30 Дек 2010 08:42 Curty писав(ла): под тазиком оливье имелась ввиду традиционная встреча, только и всего
Главное чтоб он это понял
С точки зрения сенсорика постель с тазиком это што-то странное, ставящее в тупик (то ли есть надо, то ли что?)))).. Тут уж либо постель с шампанским, либо диван-ТВ-тазик - более совместимые варианты Уточните программу для вашего молодого человека))
я вроде не сенсорик, но "кофе в постель" понимаю разве что образно, т.е. кофе понимаю. но "завтрак в постель", а тем более тазик оливье так что да, надо бы разъяснять спорные позиции ) Дорогие мама и папа! Пишет вам сын Дядя Федор из Шаолиня. Я обрел просветление, отказался от оценочного восприятия, так что дела у меня никак
27 Дек 2010 10:13 Curty писав(ла): Как мужчина-Штирлиц реагирует на женские слезы?
Мне кажется, это смотря по какому поводу плакать и как это объяснять.
По тем поводам, которые Штирлицу кажутся подходящими (или считаются в культурно-общественной традиции поводом расстраиваться), плакать можно.
Можно и от горькой обиды расплакаться, если можешь объяснить почему тебе так обидно.
(можно здесь означает нормально воспринимается).
В таких случаях утешат как умеют.
А вот если не сумеешь реально объяснить что у тебя горе-горюшко или Штирлиц не готов употребить в этом случае штамп "женщинки такие чувствительные", то слезы воспринимаются как негативный раздражитель. Хуже только расплакаться вместо реальной работы в делах. Но это и мне противно было бы наблюдать. 1 відвідувач подякували lessia за цей допис
Близкий мне Штирлиц часто (по моим понятиям где-то раз в неделю) находится в состоянии физического истощения... т.е. ему нужно бы выспаться-отдохнуть, а он идет работать...потому как "кто же будет работать" Пример: вчера вместо 21 часа он прилетел в Москву в 4 часа утра (рейс отменили) и в 11 он был уже на работе.. в состоянии мало сказать разбитом...просто в никаком состоянии При этом он должен был как-то до этой работы доехать на своей машине..
Если бы я была рядом, то сделала бы все, чтобы оставить его дома...выспался бы и к середине дня приехал бы на работу, никто бы там не умер. Я так ему и сказала. На что мне было сказано: "ты же знаешь какая там ситуация?! ты что меня дома посадишь?! ну-ну..."
В итоге он часто имеет вид сильно уставшего и замотанного человека.
Как можно конструктивно повлиять на эту повышенную тревожность и гиперответственность? Сердце соткано из пламени (с)
интересно, как он поможет ситуации, если из-за истощения свалится и попадет в больницу? или сердечный приступ, не дай боже.
уставший работник работает намного хуже, медленнее соображает и т.д., чем неуставший. это истина.
"кто же будет работать" - в компании нет вообще сотрудников? а если есть, то у них есть свои обязанности, вот пусть делают свою работу, либо увольнять и набирать нормальных людей, сейчас многие ищут работу и готовы добросовестно её делать, а не штаны протирать, извините. (можно пригрозить увольнением, для некоторых это хорошая мотивация))
как в одном сериале, на работе:
подчиненный: я не хочу отвечать на эти звонки
начальник: тогда я тебя уволю, и найму кого-то другого
подчиненный: всё, пошел отвечать ))))
13 Янв 2011 14:43 Camarguiaise писав(ла): Близкий мне Штирлиц часто (по моим понятиям где-то раз в неделю) находится в состоянии физического истощения... т.е. ему нужно бы выспаться-отдохнуть, а он идет работать...потому как "кто же будет работать"
Это вполне нормальная ситуация. Волноваться тут не стоит. Штир все-таки сенсор. Причем белый. Состояние своего организма он ощущает гораздо лучше чем любые другие люди... Так что здоровье не потеряет.
13 Янв 2011 14:43 Camarguiaise писав(ла): Пример: вчера вместо 21 часа он прилетел в Москву в 4 часа утра (рейс отменили) и в 11 он был уже на работе.. в состоянии мало сказать разбитом...просто в никаком состоянии При этом он должен был как-то до этой работы доехать на своей машине..
Если бы я была рядом, то сделала бы все, чтобы оставить его дома...выспался бы и к середине дня приехал бы на работу, никто бы там не умер. Я так ему и сказала. На что мне было сказано: "ты же знаешь какая там ситуация?! ты что меня дома посадишь?! ну-ну..."
В итоге он часто имеет вид сильно уставшего и замотанного человека.
Вполне нормально. Нужно работать - будем работать. Тем более если ситуация этого действительно требует. Ибо когда НАДО, а когда можно схалтурить, притормозить, Штир понимает очень четко. И еще момент. Остановить штирлица рвущегося на работу НЕВОЗМОЖНО!!!!
13 Янв 2011 14:43 Camarguiaise писав(ла): Как можно конструктивно повлиять на эту повышенную тревожность и гиперответственность?
Мое мнение таково:
1. Причина.
Работа очень важна. Работе уделяется очень много времени. Часто из-за работы теряется контроль над временем. Вкалываешь, вкалываешь, а потом к моменту, когда можно бы и отдохнуть, вариантов и планов проведения выходных или отпуска нет. А в последний день перед праздниками или отпуском уже сложно организовать себе хороший отдых. В итоге не отдыхаешь даже когда можно.
2. Лечение.
Рекомендую, попытайтесь взять на себя планирование совместнопроводимого времени. Причем, не только на ближайшие выходные, а например, на пару месяцев вперед. Отпуска опять же. Какие-нибудь длинные выходные(типа 8 марта, майские праздники и т.д.). Тогда у Штира наметится четкий план - тогда-то туда, тогда-то туда и рабочий процесс тоже будет ПОДСТРАИВАТЬСЯ под это. В рабочем процессе нужно УПОРЯДОЧИТЬ ВРЕМЯ для отдыха. Что оно там точно есть, я уверен. Мы ж фсе-тки белые сенсоры, не джеки.
Таким образом, человек регулярно и организованно отдыхающий, не будет выматываться так, как если бы он отдыхал нерегулярно и неорганизованно.
3. Закрепление результата.
Дальше больше. От выходных можно перейти к упорядочиванию времени в будние дни. Например, каждый вторник вы ходите в театр. Или в бассейн. Или что угодно. Но не РАБОТА. И ОБЯЗАТЕЛЬНО. И штир начнет подстраивать свой ежедневный рабочий график к вашим договоренностям.
Вы интуит - управляйте временем и возможностями.
И еще. Срывы будут обязательно. Срочная работа, совещания и т.д. и т.п. Но штир рационал и постарается придерживаться вашего совместного плана. Dum vivimus, vivamus!
2 відвідувача подякували Imrail за цей допис
13 Янв 2011 15:51 Imrail писав(ла): Волноваться тут не стоит.
Волноваться я все-равно буду. Он мне небезразличен Но суть я поняла - мои оценки его "состояния" могут быть более мрачными, чем оно на самом деле
13 Янв 2011 15:51 Imrail писав(ла): Остановить штирлица рвущегося на работу НЕВОЗМОЖНО!!!!
Вот! Вот это я поняла четко! Невозможно! Хоть рядом будь, хоть как... не привязывать же его
13 Янв 2011 15:51 Imrail писав(ла): Рекомендую, попытайтесь взять на себя планирование совместнопроводимого времени. Причем, не только на ближайшие выходные, а например, на пару месяцев вперед.
Это очень хороший маневр, Спасибо! Он очень откликается на все мои подобные посылы))) и САМ часто пытается все спланировать заранее, но, увы, именно из-за его работы и планов часто все срывается.
13 Янв 2011 15:51 Imrail писав(ла): От выходных можно перейти к упорядочиванию времени в будние дни... Но не РАБОТА. И ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Т.е. возможен такой вариант, что Штир будет воспринимать что-то связанное с "хочу", а не "надо", как ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ?! Что может подвигнуть Штирлица на это? Сильное желание партнера, который ему небезразличен?
13 Янв 2011 15:51 Imrail писав(ла): Вы интуит - управляйте временем и возможностями.
Я попробую быть более настойчивой. Спасибо! Сердце соткано из пламени (с)
13 Янв 2011 16:59 Camarguiaise писав(ла): Т.е. возможен такой вариант, что Штир будет воспринимать что-то связанное с "хочу", а не "надо", как ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ?!
Можно попробовать объяснить, что отношения - это тоже серьезное предприятие, которое не бывает "само по себе". Чтобы отношения развивались и укреплялись - их нужно подпитывать, выделять на них ресурсы. То есть - относиться к ним так же серьезно, как к работе. Ну, в общим, объяснить, что это не просто "хочу", а это - ваша с ним общая жизнь, которая без поддержки захиреет. Если МНЕ хочется - сбудется!3 відвідувача подякували luano за цей допис
13 Янв 2011 16:59 Camarguiaise писав(ла): Волноваться я все-равно буду. Он мне небезразличен Но суть я поняла - мои оценки его "состояния" могут быть более мрачными, чем оно на самом деле
Именно так. И все равно не волнуйтесь .
