, что там какая-то очень серьезная проблема возникла, - настолько серьезная, что мне о ней не говорится. И наверное ни в какой не в структуре дело. В таком случае мне нужно просто заверить своей поддержкой и ждать. Но я понимаю, что в данной ситуации это совсем не "просто".
В какой ситуации Гексли может начать себя вести откровенно жестоко - причинять боль другу, зная, что ему очень больно, и продолжать это делать?
Борется за выживание.
Может, объективно что-то произошло, что требует концентрации и выдержки для преодоления.
А может, решил, что "хватит уже болтаться цветком в проруби, надо место свое в жизни столбить". Это, кстати, кто-то мог и подсказать, типа: "Тебе уже -дцать, а ты еще никто".
А может, сравнил себя с кем-нибудь и впечатлился достижениями своего одноклассника/ровесника/друга, теперь решил сам чего-то достичь методами этого авторитета.
да, так и есть: он почему-то начал резко и очень сильно фрустрировать. И теперь вдарился в активную деятельность, сметая всё на своем пути.
Как думаете, что мне делать? Я его и жалею, и поддерживаю, и часто напоминаю: что бы он сейчас ни вытворял - я рядом, с ним и за него.
Неужели мне просто продолжать ждать и терпеть? У меня уже нервы не выдерживают почти.
Или плюнуть на всё и вывести его на чистый разговор? Хотя он на него сейчас не пойдет скорее всего. Да и как его словами убедишь...
Вообще-то да, есть такое. Он рассчитывал на то, что я помогу ему обрести некоторую стабильность (фактически, то, что он теперь ищет без меня). И я делала максимум из того, что в моих силах. Он посчитал, что я не справляюсь, и решил делать все самостоятельно, без моей помощи вообще.
Очень странная и болезненная для обоих ситуация.
Он списывает все на потерянное доверие ко мне, разочарованность и т.п.
Я со своей стороны считаю, что он слишком много требует от меня. Я вижу, в чем проблема, но я не могу самостоятельно, в одиночку, раздобыть ему кучу денег и сделать ему свою фирму, это невозможно. Это, конечно, решило бы проблему его "подвешенности", но...
Может быть просто сказать ему, что он дорог Вам такой, какой есть. Если он так себя ведет, значит не уверен в том, что он хорош сам по себе.
Странно, а почему он начал так надеяться на Вас?
Близкие друзья.
Он ни с кем не общается больше и ближе, чем со мной. У меня аналогичное с ним (по сути, единственный мой друг). Дружим 4 года, ближе всего в последние два. Особенно в самый последний.
Если это имеет значение - флирта не было, хотя я к нему (другу, не флирту) не равнодушна.
Есть шанс, что такая перемена как-то связана со статусом ваших отношений. Возможно, он хотел бы перевести их в более близкие, но боится, что при такой попытке может утратить то важное, что есть сейчас между вами.
Запутался. И от бессилия теперь бесится.
Бесится он однозначно от бессилия, только я не могу толком понять - от бессилия перед чем.
Зря Вы говорите, что это не самый вероятный вариант. Очень даже вероятный. В прошлый раз, когда "просто дружба" перешла в "близкую дружбу" - тоже был очень болезненный и истеричный с его стороны период. Но тогда был провоцирующий фактор: я совершила ошибку и ему ничего не оставалось, кроме как срочно решать: либо ссориться со мной навсегда, либо переводить общение в другое русло, предполагающее наличие большого доверия.
Нет, в сторону какого-то флирта и каких-то влюбленностей тут точно ничего нет.
Наш камень преткновения - доверие, расстояние и бессилие перед тем, что очень хочется сделать что-то из ничего и мы вкладываем в это много сил, а результаты приходят медленно и не такие громадные, как хотелось бы.
