Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


alien5
"Штірліц"

Киев

Дописів: 71
Анкета
Лист

"Статус" - что такое "статус", объясните мне наконец-то

 
11 Бер 2011 14:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

g_i_Jane
"Жуков"
Павловск

Дописів: 29
Порушень: 1
Флуд: 7%
Анкета
Лист

11 Мар 2011 14:35 alien5 писав(ла):
А... Ну так сразу бы и сказали, что вы о "гипотетических розовых слониках", а не о реальном факте


Неее, факт есть факт. То, что в событиях не участвовали дельтийцы, не делает факт несуществующим. Как раз и обсуждается, насколько такое вероятно в дельте.

11 Мар 2011 14:35 alien5 писав(ла):
Для Штира и Доста многие вещи имеют свой символизм. И кольцо с бриллиантом, как я уже говорил, для меня, например, имеет смысл "помолвки". И, надевать я его буду на нужный палец, подчеркивая тем самым смысл кольца.
Если просто украшение - то почему бы и нет? На каком-то этапе отношений, когда такие подарки будут уместны.


Ну вот и пришли к каким-то результатам.

Женщины считают, что колечки с бриллиантом могут быть просто подарком, и даже ни к чему не обязывающим.

Мужчины считают, что такой подарок может быть сделан на определенном этапе отношений и обязывает.






Сейчас наступило время, когда аккомпанемент выступает с сольными концертами. (c)
 
11 Бер 2011 14:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 253
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

11 Мар 2011 14:22 Lolina_Lola писав(ла):
Ни разу не встечала людей, "отмазывающихся" золотом Не повезло.


Мне родители золото дарили на рождение детей. Потому что "так принято" (хоть я и говорила, что мне не надо). Лежит теперь.

11 Мар 2011 14:22 Lolina_Lola писав(ла):
Габену своему намекала-намекала разными способами - так ни разу золото и не подарил.

А вот любил патамушта. Не захотел опошлять высокие отношения ЧС-ными ценностями

 
11 Бер 2011 14:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Exupery
"Достоєвський"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

11 Мар 2011 15:08 g_i_Jane писав(ла):
все может быть

могу ли я ваш ответ понимать так: если такой подарок сделан, значит у мужчины ЭИИ есть веские причины его подарить - или нет?

Если - да, то женщина по идее должна отказаться от такого подарка. Даже если слов о помолвке не прозвучало, а колечко просто одели на палец - закрой глаза, оп-ля!


Во-первых, я не мужчина. А во-вторых, я не буду говорить за всех Достов. Но если бы мне преподнес такой подарок мужчина, за которого я замуж не хочу или пока не уверена в том, что хочу, то я бы точно отказалась.

 
11 Бер 2011 14:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 253
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

11 Мар 2011 14:44 g_i_Jane писав(ла):
Ну вот и пришли к каким-то результатам.

Женщины считают, что колечки с бриллиантом могут быть просто подарком, и даже ни к чему не обязывающим.

Мужчины считают, что такой подарок может быть сделан на определенном этапе отношений и обязывает.


И все же это символ того, что отношения есть (а кто там что в них обязан или нет это уже нюансы).
Недаром при расставании все же встает вопрос - отдавать кольцо или нет. Который каждый тоже решает по-своему.

 
11 Бер 2011 14:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lolina_Lola
"Жуков"
ВЕФЛ
Одесса

Дописів: 21
Анкета
Лист

11 Мар 2011 14:51 Shinigami писав(ла):
А вот любил патамушта. Не захотел опошлять высокие отношения ЧС-ными ценностями

Блин, точно Лучше б он опошлял... и почаще
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
 
11 Бер 2011 14:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ella_salmon
"Гамлет"
ВЛФЕ
Китеж

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист


Женщины считают, что колечки с бриллиантом могут быть просто подарком, и даже ни к чему не обязывающим.

Оплата чашки кофе кажется к чему-то обязывающей, а кольцо - пустячок. Понятно

 
11 Бер 2011 15:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"

Москва

Дописів: 93
Порушень: 1
Флуд: 11%
Анкета
Лист

11 Мар 2011 14:22 Lolina_Lola писав(ла):
Ни разу не встечала людей, "отмазывающихся" золотом Не повезло.
Габену своему намекала-намекала разными способами - так ни разу золото и не подарил.


Вот, к примеру, я иногда, когда нет времени, "отмазываюсь" дорогим коньяком мужчинам, почему бы не отмазываться золотом для женщин, если есть опыт дарения таких подарков.

 
11 Бер 2011 15:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lolina_Lola
"Жуков"
ВЕФЛ
Одесса

Дописів: 21
Анкета
Лист

11 Мар 2011 14:58 Shinigami писав(ла):
И все же это символ того, что отношения есть (а кто там что в них обязан или нет это уже нюансы).
Недаром при расставании все же встает вопрос - отдавать кольцо или нет. Который каждый тоже решает по-своему.