13 Янв 2011 16:59 Camarguiaise писав(ла): Т.е. возможен такой вариант, что Штир будет воспринимать что-то связанное с "хочу", а не "надо", как ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ?! Что может подвигнуть Штирлица на это? Сильное желание партнера, который ему небезразличен?
Если уж совсем тонко рассматривать... То "надо" это конечно основное. "Хочу", когда его МНОГО - начинает раздражать. Но! Меня, например, "хочу" доста не раздражает. Особенно, если партнер небезразличен.
Тут ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ, скорее как ТРАДИЦИОННОЕ, постоянное (или частое), и при этом теплое, приятное. И чтобы не ругались, когда вдруг срывается...
В целом, я ведусь на формулировки и подход в стиле "есть такая возможность...", "тут такой интересный спектакль...", "если ты не сильно занят завтра вечером, то почему бы...". Т.е., никто не навязывает, не заставляет, не давит. Предлагают ВОЗМОЖНОСТИ и ВРЕМЯ на их реализацию. А потом сами собой какие-то разовые мероприятия перерастают в частые и традиционные.
13 Янв 2011 16:59 Camarguiaise писав(ла): Я попробую быть более настойчивой. Спасибо!
Я думаю, у вас все и так здорово получается Dum vivimus, vivamus!
13 Янв 2011 17:44 luano писав(ла): Можно попробовать объяснить, что отношения - это тоже серьезное предприятие, которое не бывает "само по себе". Чтобы отношения развивались и укреплялись - их нужно подпитывать, выделять на них ресурсы. То есть - относиться к ним так же серьезно, как к работе. Ну, в общим, объяснить, что это не просто "хочу", а это - ваша с ним общая жизнь, которая без поддержки захиреет.
Про отношения он как раз понимает. И когда чувствует что мы долго не виделись и отдаляемся, сам меня вытаскивает из небытия (а я там оказываюсь тоже регулярно - у меня маленький ребенок), т.е. срабатывает у него это "надо" Но когда все хорошо, милые смс-ки и звонки в течение дня и ничего не предвещает бури какая-то стоит у него словно галочка внутри... в стиле "отношения есть"...
А я в данном вопросе волнуюсь даже не за отношения, их я вырулю когда нужно... а за то, на что я повлиять не могу, а хочется ибо жалко - на его манеру жить в напряге чисто физическом и нервном. Особенно это сложно на расстоянии, когда реально позаботиться о человеке еще не можешь.
Imrail, спасибо за советы Сердце соткано из пламени (с)
1 відвідувач подякували Camarguiaise за цей допис
13 Янв 2011 17:44 luano писав(ла): Можно попробовать объяснить, что отношения - это тоже серьезное предприятие, которое не бывает "само по себе". Чтобы отношения развивались и укреплялись - их нужно подпитывать, выделять на них ресурсы. То есть - относиться к ним так же серьезно, как к работе. Ну, в общим, объяснить, что это не просто "хочу", а это - ваша с ним общая жизнь, которая без поддержки захиреет.
Думаю, редкий Штирлиц этого не понимает, но все равно сидит сутками на работе, потому, что "ты у меня умница, я на тебя полагаюсь, а на работе козлы одни". Я согласна с Imrail, надо просто ввести отдых Штирлица в его постоянный график. Чтобы он знал, что по субботам у него "елки" . Уверяю, это не будет для него простой формальностью, галочкой. Штирлицы называют это традицией и скоро начинают говорить о ней с почтением 1 відвідувач подякували LijaLi за цей допис
14 Янв 2011 08:17 LijaLi писав(ла): надо просто ввести отдых Штирлица в его постоянный график. Чтобы он знал, что по субботам у него "елки" . Уверяю, это не будет для него простой формальностью, галочкой. Штирлицы называют это традицией и скоро начинают говорить о ней с почтением
Ага, я об этом же )))
Просто - как объяснить, что традиции - это не просто "я хочу", а - так надо В смысле не надо только "полагаюсь", надо еще и самому в это вкладываться ))))
Я не спорю - так, размышляю Если МНЕ хочется - сбудется!