Здравствуйте! У меня вопрос к гекслям в "тиме" - тем кто отлично чувствует себя в нашем тиме - ощущаете ли вы информационный голод по мобилизационной? Т. е. ситуации, когда понимаешь - человек, ситуация, вопрос тебе близок - а в силу одномерки "докопаться до сути вещей" не получается. (В то время когда обыкновенный среднестатический Макс или Гюго вопрос давно бы решили). Хочу понять тимное это или частное, личное? И если тимное - как из ситуаций таких выходить?
Я не очень поняла, что такое "голод по болевой". Но обычно до суть вещей схватывается моментально, а вот упорядочить или продумывать детали, структурировать действия и их последовательность - тут уж, да, фигово. Опять же не голод, а скорее "хочу это развидеть" ))
Cуть да, а частности? Частности, например, в рабочих отношениях? в личных? Вот, например, когда человек нравится, а раззнакомиться - не получается. Частности, на которых все строится. Или работа - нравится, а выцепить детали, донести что именно "я тот человек, который вам нужен" - тоже - никак.
Я вот такой информационный голод чувствую постоянно. Правда, я инверсированный Гексли. Изо всех сил выбиваюсь из инверсии.
Вот, потому и хочу понять, что это? В хорошем самоощущении Тима, это норма? Свыкнется? Можно ли что-то здесь предпринять.
"Когда человек нравится..." - это не БЭ разве? До кого донести надо о своей нужности? Я честно не понимаю, при чем тут болевая БЛ. Может, конкретнее опишете ситуацию?
Интересная тема. 1.Уважаемые Гексли, а как вы относитесь ко взятию на себя ответственности? Например завести животное, начать жить вместе с девушкой, жениться, пойти против родительского мнения (ну, например, они хотят чтобы вы учились на инженера, а вы хотите быть дизайнером, настоите на своём с условием, что придётся уйти из-под родительского крыла, работать и т д)? И любые другие примеры.
2. Если вам понравилась какая-то идея/новость, узнали о какой-то теории - будете ли относиться к информации со скепсисом, всё перепроверять, или вас сразу захватит интерес?
3. Когда вам говорят: "пора бы уже научиться вот этому, заняться делом" и т д, ваша реакция?
4. Если на вас откровенно кто-то наехал (например, незнакомцы на улице стали задирать или полезли с кулаками) - реакция?
5. если кому-то рядом стало плохо - что будете делать, чувствовать?
Буду очень благодарна, если поделитесь :3 И последнее - если вы любите человека, модет ли быть такое, что при этом вы не хотите с ним отношений? И вообще - что есть для вас любовь?
взятие на себя ответственности и принятие решение - это разве не связано с положением пй-воли?
Для меня очень важно самостоятельно принимать решения в жизни. И практически всегда я четко представляю возможные последствия (ЧИ) и, если делаю тот или иной выбор, заранее готова сама отвечать за косяки.
интерес захватывает мгновенно, также мгновенно может и отпустить. Но ясное мнение по сабжу необходимо, чтобы не разбрасываться зря энергией. И желательно, чтобы поступающая инфа не требовала перепроверки, то есть была достаточно авторитетна. Опять же, это для моей 4Л нужно, как воздух.
учиться всегда готов) заниматься делом (активация по ЧЛ) вообще с удовольствием.
А вот разговоры про "пора бы уже замуж/родить/подниматься по карьерной лестнице" пресекаются ограничительной. Тут уж я сама знаю, когда мне пора.
чтобы кто-то наезжал или даже с кулаками лез, такого не вспомню. Но в случае, когда надо было защитить имущество (покушались на машину) или на моих глазах вытаскивали кошелек у незнакомца, то тут включается ролевая ЧС: в ярости лезла на защиту с кулаками при моем хрупком телосложении. Очевидцы говорят, что даже голос меняется, становится грубым. В этот момент я не я.
плохо физически? вызову скорую. в метро девушке стало плохо, первым делом у меня опять включается ЧС: раздвинуть народ, положить ее горизонтально, отобрать бутылку воды у пассажира)) А потом уже мои эмоции.
если я не хочу с человеком отношений, значит я не вижу перспективы, совместного будущего с ним.
любовь - привязанность + физ.влечение + желание быть вместе.
Спасибо! Я не случайно задала именно эти вопросы. Один мой товарищ-ИЭЭ ведёт себя следующим образом:
1. Оттуда, где маячит ответственность, удирает со скоростью звука. Начиная с того, что не может завести животное(хотя очень хочет) под предлогом "это же ответственность такая". Отношений "не хочу, это ответственность". И т.п., хотя ему пыталась сказать, что никто над ним с розгами не стоит и что он вполне может со всем справляться, не такая уж тут наука..
Не склонен идти против мнения родителей, даде если ему не нравится их решение. И дело не в любви и уважении.
2. Для него остественна ситуация, в которой он загорается идеей и готов до последнего за неё стоять...но не аргументируя.
Например: "он по типу Джек"
"Почему?"
"Ну, Джеки... Они... Чаще всего... Ты же знаешь, мне сложно что-то объяснять! Потому что. Я чувствую, джек он"
И при этом без критики. То есть ему можно до второго пришествия приводить логические доводы и аргументы, но он "отключается" от них, сохраняя свою концепцию.
В то же время с легкостью может сам поменять точку зрения (загадка - что там за процессы в голове)). Например, после долгого убеждения в том, что человек джжек, его вдруг осеняет, что он Максим. Далее опять начинается уверенность и "подгонка" фактов под ситуацию. На резонное: "вдруг ты сейчас ошибся?" Ответ: "нет. Точно. Я чувствую"
3. Он частенько бездельничает. Если ему сказать "займись делом" - злится и ничего не делает. При этом не важна форма идеи - мягко/грубо/с фейерверками...
4. На наезд реакция - в шоке пытается призвать к морали обидчика (напр- как не стыдно? Как вы себя ведете), при том, что его грязно пытались унизить или ударить, либо впадает в ступор.. ЧС не проявляет никогда. Не раз говорил, что если "за что-то надо воевать, то это не его, даже если очень хотелось".
5. Если кому-то плохо - сам начинает паниковать не меньше. Говорит, что его это выматывает, ибо он не знает чем помочь.
6, на вопросы типа "а если ты любишь человека, то..(что угодно)?" Раздражается и говорит "что такое любовь?!" "Что все носятся с этим?!" "Я люблю его, её, а ещё ее и вот её"
Еще он склонен к негативным прогнозам в любых отношениях, кроме дуальных и считает, что обретение дуала это спасение от всех его проблем. (Именно девушки. Друг-дуал есть).
Мне интересно - мб это из–за психологических проблем? (Он немного невротизированная личность, склонная порой к чрезмерным реакциям или наоборот глухому молчанию. ОЧЕНЬ много копается в себе и прям увязает в болоте и т д чисто психологически - интроверт. Он реально этик, но людей..боится что ли иногда... В компаниях довольно зажат) или инверсия ТИМа или или или?)
Вообще мотивы этих поступков и реакций для вас понятны?
Кажется, я тут депрессивный психоз описала X D. В принципе со стороны он "норм". Но если копнуть глубже - там таааакие тараканы.. И кажется, что из-за постоянного самокопания он не пополняет внутренний мир.
Хочется помочь, он жалуется на проблемы, периодически проходит тесты, по которым у него "всё плохо"..но кажется, что ему наоборот это "варение в котле" нравится. У него вообще есть истские черты...
В общем сама запуталась, поделитесь соображениями на сей счет, пожалуйста :|
Я боюсь, что слишком циклюсь на одной теме. Это наша общая тема, но для нее тема на порядок менее значима. А меня просто сворачивает. О чем не говорю, все получается про это. А ей может стать скучно. 
. Тяжко это. Пожалейте друга 