Енто у кого такой вопрос встает?
Неее, развод-разводом, а все нажитое оставлю себе
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
 
11 Бер 2011 15:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lolina_Lola
"Жуков"
ВЕФЛ
Одесса

Дописів: 21
Анкета
Лист

Статус - это положение себя в обществе относительно других его членов
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
 
11 Бер 2011 15:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

BiJou
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 637
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Какой интересный поворот темы. Даже захотелось ответить себе на вопрос, как мне себя разместить в обществе относительно других его членов.
По-моему, я для себя - всегда в центре. Это какой, значит, у меня статус?
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
11 Бер 2011 15:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Exupery
"Достоєвський"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

11 Мар 2011 16:02 Lolina_Lola писав(ла):
Статус - это положение себя в обществе относительно других его членов

Какая-то общая фраза. Все равно ничего мне не объясняет. Я себя как-то не очень с другими членами сравниваю... И тем более не могу понять, как это коррелируется с подарками.
При этом подарки в виде браслетов-кулонов нравятся и ничего против них не имею (Про кольца свою позицию уже разъяснила)

 
11 Бер 2011 15:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

g_i_Jane
"Жуков"
Павловск

Дописів: 29
Порушень: 1
Флуд: 7%
Анкета
Лист

11 Мар 2011 14:56 Exupery писав(ла):
Во-первых, я не мужчина. А во-вторых, я не буду говорить за всех Достов. Но если бы мне преподнес такой подарок мужчина, за которого я замуж не хочу или пока не уверена в том, что хочу, то я бы точно отказалась.


Ой! извините, пожалуйста.

Меня ввела в заблуждение убежденность, с которой вы говорили об однозначности смысла подарка Я предположила, что такой уверенный ответ о мужских смыслах подарков может дать только мужчина.
Сейчас наступило время, когда аккомпанемент выступает с сольными концертами. (c)
 
11 Бер 2011 15:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 637
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

11 Мар 2011 16:08 Exupery писав(ла):
Какая-то общая фраза. Все равно ничего мне не объясняет. Я себя как-то не очень с другими членами сравниваю... И тем более не могу понять, как это коррелируется с подарками.



Ну как, как. Ты прям как маленькая.
Есть такое понятие: статусный подарок. Как правило, это вещь с низкой себестоимостью, высокой ценой, и при этом нафиг никому не нужная. Ручка Паркер, например Лошадь из бронзы в натуральную величину. Глобус с баром. Это аналог самого большого и красного гребня у петуха. Penis extender. Это ж понимать надо!
А если кольцо с брильянтом подарили женщине - она, по идее, должна тоже приобрести более высокий статус в какой-то среде. Правда, в какой - я тоже пока не понимаю. Видимо, подразумевается определенное окружение, в котором размером брильянта положено хвастаться.

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
11 Бер 2011 15:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lolina_Lola
"Жуков"
ВЕФЛ
Одесса

Дописів: 21
Анкета
Лист

Досточки, не парьтесь за статус Раз уж не в ценностях
По-простому, важен не сам статус, а его признание окружающими... Ну представьте депутата, передавившего на трассе кучу людей, а его за это - в каталажку... Он же охрипнет от криков "меня! с быдлом в каталажку!"
Бетанская страна...
11 Мар 2011 15:20 BiJou писав(ла):
А если кольцо с брильянтом подарили женщине - она, по идее, должна тоже приобрести более высокий статус в какой-то среде. Правда, в какой - я тоже пока не понимаю. Видимо, подразумевается определенное окружение, в котором размером брильянта положено хвастаться.


Тут цепочка немного другая: подарил кольцо - я для него высокого статуса - похвастаюсь другим, какая я для него суперовская.
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
 
11 Бер 2011 15:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LijaLi
"Штірліц"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 30
Флуд: 7%
Анкета
Лист

11 Мар 2011 15:21 g_i_Jane писав(ла):
Да? я так поняла, что он должен принимать во внимание возраст женщины)



Да, должен, как и много еще чего, о чем в том числе и шла речь
«Государства погибают тогда, когда перестают отличать дурных от хороших» Антисфен
 
11 Бер 2011 15:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Exupery
"Достоєвський"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

11 Мар 2011 16:20 BiJou писав(ла):
А если кольцо с брильянтом подарили женщине - она, по идее, должна тоже приобрести более высокий статус в какой-то среде. Правда, в какой - я тоже пока не понимаю. Видимо, подразумевается определенное окружение, в котором размером брильянта положено хвастаться.


Но ведь получается, что статус - это не есть что-то единое для всех. Для одних статус - это кольцо с бриллиантом, для других - Нобелевская премия, а для третьих - выигрыш в соревнованиях, кто дальше плюнет. А такие различия в понятии статуса уже отрицают само понятие статуса.