14 Янв 2011 10:33 luano писав(ла): Ага, я об этом же )))
Просто - как объяснить, что традиции - это не просто "я хочу", а - так надо В смысле не надо только "полагаюсь", надо еще и самому в это вкладываться ))))
Я не спорю - так, размышляю
Размышляешь? Ну, давай вместе. Вот я, например, люблю готовить. Я знаю, что в холодильнике МОЙ муж всегда должен найти еду для себя. Значит, мне НАДО готовить. И я готовлю..., НАДО ведь. И вот это НАДО как-то сразу перечеркивает все мое желание готовить, т.е. дело я сделаю, конечно, но устану от этого НАДО, больше, чем после целого рабочего дня. А ведь я ЛЮБЛЮ готовить! А вот еще, у нас есть ТРАДИЦИЯ - когда поспевает антоновка, я готовлю яблочный пирог. И все мои близкие ждут этого дня с момента начала цветения деревьев, хотя некоторые из них прекрасно могли бы приготовить его сами. Ждут, значит мне НАДО? Нет. Ждут, значит, ХОЧУ устроить маленький праздник нам всем. Есть разница? В обоих случаях все будет сделано, но слово НАДО лично мне отравляет жизнь, а участие в традиционном мероприятии, меня улыбает Или вот еще. Если мне НАДО устроить культурную вылазку, я звоню билетерше, и она мне привозит билеты на спектакль, о котором я ничего не слышала, но, зная, что плохого она мне не привезет, беру их не глядя. В остатке имеем галочку в графе "культ.просвет", неплохую игру актеров, и совершенно не задевающую, т.е. не требующую обсуждений, тему. Нет интереса к развитию дальнейших взаимодействий по данному мероприятию. А для меня, например, обсудить увиденное с близким человеком, подчас намного интереснее, чем само действо. Все это катализатор для дальнейших вылазок. Вот в идеале, я бы хотела ВМЕСТЕ с моим компаньоном проштудировать афиши, посмотреть рецензии, почитать про автора произведения, уточнить, не болеет ли кто-то из тех актеров, которых особенно хочется увидеть, а уже потом, изучив схему зала, заказать билеты. А параллельно выписать еще десяток выставок и других событий, чьи анонсы понравились, и запланировать их на конкретные даты. И вот как только они будут внесены в мой ежедневник, уже они станут главными, а все дела я буду планировать уже с их учетом. Потому, что это перестает быть формальностью, это уже совершенно самостоятельный и очень приятный вид деятельности.
Я понимаю, что выглядит это очень нудно, но на деле все это происходит легко, и даже весело. Афишу можно читать за пиццей, ругаясь на масленые отпечатки, скрывающие "самую важную" информацию, запивать все это дело винцом, вспоминая, как собственно, выглядит этот "знаменитый актер"? Вот и размышляю я, Людочек, что никакая промывка мозгов на тему "Ответственность Штирца в семье" тут не нужна. Нужно просто вовремя подсунуть афишу и заварить большой чайник ароматного чая 2 відвідувача подякували LijaLi за цей допис
Да, Юль, все правильно.
Чем больше галочек в день, тем меньше желание улыбнуться. Вроде пятерку можно поставить, а удовлетворения нет.
А этик бы позвал чаек пить... Эх!.. Я всегда не та, не как Вам кажется...
14 Янв 2011 10:33 luano писав(ла):
Просто - как объяснить, что традиции - это не просто "я хочу", а - так надо В смысле не надо только "полагаюсь", надо еще и самому в это вкладываться
15 Янв 2011 17:57 luano писав(ла): Ты восприняла мои слова, как промывку мозгов? Ну, я прошу прощения.
Нет, не восприняла. Твои слова для меня стали бы промывкой мозга, если бы ты попыталась объяснить мне очевидное, что у меня есть не только желания, но и обязанности ..., да и то, учитывая мое отношение к тебе, тебе бы пришлось меня этими разговорами долбасить ни один месяц, чтоб я уже взбрыкнула
15 Янв 2011 23:52 LijaLi писав(ла): Нет, не восприняла. Твои слова для меня стали бы промывкой мозга, если бы ты попыталась объяснить мне очевидное, что у меня есть не только желания, но и обязанности
А тебе я бы объяснять и не стала
Это все индивидуально Если МНЕ хочется - сбудется!1 відвідувач подякували luano за цей допис
Дорогие штирлицы, есть среди вас начальники? Расскажите, что больше всего вас раздражает в ваших сотрудниках? У меня начальник-Штирлиц, очень сложные отношения - вижу, не доверяет он мне и моему профессионализму (в какой момент это недоверие возникло - не смогла отследить, какой-то болевой точки не было)... Вижу, что моего Штирлица я прямо вывожу из себя, работать очень сложно:-( Но как-то всё обходится всегда
16 Янв 2011 01:09 Ninochka писав(ла): Дорогие штирлицы, есть среди вас начальники? Расскажите, что больше всего вас раздражает в ваших сотрудниках? У меня начальник-Штирлиц, очень сложные отношения - вижу, не доверяет он мне и моему профессионализму (в какой момент это недоверие возникло - не смогла отследить, какой-то болевой точки не было)... Вижу, что моего Штирлица я прямо вывожу из себя, работать очень сложно:-(
Раздражать может очень многое. Часто в зависимости от конкретных задач и ситуаций.
Не могли бы вы более конкретно описать род деятельности, проблемные ситуации?
8 Фев 2011 19:54 Fiesta1 писав(ла): Как лучше донести до Штирлица, Габена о своей потребности в заботливом партнере? какими словами?
Элементарно!
Огласите обоим весь список интересующих вас забот, Ш. и Г. товарищи прагматичные, оценят, посчитают, что-нибудь предложат.
Но есть одно "НО", Ш. точно не любит когда его пользуют по-полной без взаимности.
Случается, что и ему бывает нужна забота, и гораздо больше, и желательно по определенным пунктам стабильно в единицу времени, с Габеном чуть проще.
Т.е. Ш. Г. позаботится об "одном", а вам где -то придется подхватить (по заботиться) в другом.
Тоже про это надо думать при поиске.
все должно быть в меру)) при черезмерной такой заботливости вырастет подкаблучник, а оно вам надо?))) мужик все таки должен быть мужиком)) 1 відвідувач подякували Iblis за цей допис
9 Фев 2011 12:15 Fiesta1 писав(ла): ну дак это вообще не вопрос и само собой разумеется )) просто есть мужчины, которые в принципе не заботливые, по сути такие и не важно заботлива ли ты по отношению к ним или нет. Не знаю, может это зависит и от воспитания, но бывают даже уже такие маленькие мальчики, подростки еще, а уже оч заботливые по отношению к своей маме, сестре, вот из таких, наверное, потом вырастают супер мужчины, для которых забота - на автомате.
Не очень понятно что же такое "забота" в вашем понимании. В это понятие можно очень много всего вложить. Например, кормление манной кашей по утрам с ложечки и постоянный жесткий контроль с элементами насилия над личностью можно одинаково назвать "заботой".
В зависимости от ситуации Dum vivimus, vivamus!
1 відвідувач подякували Imrail за цей допис
И все же лучьше огласить список, потому как и понимание комфорта, сытости, стихотворства и т.д. у всех разные, кто-то может дольше оставаться без питания и не волноваться по этому поводу (сытый голодного не поймет), кому-то не холодно, кто-то физически как стадо быков себя чувствует, и т.д.
А вот забота на моё мнение как раз выражается в том, что если партнер сигналит, то должна последовать незамедлительная реакция, действие на просьбу-сигнал. Это забота. А сидеть и гадать сытая-голодная, теплая-холодная, бодрая-усталая - отношения не кроссворд.
Про болезни отдельная тема, особенно у Ш.
Раз поболел, два поболел, на третий Ш. найдет способ избавить вас от болезней.
И потом активация такая штука, глядя на здорового активного человека, у которого всё в руках, голове ногах все горит, вам автоматически не захочется болеть, ну только если самую малость перевести дыхание.
9 Фев 2011 20:50 Fiesta1 писав(ла): а что у Штирлицев какое то особое отношение к болезням?
А как же Больной человек для Штирлица - это раздражение, особенно, когда все планы портит, хочется его поскорее вылечить (так, естественно, чтоб наверняка и не навредить) и чтоб потом меньше болел ))
9 Фев 2011 20:50 Fiesta1 писав(ла): я с этим знакома для меня активация даже лучше дуальности, хотя я никакой и не Дост )) Штирлицы прекрасны! как мужчины, так и женщины ))
На самом деле, отношения активации хуже дуальных отношений, поскольку последние содержат, как активационный комплекс, так и комплекс "защиты от удара по болевых точках", а вот в близких отношениях "активации", Гексли рискует "перегреть мозг" от БЛ Штира, а Штирлиц, периодически будет закипать от долбёжки Гексли по БИ.