2 Окт 2012 11:08 Dona_Flor писав(ла): понимание четкости все же зависит от ценностных аспектов.
ЧИ - творческая функция, инструментальная, очень многое определяет в способе передачи мнения и способах выяснения отношений. Четкий ответ будет дан, но как бы в рамках индивидуально выстроенной системы смыслов, намеков, высказанных ранее фраз. Многое может говориться как бы мимоходом или как внезапное отвлечение от темы. Потом пазлы собираются и картинка видна обоим. Ее не нужно четко описывать в стиле "в правом дальнем углу у северного окна стояла кадка с пальмой типа Ховея, на окне плюшевые занавески". Больше будет походить на чеховское ружье на стене, неважно где и как оно висит, но совершенно ясно, к чему была сказана эта информация
Четкие ответы не нужны как способ получения информации. Четкий ответ может быть нужен как некий поступок, поворотная точка. При это информация в ответе для обоих не нова, как секрет полишинеля.
не забывайте, пожалуйста, про разницу в творческих и болевых. Она очень ярко сказывается и в отношениях пары Дост/Драйзер
Между прочим - да!!! Моя Штирля очень часто отвечает сегодня на вопрос, заданный вчера, и именно что - мимоходом. Вообще внимания специального не акцентируюя. Типа, имеющий уши...
2 Окт 2012 11:16 Dezy писав(ла): я продолжаю не понимать. Тогда почему отказ нормально пообщаться вконтактике не означает однозначного нет, а отказ пойти в зоопарк - означает?
Потому что! У меня так. Всё что в виртуале - несерьезно. Хоть бурное общение, хоть полный игнор.
Исключение - расстояние и невозможность для пощупать. Да и то лишь до поры до времени.
2 Окт 2012 11:36 Dezy писав(ла): Marihuana
На выделенное внимание обрати.
Я ж говорила уже, она вообще что ни сделает, все или не так или не там. Это в тему к сапогам.
Обратила. И чего? Ответ абсолютно в моём стиле. Никакого криминала не наблюдаю.
2 Окт 2012 11:29 Marihuana писав(ла): Потому что! У меня так. Всё что в виртуале - несерьезно. Хоть бурное общение, хоть полный игнор.
Исключение - расстояние и невозможность для пощупать. Да и то лишь до поры до времени. Обратила. И чего? Ответ абсолютно в моём стиле. Никакого криминала не наблюдаю.
я думаю, ты прекрасно поняла все мной написанное. прекрасней некуда.
а то мы сейчас еще на 3 страницы раскатаем, что такое криминал в данном случае.
2 Окт 2012 12:33 Dezy писав(ла): я думаю, ты прекрасно поняла все мной написанное. прекрасней некуда.
а то мы сейчас еще на 3 страницы раскатаем, что такое криминал в данном случае.
Как тебе сказать. В общем, да. И я твои взгляды совершенно не разделяю. В смысле, если бы мы с тобой были разнополые особи в любом варианте, то у нас бы не срослось ни при каких обстоятельствах 2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
2 Окт 2012 11:35 Marihuana писав(ла): Как тебе сказать. В общем, да. И я твои взгляды совершенно не разделяю. В смысле, если бы мы с тобой были разнополые особи в любом варианте, то у нас бы не срослось ни при каких обстоятельствах
так и нормально.
Ни у тебя, ни у меня и ни у кого не может срастаться вообще со всеми.
Ты активно идешь на прогиб, я - совершенно не из прогибающихся. Таким образом, в разнополом варианте, мы с тобой злобно посверлили бы друг друга глазами и разошлись бы на обоюднокомфортную дистанцию. Просто при этом я гарантированно не загремела бы к психологу с вопросом - доктор, что я не так сделала?
2 Окт 2012 12:40 Dezy писав(ла): так и нормально.
Ни у тебя, ни у меня и ни у кого не может срастаться вообще со всеми.
Ты активно идешь на прогиб, я - совершенно не из прогибающихся. Таким образом, в разнополом варианте, мы с тобой злобно посверлили бы друг друга глазами и разошлись бы на обоюднокомфортную дистанцию. Просто при этом я гарантированно не загремела бы к психологу с вопросом - доктор, что я не так сделала?
А я что загремела бы?
Ну в общем то я так и не загремела. И, видимо, уже поздно загреметь. Я, если ты не поняла, так именно и живу с "активным прогибом" в твоей терминологии. И прекрасно себя чувствую. Так что в моей картине мира и Алиса со своим балем тоже может себя прекрасно чувствовать и не нуждаться в терапии. Как вариант
2 Окт 2012 12:51 Alice_spb писав(ла): Однако, я вас завела.
То-то мне икалось сегодня.
Водички! Водички надо выпить, чтоб не икалось 1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
2 Окт 2012 12:53 Marihuana писав(ла): Так что в моей картине мира и Алиса со своим балем тоже может себя прекрасно чувствовать и не нуждаться в терапии. Как вариант Водички! Водички надо выпить, чтоб не икалось
Я вообще заметила, что вы часто пишете в таком же духе, как и мой чудесный баль.И чю, и отношение к некоторым вещам похоже. Поэтому ваш взгляд на ситуацию я прокручиваю в голове.
Думаю, он по ПЙ тоже ЛЭФВ.
2 Окт 2012 13:18 Alice_spb писав(ла): Я вообще заметила, что вы часто пишете в таком же духе, как и мой чудесный баль.И чю, и отношение к некоторым вещам похоже. Поэтому ваш взгляд на ситуацию я прокручиваю в голове.
Думаю, он по ПЙ тоже ЛЭФВ.
Угу. И мне всё что вы про своего баля рассказываете очень понятно. Плавали, знаем.
2 Окт 2012 11:53 Marihuana писав(ла): А я что загремела бы?
Ну в общем то я так и не загремела. И, видимо, уже поздно загреметь. Я, если ты не поняла, так именно и живу с "активным прогибом" в твоей терминологии. И прекрасно себя чувствую.
я как раз именно как раз и поняла. Терминлогия-то, как ты верно заметила - моя...
2 Окт 2012 11:55 LastDaisy писав(ла): Да и вы навскидку не Драйзер.
да это вообще не Земля!
вы чо, только заметили, што ли?
2 Окт 2012 14:09 Marco1 писав(ла): Вот и мне кажется что у миссис Хадсон это уже не получится.
Слушай ), ну что ты прицепился к этой фразе?
Ты расскажи подробно и конкретно - что не так? в чем итменно ты не согласен? что тебя так зацепило?
я вот с Никой согласна. Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
2 Окт 2012 12:49 Marihuana писав(ла): А вдруг это и есть ключ?...
ТОЧНО!!!! это он и есть - КЛЮЧ!
Дазнт мяттер вот зэт минз...
ура, товарищи. ключ найден, лежит у Марихуаны, все к ней.
***********
Как же мне до вас достучатся-то, Алиса?
Ну почему вы до такой степени не желаете прозреть?
а?
2 Окт 2012 13:03 Ju_ly_ko писав(ла): Слушай ), ну что ты прицепился к этой фразе?
Ты расскажи подробно и конкретно - что не так? в чем итменно ты не согласен? что тебя так зацепило?
я вот с Никой согласна.
да я тебе сама расскажу.
из-за кого ты паришься вообще..
Подозрения, что Алису он разводил и подзуживал абсолютно целенаправленно - переросли в уверенность.
Не перед ним, там перед каким-то другим представителем девушка прыгает, как на веревочках. Мелочь - а приятно, почитать, помечтать, ************* .
Тут чела вывели на чистую воду, и цель - громче всех заверещать "держи вора". Это не он над девчонкой издевался, а я вообще - миссис Хадсон почему-то. Хотя вроде данный литературный персонаж продажной любовью в историю не вошел. Хотя какая разница.
Главное - громко-громко верещим, авось все и забудут.
я понимаю, что тут две первые воли уперлись )))) и все равно Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
2 Окт 2012 12:35 Marihuana писав(ла): Как тебе сказать. В общем, да. И я твои взгляды совершенно не разделяю. В смысле, если бы мы с тобой были разнополые особи в любом варианте, то у нас бы не срослось ни при каких обстоятельствах
А может вы повлияли бы друг на друга.
Просто когда один человек говорит "Я бы не позволил с собой так поступить", то мне первым приходит на ум ответ: "Ну значит, с тобой так себя и не вели бы". Shinigami
я понимаю, что тут две первые воли уперлись )))) и все равно
а он те кто такой?
по ходу, я, например, на тебя сперва тоже очень обиделась, когда ты (давно-давно) той же Алисе написала в духе хорош уже ныть..
Фига себе думаю, БЭшная деликатность.
Только время показало, что была ты права аки пророк.
Что в данный момент официально и признаю.
2 Окт 2012 14:26 Mortengarden писав(ла): А может вы повлияли бы друг на друга.
Просто когда один человек говорит "Я бы не позволил с собой так поступить", то мне первым приходит на ум ответ: "Ну значит, с тобой так себя и не вели бы".
Фишка в том, что лично у меня имеется соответствующий опыт. И моя реакция очень точно описана Дартаньяной: "злобно посверлили бы друг друга глазами и разошлись бы на обоюднокомфортную дистанцию".
Я, честно говоря, не вижу причины, почему бы "со мной так себя не повели". И как "так"? ИМХО, нормальное поведение. Просто не в моём вкусе.
2 Окт 2012 14:37 Marihuana писав(ла): Я, честно говоря, не вижу причины, почему бы "со мной так себя не повели". И как "так"? ИМХО, нормальное поведение. Просто не в моём вкусе.
Причина же названа - не понравилось так. Это же видно по реакции. Можно по-другому. Вариации поведения могут быть достаточно широкими, если не затрагивают основных принципов. Если затрагивают - таки да, это уже неизменяемо.
Или если этих принципов слишком много (мелочи кажутся принципами) и все прям основные - тогда человек несгибаем, это сложно. Shinigami
2 Окт 2012 13:09 Dezy писав(ла): Подозрения, что Алису он разводил и подзуживал абсолютно целенаправленно - переросли в уверенность.
Не перед ним, там перед каким-то другим представителем девушка прыгает, как на веревочках. Мелочь - а приятно, почитать, помечтать, ************* .
Тут чела вывели на чистую воду, и цель - громче всех заверещать "держи вора". Это не он над девчонкой издевался, а я вообще - миссис Хадсон почему-то. Хотя вроде данный литературный персонаж продажной любовью в историю не вошел. Хотя какая разница.
Главное - громко-громко верещим, авось все и забудут.
А я вот вполне допускаю, что он мог не осознавать. Ну, по его ощущениям, он вовсе не разводил и подзуживал, а поддерживал и помогал.
Писал, как ему было бы приятно, чтобы с ним вела себя девушка. Не без основаниё полагая, что и тому Балю это тоже понравится, в результате чего взаимопонимание персонажей улучшится.
А разве не это и было целью Алисы?
Ты просто ей другие цели приписываешь (чтоб Баль за ней побегал), которых она вроде и не ставит.
Поэтому и методы у вас с Марко разные.
PS. Мне тоже не нравится, что вы поцапались.
И так балей сильного полу тут раз, два и обчелся, и тех затюкаем.
Хотя, конечно, он первый начал...
2 Окт 2012 09:53 Marco1 писав(ла): Даже "ничем больше" не смущает? Может просто ценник вывесить?
Чтоб никто не парился и все было сразу понятно, взаимно и без обычных обломов?
Марко, я вам объясню, как логик логику: это была гипербола. Сказанная в конкретном контексте конкретному человеку с конкретной целью.
Расшифровывать дальше, или уже понятно? 2 відвідувача подякували DI0TIMA за цей допис
2 Окт 2012 16:33 Dezy писав(ла): а он те кто такой?
ну и вот дальше сама экстраполируй.
дугапе как бы )
я же вижу все причины стычки ) и мне не нравится, что на тебя нападают (ибо люблю), хоть и знаю, что ты покруче меня защитишься )
но к Марко у меня особо претензий нет, если исключить эту склоку ).
полезла вот между вами ))) громоотводом, жертвенная я моя )
2 Окт 2012 16:58 DI0TIMA писав(ла): Ты просто ей другие цели приписываешь (чтоб Баль за ней побегал), которых она вроде и не ставит.
Поэтому и методы у вас с Марко разные.
вот кстати! поскольку все течет, все изменятеся, хотелось бы еще раз услышать четкие цели Алисы - а чего она таки хочет?
разве она не хочет его инициативы (чтобы он за ней "побегал")? или я чего не понимаю? Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
2 Окт 2012 13:43 Mortengarden писав(ла): Причина же названа - не понравилось так. Это же видно по реакции. Можно по-другому. Вариации поведения могут быть достаточно широкими, если не затрагивают основных принципов. Если затрагивают - таки да, это уже неизменяемо.
Или если этих принципов слишком много (мелочи кажутся принципами) и все прям основные - тогда человек несгибаем, это сложно.
...подход к снаряду №1597..
что-то я притомилась, господа..
Пробую объяснить еще раз.
Смотри сюда. У публики у нашей ЧС суггестивная. То есть воспринимают они хорошо именно язык действий. Не понимают, понять то они тебе что хошь поймут, а воспринимают. С этим все ясно? едем дальше.То есть вроде надо, чтобы тот чел что-то делал. И вот тут на вопрос а что делать, возникает затык, потому что (им) трудно вербализовать. То есть да, надо что-то делать. но что конкретно и как? получаешь ответ в Марихуанином духе про зоопарки и большегруз.
На все комментарии с вероятными ответами про время и спина болит Марихуана подзависла как-то. Обратила внимание? Хочешь скажу, почему? Да потому что зоо и контейнер - это тоже не действия.
Это все таже болтология. В которой она Баля не то что не переиграет, она его не убедит, что переиграла. Получит в какой-то момент ответ
А вдруг это и есть ключ?...
и сиди сто лет думай, что это значит. Если делать нечего.
Потому что при вхождении в любой спорный диалог Баль может моросить, пока ТЫ не выдохнешься. Ему то пофигу. До бесконечности..
По этой по самой причине дуал в переговоры не вступает и пленных не берет. Возись потом с ними.. ; D
Если надо что-то озвучить - озвучила и отвалила. И, как ты правильно заметила, поплыла своим курсом. Охота в хвосте болтаться - да на здоровье. Нет - вольному воля.
Теперь в 3-х тысячный раз про действия. Действия - это не про зоопарк полгода обсуждать. Может-неможет-хочет-нехочет-время-невремя, а может зоопарк какой не такой.
Действия - это заходишь к нему в кабинет, берешь мусорную корзину, одеваешь на голову и выходишь.
Слова худого не говоря.
Это за тобой потом будут лететь и орать, ты что с ума сошла. А ты тупо смотришь. А оно верещит. А ты тупо смотришь. Когда 15-й раз заверещит, зачем ты это сделала - пожимаешь плечами, и говоришь - захотелось. Тупо так.
Я когда Гамлетессину сумку в окно выкинула с 4-го этажа, он шибко верещать пробовал. Ответ -захотелось. А что? Ей не нравится - пусть мою выкинет. Ну или попробует. Б-ггг...
Только так как данную движуху мы пока прибережем, то можно выбрать другой формат действий. Уходим в ноль. Не в минус, и не в оскорбленную, в убитую горем, в брошенную и тп. А в нейтрал. Типа превед.
И МИМО!!!!
все. надоело мне тут расписываться. Достало. Пусть делает, что хочет. Умоляет, унижается, ждет по 2 месяца, пока до нее очередь дойдет - хватит.
Отдельных "хороших девочек" и правда можно вылечить только кувалдой. 2 відвідувача подякували Dezy за цей допис
2 Окт 2012 15:06 Ju_ly_ko писав(ла): вот кстати! поскольку все течет, все изменятеся, хотелось бы еще раз услышать четкие цели Алисы - а чего она таки хочет?
разве она не хочет его инициативы (чтобы он за ней "побегал")? или я чего не понимаю?
Ага. Столько сломанных копий ради прекрасной Алисы. И все среди первовольников, заметьте, которые четко знают чего хотят и проецируют свое видение. Shinigami
2 Окт 2012 17:10 Mortengarden писав(ла): Ага. Столько сломанных копий ради прекрасной Алисы. И все среди первовольников, заметьте, которые четко знают чего хотят и проецируют свое видение.
Эрос во всей своей красе )))
а если учесть, что у нее 3В4Ф, а у него 3Ф4В, то прогноз мой печален бесконечно.....
и какая собственно от него ожидается инициатива с его 4 волей? Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
2 Окт 2012 14:43 Mortengarden писав(ла): Причина же названа - не понравилось так. Это же видно по реакции. Можно по-другому. Вариации поведения могут быть достаточно широкими, если не затрагивают основных принципов. Если затрагивают - таки да, это уже неизменяемо.
Или если этих принципов слишком много (мелочи кажутся принципами) и все прям основные - тогда человек несгибаем, это сложно.
Я читала про принципы и принципики Не то.
Всё от цели зависит. Если кто-то мимо пробегал, то какие нафиг принципы? Что хочешь, то и делай. А я постою тут в уголку понаблюдаю. Как вариант, откомментирую
А если вы к моей скромной персоне имеете персональный интерес, то будьте любезны соответствовать высоким идеалам. Благо, они при известных обстоятельствах могут быть и не так, чтобы шибко высокими
2 Окт 2012 15:07 Dezy писав(ла): ...подход к снаряду №1597..
что-то я притомилась, господа..
Пробую объяснить еще раз.
...
Отдельных "хороших девочек" и правда можно вылечить только кувалдой.
Ну тут ППКС. Все четко по полкам. Действительно, зоо-краны это не действие, это как бы предоставление шансов для действий противоположной стороны. А шансы он может не увидеть с самыми невинными глазами, так что девушка еще себя и виноватой почувствует, что неправильно или недостаточно намекнула.
Действие это конкретно реализовать данный самому себе шанс. Так же как и абсолютный тотальный игнор - тоже действие, ибо тоже демонстрирует решимость.
Ну вот умеешь же объяснить!)) Свести все данные в один файл, так ск-ть.
Мне это тоже надо напомнить, кстать. Я все же хорошая девочка) спс) Shinigami