 
11 Бер 2011 15:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

g_i_Jane
"Жуков"
Павловск

Дописів: 29
Порушень: 1
Флуд: 7%
Анкета
Лист

11 Мар 2011 14:58 Shinigami писав(ла):
И все же это символ того, что отношения есть (а кто там что в них обязан или нет это уже нюансы).
Недаром при расставании все же встает вопрос - отдавать кольцо или нет. Который каждый тоже решает по-своему.


Ну вот, вначале возраст, потом символы, потом и до нюансов дойдем. Символы не дарятся вскользь, как бы между прочим, в дополнение к букету.

Речь шла о рядовом, не побоюсь этого слова, подарке - колечке с бриллиантом. По возрасту. Без обязательств. Это в дельте возможно?

По Вашему мнению, все подарки возвращаются или только ценные, или только символы?


Сейчас наступило время, когда аккомпанемент выступает с сольными концертами. (c)
 
11 Бер 2011 15:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LijaLi
"Штірліц"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 30
Флуд: 7%
Анкета
Лист

11 Мар 2011 15:21 g_i_Jane писав(ла):
Опять я ошиблась оказывается речь шла о романтической любви. Значит, в лесу уместны подарки нестатусные. За неимением гербовой, пишем на простой (С) А городе - поздравления должны быть по полной программе.


Я лишь говорила о том, что одна и та же вещь при разных обстоятельствах имеет совершенно разную ценность.
«Государства погибают тогда, когда перестают отличать дурных от хороших» Антисфен
 
11 Бер 2011 15:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 637
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

11 Мар 2011 16:28 Exupery писав(ла):
Но ведь получается, что статус - это не есть что-то единое для всех. Для одних статус - это кольцо с бриллиантом, для других - Нобелевская премия, а для третьих - выигрыш в соревнованиях, кто дальше плюнет. А такие различия в понятии статуса уже отрицают само понятие статуса.


Не разводи многомерность по ЧИ. Вся схема же рушится! Иерархия должна быть одна на всех.

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
11 Бер 2011 15:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LijaLi
"Штірліц"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 30
Флуд: 7%
Анкета
Лист

11 Мар 2011 15:21 g_i_Jane писав(ла):
а мне интересно, в каком едином ключе понимать все Ваши ответы о подарках.


Я не люблю диктовать условия. Понимайте как Вам того хочется.
11 Мар 2011 15:22 Lolina_Lola писав(ла):
Ни разу не встечала людей, "отмазывающихся" золотом Не повезло.
Габену своему намекала-намекала разными способами - так ни разу золото и не подарил.

Все еще впереди
«Государства погибают тогда, когда перестают отличать дурных от хороших» Антисфен
 
11 Бер 2011 15:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Exupery
"Достоєвський"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

11 Мар 2011 16:28 g_i_Jane писав(ла):
По Вашему мнению, все подарки возвращаются или только ценные, или только символы?

Только символы.

А возвращение подарков, кстати, я видела как раз в Бете. Типа: "Ты козел! И мне не нужны твои подарки!" В общем-то, это один из способов обидеть человека.

 
11 Бер 2011 15:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lolina_Lola
"Жуков"
ВЕФЛ
Одесса

Дописів: 21
Анкета
Лист

11 Мар 2011 15:28 Exupery писав(ла):
Но ведь получается, что статус - это не есть что-то единое для всех. Для одних статус - это кольцо с бриллиантом, для других - Нобелевская премия, а для третьих - выигрыш в соревнованиях, кто дальше плюнет. А такие различия в понятии статуса уже отрицают само понятие статуса.

Статус - это сама возможность выделиться в сторону, в которую остальные хотят, но не могут. Все равно чем - главное, чтобы это было ценно для окружающих.
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
 
11 Бер 2011 15:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LijaLi
"Штірліц"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 30
Флуд: 7%
Анкета
Лист

11 Мар 2011 16:28 g_i_Jane писав(ла):
Ну вот, вначале возраст, потом символы, потом и до нюансов дойдем. Символы не дарятся вскользь, как бы между прочим, в дополнение к букету.




А как же без нюансов?!
Символы дарят когда хотят их дарить, в т.ч. и вскользь.
«Государства погибают тогда, когда перестают отличать дурных от хороших» Антисфен
 
11 Бер 2011 15:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lolina_Lola
"Жуков"
ВЕФЛ
Одесса

Дописів: 21
Анкета
Лист

11 Мар 2011 15:31 Exupery писав(ла):
А возвращение подарков, кстати, я видела как раз в Бете. Типа: "Ты козел! И мне не нужны твои подарки!" В общем-то, это один из способов обидеть человека.

Было Я Напом подаренное платье прилюдно с себя сняла и с балкона выбросила
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
 
11 Бер 2011 15:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Чер 2024 08:31




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор