14 Фев 2014 16:36 Kimmerian писав(ла): Юль )). Границы сейчас, по всему судя, переходит не он. Я понимаю, что ты отвечаешь на запрос Грейп, потому что обратилась за советом именно она. Но тут уж... Что у Грейп с пониманием границ, мы все знаем, она не первый день на форуме. Человек не в состоянии увидеть, где агрессором (несоционическим, понятно) начинает выступать уже она. Причинителем добра и наносителем пользы.
У того человека личные неприятности. И даже если они влияют на его деловое поведение, то это не повод лезть в его личную жизнь. Перестать вести с ним дела - корректно. Пытаться на него повлиять - переход границ и превышение полномочий, как-то так.
это само собой. И потому мой лейтмотив - оставить парня в покое и наподольше )))) но ведь не оставит же?
мне с достами бывает тяжело ) - Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
14 Фев 2014 15:41 oldsoldier писав(ла): это само собой. И потому мой лейтмотив - оставить парня в покое и наподольше )))) но ведь не оставит же?
мне с достами бывает тяжело )
Наверное, не оставит... "Нельзя просто так взять и отцепиться от кого-то".
Вон, тема вроде еще висит - "досты и общество" )). Как раз представительница ТИМа интересуется, как досты воспринимаются извне. Прямо хоть ссылку сюда ей давай, ей-богу . Трудно сказать, что символизирует Сцилла. Мало ли кто сидит и кусается (с)
14 Фев 2014 16:56 Kimmerian писав(ла): Наверное, не оставит... "Нельзя просто так взять и отцепиться от кого-то".
Вон, тема вроде еще висит - "досты и общество" )). Как раз представительница ТИМа интересуется, как досты воспринимаются извне. Прямо хоть ссылку сюда ей давай, ей-богу .
это была цитата из той темы? )))
важно кем именно воспринимаются ), ведь есть же и штирлицы ) - Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
14 Фев 2014 12:59 Kimmerian писав(ла): Мне просто нравится развитие темы )). "Ах, как показать человеку, что он нужен и ценен и друзья любят его" к "мне нужно с ним вести дела, а он неудобная скотина" . Это как бы разные вопросы совершенно, Грейп, не находите?
Просто изначально мне показалось, что человеку внимание нужно, раз цепляет и провоцирует всех, это ж видно невооруженнным взглядом. Другое дело какого рода внимание... Я уже разобралась более менее, спасибо форуму. Ясно что то что надо ему я ему дать не смогу и не хочу, поэтому вопрос встал по-другому, - как облегчить жизнь себе. Тут как бы тоже все понятно с ответом.
Лезть я через его границы не лезла, размышляла как помочь и ему и себе. Общение было только в рамках делового дружеского. Теперь то уж точно не полезу его опекать насильно.
Он сам всех провоцирует, первый цепляет, шаг вперед и два назад. (Драйка добрая душа вообще в шоке была, когда он ей предложил помощь в одном юридическом вопросе, а когда дошло до дела заявил что вспомнил как она когда-то его обидела и больше не будет с ней вообще общаться) Ясно что хочет внимания, значимости, чтоб побегали за ним, а заодно и попинали - взбодрили. Тех кто долго его игнорит он периодически расталкивает и провоцирует снова. Развлекается видать.
И да, лучший вариант для меня - отдалиться от него и забить на все провокации.
14 Фев 2014 17:17 oldsoldier писав(ла): это была цитата из той темы? )))
важно кем именно воспринимаются ), ведь есть же и штирлицы )
Нет, это скорее тут содержатся ответы на вопрос тамошнего ТС )).
И что-то мне кажется, что штирлиц бы тоже не оценил такой попытки "помочь". Трудно сказать, что символизирует Сцилла. Мало ли кто сидит и кусается (с)
1 відвідувач подякували Kimmerian за цей допис
14 Фев 2014 17:26 Grape писав(ла): Просто изначально мне показалось, что человеку внимание нужно, раз цепляет и провоцирует всех, это ж видно невооруженнным взглядом. Другое дело какого рода внимание... Я уже разобралась более менее, спасибо форуму. Ясно что то что надо ему я ему дать не смогу и не хочу, поэтому вопрос встал по-другому, - как облегчить жизнь себе. Тут как бы тоже все понятно с ответом.
Да, какого рода и от кого - это важно. Ну и бывает, когда человек сам не знает, что ему нужно, и нарывается по всем фронтам - и это даже неТИМно.
Лезть я через его границы не лезла, размышляла как помочь и ему и себе. Общение было только в рамках делового дружеского. Теперь то уж точно не полезу его опекать насильно.
Это совершенно правильное решение )).
Он сам всех провоцирует, первый цепляет, шаг вперед и два назад. (Драйка добрая душа вообще в шоке была, когда он ей предложил помощь в одном юридическом вопросе, а когда дошло до дела заявил что вспомнил как она когда-то его обидела и больше не будет с ней вообще общаться) Ясно что хочет внимания, значимости, чтоб побегали за ним, а заодно и попинали - взбодрили. Тех кто долго его игнорит он периодически расталкивает и провоцирует снова. Развлекается видать.
И да, лучший вариант для меня - отдалиться от него и забить на все провокации.
Да, так будет лучше. Трудно сказать, что символизирует Сцилла. Мало ли кто сидит и кусается (с)
14 Фев 2014 19:35 Dr_Lecter писав(ла): Будем оптимистами. А вдруг.
Нну... Если пойти по некоторым стереотипам, согласно которым суггестивные БЭ - такие ничего не понимающие и не видящие наивняшки, что им любой этик мозги запудрит одной левой - тогдааааа... Тогда да, конечно . Трудно сказать, что символизирует Сцилла. Мало ли кто сидит и кусается (с)
14 Фев 2014 20:49 Dr_Lecter писав(ла): Не любой, а нужный
Та не. Я ж не по стереотипам. У меня ж мама. Бггг.
Я не знаю, на самом деле. Когда в душу лезут без запроса она точно так же не любит, как и все остальные люди) А уж если поймет, что ее хотят починить, потому что с ней неудобно - пошлет далеко лесом.
Тут (ну, тут) наверное что-то не соционическое))
может в деле со штирлицем дост внушается раньше, чем начинает лезть в душу и идет быстренько заниматься ПОЛЕЗНЫМ трудом, а не балду пинать с чужими мужиками ))))) - Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
3 відвідувача подякували oldsoldier за цей допис
Товарищи Бальзаки, скажите, а у вас бывают ситуации как у попрыгуньи-стрекозы из басни, которая лето красное пропела? Насколько это нормально для ИЛИ вообще? Ко мне на "ты", если возможно
28 Фев 2014 11:58 Rozello писав(ла): Товарищи Бальзаки, скажите, а у вас бывают ситуации как у попрыгуньи-стрекозы из басни, которая лето красное пропела? Насколько это нормально для ИЛИ вообще?
аааа как же.. И предки некоторых из низ Рим спасли, и коты у них, по большей части, слушають да жруть, и сыр они клювом прощелкивают иногда, а уж когда они играют в "Опасные связи"! Хотя, об этом в другой раз.
28 Фев 2014 11:58 Rozello писав(ла): Товарищи Бальзаки, скажите, а у вас бывают ситуации как у попрыгуньи-стрекозы из басни, которая лето красное пропела? Насколько это нормально для ИЛИ вообще?
Это нормально
потом оказывается, что ... забыла эту цитату про реку и труп врага
28 Фев 2014 13:58 Rozello писав(ла): Товарищи Бальзаки, скажите, а у вас бывают ситуации как у попрыгуньи-стрекозы из басни, которая лето красное пропела? Насколько это нормально для ИЛИ вообще?
Теоретически такое с каждым может случиться, но с бальзаком, наверное, в меньшей степени. Можно и стрекозой побыть, если ты можешь себе это позволить, если при этом ничего не теряешь - почему нет? Прекрасный опыт, а серьезной и загруженной проблемами жизнью ты пожить еще успеешь, поверь) Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе.
1 відвідувач подякували balzac89 за цей допис
13 Мар 2014 00:41 balzac89 писав(ла): Теоретически такое с каждым может случиться, но с бальзаком, наверное, в меньшей степени. Можно и стрекозой побыть, если ты можешь себе это позволить, если при этом ничего не теряешь - почему нет? Прекрасный опыт, а серьезной и загруженной проблемами жизнью ты пожить еще успеешь, поверь)
один из признаков развитой БИ - отношение к течению времени без страха и неуверенности.. like a clock whose hands are sweeping past the minutes of it's face and the world is like an apple whirling silently in space
28 Фев 2014 10:58 Rozello писав(ла): Товарищи Бальзаки, скажите, а у вас бывают ситуации как у попрыгуньи-стрекозы из басни, которая лето красное пропела? Насколько это нормально для ИЛИ вообще?
Может. Т.е. было подобное. Не хватало ресурса - эмоционального, энергетического, пространственного, а потом и физического и интеллектуального (перечисляю по Княжне). Сперва не хватало на творчество в чистом виде, а потом и на все остальное, лишь на выполнение физической и легкой умственной работы, на разгребание самых острых проблем во взаимоотношениях с окружающими. При этом было ощущение стагнации, отставания в реализации и развитии своих возможностей. При этом действительно скакала стрекозой. Но понимание и ощущение утери даже не времени, а именно что возможности выполнять своевременные жизненние задачи, накатывние их в снежный ком, было. Просто не было сил что-то изменить.
Поэтому, как сказать. Вроде и было, а вроде и нет. Но это не нормально. И не знаю, можно ли такой опыт считать тимным.
Бальзаки, у меня к вам несколько интимное.
Расшифруйте, пожалуйста, ситуацию.
Есть Бальзак (м.) и его гражданская жена (далее - ж.), но не Нап, и есть две проблемы: 1) м. все тянет и тянет с регистрацией отношений, хотя говорит об этом и кольцо с бриллиантом уже давно подарил; 2) постоянно отказывает ж. в сексе, говоря, что устал, голова болит и далее по тексту, на стороне постоянно чего-то тем временем у него происходит.
При этом м. обеспечивает ж. и не уходит, хотя мог бы, если она ему не нужна. А что ему нужно?
Чего-то он ждет, наверное, но чего? Отношениям сто лет в обед.
20 Мар 2014 21:38 zanuda писав(ла): А зачем уходить в теоретическое "никуда" и почему бы не обеспечивать, раз не уходит?
А зачем нужны такие отношения? Зачем нужна жена, если ты не проводишь с ней время, не получаешь с ней удовольствие? 2 відвідувача подякували BlackLuna за цей допис
20 Мар 2014 17:52 BlackLuna писав(ла): А зачем нужны такие отношения? Зачем нужна жена, если ты не проводишь с ней время, не получаешь с ней удовольствие?
-ценностный vs -ценностный подход Good morning, Worm your honor. The crown will plainly show the prisoner who now stands before you was caught red-handed showing feelings
1 відвідувач подякували sondra за цей допис
20 Мар 2014 18:29 BlackLuna писав(ла): Бальзаки, у меня к вам несколько интимное.
Расшифруйте, пожалуйста, ситуацию.
Есть Бальзак (м.) и его гражданская жена (далее - ж.), но не Нап, и есть две проблемы: 1) м. все тянет и тянет с регистрацией отношений, хотя говорит об этом и кольцо с бриллиантом уже давно подарил; 2) постоянно отказывает ж. в сексе, говоря, что устал, голова болит и далее по тексту, на стороне постоянно чего-то тем временем у него происходит.
При этом м. обеспечивает ж. и не уходит, хотя мог бы, если она ему не нужна. А что ему нужно?
Чего-то он ждет, наверное, но чего? Отношениям сто лет в обед.
Приветики
BlackLuna, "на стороне постоянно чего-то тем временем у него происходит" - это что значит? Он изменяет своей гражданской жене, и это не подозрения, а прямо подтвержденный факт?
Если так, то данный конкретный бальзак - ... как бы это выразиться-то повежливее... ну, в общем нехорошо поступает .
Будь я его гражданской женой - ему бы пришлось несладко .
И - это не ТИМно.
Изменять жене, хоть законной, хоть гражданской, может любой социотип. И причин у этого может быть миллион. Да вы сами знаете - достаточно просто оглянуться по сторонам, чтобы это увидеть.
И вряд ли кто-то такое отношение к гражданской жене сочтет нормальным и естественным. Спросила у своего знакомого баля, испытывал бы он угрызения совести или нет, окажись он на месте того бальзака. Ну, например, если бы не любил гражданскую жену. Он сказал, что даже в этом случае хорошо бы он себя не чувствовал.
А насчет того, почему в ЗАГС не идет...
А русские мужики туда вообще ходить не любят ))). Не все, но многие. И тоже не ТИМно, по-моему.
BlackLuna, вы расскажите поподробнее об этой паре. Может быть, тогда станет понятнее. 1 відвідувач подякували Dianka за цей допис
26 Мар 2014 12:20 Dianka писав(ла): BlackLuna, вы расскажите поподробнее об этой паре. Может быть, тогда станет понятнее.
Спасибо, я попробую.
Но я знаю только со стороны. Они вообще время не проводят вместе. Он сказал, что женится, если она родит, а она считает, что нужно сначала жениться, а потом рожать.
Тут проблема не в том (как это ни странно для меня!), что он ходит на сторону, а в том что:
а) если он это делает;
б) если ему не нравится секс с ж.;
в) если он не хочет жениться;
то на кой ему вообще это все надо? Тут говорили, что ему удобно жить в квартире со встроенной домохозяйкой + допустим, лень что-то менять, но... так и жизнь пройдет в ожидании непонятно чего друг от друга, он уже не мальчик далеко, почему не найти человека, с которым хотелось бы и время проводить, и секса?
Причем, доводы ж. против того, чтобы расходиться, звучат так: "Я так долго строила эти отношения, вкладывалась в них" у меня коллапс мозга от таких заявлений. При этом я вижу, что она страдает, спрашивает меня, что ей сделать, чтобы все изменилось. А я откуда знаю, я бы на ее месте сваливала со всех ног.
И вот если взять за дано, что он Бальзак - чем его может заинтересовать ж. или поезд ушел?
Ж. Гексли, кстати.