Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


Exupery
"Достоєвський"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

11 Мар 2011 16:32 Lolina_Lola писав(ла):
Статус - это сама возможность выделиться в сторону, в которую остальные хотят, но не могут. Все равно чем - главное, чтобы это было ценно для окружающих.

Вы действительно считаете, что есть нечто, ценное для ВСЕХ окружающих?

 
11 Бер 2011 15:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 637
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Ну, если серьёзно говорить, то влияние социальных символов успеха, богатства, статуса - никто не отменял... Все же в одном социуме вращаемся, несмотря на соционику.
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
11 Бер 2011 15:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

g_i_Jane
"Жуков"
Павловск

Дописів: 29
Порушень: 1
Флуд: 7%
Анкета
Лист

11 Мар 2011 15:29 LijaLi писав(ла):
Я лишь говорила о том, что одна и та же вещь при разных обстоятельствах имеет совершенно разную ценность.


ну да, легкость пространного ответа зависит от степени противоречивости предыдущих высказываний
Сейчас наступило время, когда аккомпанемент выступает с сольными концертами. (c)
 
11 Бер 2011 15:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lolina_Lola
"Жуков"
ВЕФЛ
Одесса

Дописів: 21
Анкета
Лист

11 Мар 2011 15:35 Exupery писав(ла):
Вы действительно считаете, что есть нечто, ценное для ВСЕХ окружающих?

Да. Деньги, например. Своя недвижимость в постсоветских странах. Высокий постоянный доход.
Одежда для женщин. Тачка для мужиков. И еще куча всего для разных групп.
Вы ж не во всем мире одновременно живете, у вас определенное окружение с определенными ценностями.
Нематериальные, кстати, тоже могут быть признаком статусности.
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
 
11 Бер 2011 15:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LijaLi
"Штірліц"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 30
Флуд: 7%
Анкета
Лист

11 Мар 2011 15:21 g_i_Jane писав(ла):
Все же возраст, по вашему мнению, имеет значение. И статус при выборе подарка должен быть учтен с особым вниманием, если отношения романтические. Так?


Если отношения романтические, то предполагается, что подарком хочется доставить удовольствие не только себе, но и одаряемому. Чтобы такое удовольствие доставить, имеет смысл просто лучше узнать человека. Если же хочется просто "что-то купить и забыть", то тогда уже есть смысл, вспомнить о статусе, приличии и т.п.
«Государства погибают тогда, когда перестают отличать дурных от хороших» Антисфен
 
11 Бер 2011 15:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LijaLi
"Штірліц"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 30
Флуд: 7%
Анкета
Лист

11 Мар 2011 15:59 ella_salmon писав(ла):
Оплата чашки кофе кажется к чему-то обязывающей, а кольцо - пустячок. Понятно

Меня в обоих случаях это обязывает только поблагодарить. Словом. Но не всегда принять.
«Государства погибают тогда, когда перестают отличать дурных от хороших» Антисфен
 
11 Бер 2011 15:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 637
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

11 Мар 2011 16:38 LijaLi писав(ла):
Если отношения романтические, то предполагается, что подарком хочется доставить удовольствие не только себе, но и одаряемому. Чтобы такое удовольствие доставить, имеет смысл просто лучше узнать человека. Если же хочется просто "что-то купить и забыть", то тогда уже есть смысл, вспомнить о статусе, приличии и т.п.


Это точно. Не можешь выбирать сердцем - хотя бы помни о приличиях.


Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
1 відвідувач подякували BiJou за цей допис
 
11 Бер 2011 15:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ella_salmon
"Гамлет"
ВЛФЕ
Китеж

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист


Меня в обоих случаях это обязывает только поблагодарить. Словом. Но не всегда принять.

А я любой подарок приму и обязанной себя чувствовать не буду Хочет подарить - дарит, чего у него там с тараканами в голове - мне фиолетово. И не отдам Но мне и игрушки нравятся, и вообще. Поблагодарить словом это понятно
Не, было, да, с жуковым, кхе-кхе, демонстративно (как там про "с криками"написано) в процессе скандала, вышвыривала колечки и часики в окно, которое своей же рукой и разбила Но это во-первых, "эх-молодость", во-вторых именно потому что хотелось ему побольнее стукнуть. А "дельтийские" подарки дельтийского человека не вернула ни один. Ибо и его обижать не за что, да и вообще, глупо как-то, они полезные, они не "статусные" и не мишура. С такими предметами как-то демонстрации устраивать излишне, да и смысл их устраивать перед человеком, у которого другие кнопки в голове.

 
11 Бер 2011 15:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lolina_Lola
"Жуков"
ВЕФЛ
Одесса

Дописів: 21
Анкета
Лист

11 Мар 2011 15:39 toterm писав(ла):
Бетанский эксгибиционизм?


Да я как-то никогда стеснительной не была В плане тела.
А там он меня довел до ручки. Умел же, гад
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
 
11 Бер 2011 15:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 637
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

А я в этом вопросе старомодна. Я считаю, что с игрушками можно, конечно, не мелочиться, но дорогие подарки, имеющие некую "постоянную" ценность (ювелирка, и прочее) - надо возвращать.
А лучше и вовсе не дарить вне брака или помолвки.


Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
1 відвідувач подякували BiJou за цей допис
 
11 Бер 2011 15:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Lolina_Lola
"Жуков"
ВЕФЛ
Одесса

Дописів: 21
Анкета
Лист

11 Мар 2011 15:51 BiJou писав(ла):
А я в этом вопросе старомодна. Я считаю, что с игрушками можно, конечно, не мелочиться, но дорогие подарки, имеющие некую "постоянную" ценность (ювелирка, и прочее) - надо возвращать.
А лучше и вовсе не дарить вне брака или помолвки.



А зачем ему ВАШЕ кольцо? Он что, подаренное и поношенное будет передаривать другой? Фу!

Мама рассказывала. Была у нее знакомая пара, они как ругались, он забирал все им подаренное и уходил к маме. Мирились - возвращался с подарками
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
 
11 Бер 2011 15:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 637
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

11 Мар 2011 16:58 Lolina_Lola писав(ла):
А зачем ему ВАШЕ кольцо? Он что, подаренное и поношенное будет передаривать другой? Фу!



А это от статуса подарка зависит
Если это, например, кольцо от Tiffany - то оно имеет определенную рыночную цену, независимо от того, кому принадлежало И при расставании забирать себе такие подарки в качестве сувенира - как-то не комильфо.

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
11 Бер 2011 16:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lolina_Lola
"Жуков"
ВЕФЛ
Одесса

Дописів: 21
Анкета
Лист

Так, понятно - Достов со Штирами обхожу десятой дорогой
Потому что для меня дикими кажутся отношения, в которых типа любофф - дарим подарки, кончилась - отбираем подарки. Хоть от Тиффани, хоть от Пупкина.
Зачем тогда отношаться, если в конце все отберут, то есть чувств изначально нету - голый расчет.
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
2 відвідувача подякували Lolina_Lola за цей допис
 
11 Бер 2011 16:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 637
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

11 Мар 2011 17:08 Lolina_Lola писав(ла):
Так, понятно - Достов со Штирами обхожу десятой дорогой
Потому что для меня дикими кажутся отношения, в которых типа любофф - дарим подарки, кончилась - отбираем подарки. Хоть от Тиффани, хоть от Пупкина.
Зачем тогда отношаться, если в конце все отберут, то есть чувств изначально нету - голый расчет.


Я написала буквально следующее: я считаю, что дорогие подарки надо ВОЗВРАЩАТЬ.
Кто у вас что отбирает? )))
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
11 Бер 2011 16:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lolina_Lola
"Жуков"
ВЕФЛ
Одесса

Дописів: 21
Анкета
Лист

11 Мар 2011 16:11 Exupery писав(ла):
Поздравляю! Вы сделали верный вывод!

А меня еще в Штиры типили Хорошо, шо я не поверила
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
 
11 Бер 2011 16:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 637
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

11 Мар 2011 17:08 Lolina_Lola писав(ла):
Зачем тогда отношаться, если в конце все отберут, то есть чувств изначально нету - голый расчет.


Правильно, отношаться надо так, чтобы после каждых отношений что-нибудь оставалось Лучше всего недвижимость
И никакого расчета, голые чувства

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
3 відвідувача подякували BiJou за цей допис
 
11 Бер 2011 16:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lolina_Lola
"Жуков"
ВЕФЛ
Одесса

Дописів: 21
Анкета
Лист

11 Мар 2011 16:11 BiJou писав(ла):
Я написала буквально следующее: я считаю, что дорогие подарки надо ВОЗВРАЩАТЬ.
Кто у вас что отбирает? )))

Ммм... ваше БЭтическое мнение у меня отбирает
Бо типа по БЭ - надо, а ЧС сильно сопротивляется
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
 
11 Бер 2011 16:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

alien5
"Штірліц"

Киев

Дописів: 71
Анкета
Лист

11 Мар 2011 15:28 g_i_Jane писав(ла):
По Вашему мнению, все подарки возвращаются или только ценные, или только символы?


Мне кажется, что и символьный и дорогой подарок тянут за собой некую "обязанность" дарующему. Принятое обручальное кольцо - "обязанность" благосклонности, принятый дорогой подарок - тоже обязывает, пускай даже просто поддерживать контакт с человеком. Не каждый готов в тот, или иной момент принять на себя такие обязанности, в таком случае подарок могут не принять.

1 відвідувач подякували alien5 за цей допис
 
11 Бер 2011 16:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lolina_Lola
"Жуков"
ВЕФЛ
Одесса

Дописів: 21
Анкета
Лист

11 Мар 2011 16:14 BiJou писав(ла):
Правильно, отношаться надо так, чтобы после каждых отношений что-нибудь оставалось Лучше всего недвижимость
И никакого расчета, голые чувства


В обратную сторону тоже работает. Если я любила и от души дарила, то возврат подаренного - плевок в душу и обесценивание моих бывших чувств.
Тут как в юриспуденции - закон обратной силы не имеет.
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
2 відвідувача подякували Lolina_Lola за цей допис
 
11 Бер 2011 16:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yoshkin_Kot
"Габен"
ЕФВЛ
Москва

Дописів: 9
Порушень: 1
Анкета
Лист

Ух-ты! неужели зона комфорта всего социона наконец-то задискомфортила кого-то))))

 
11 Бер 2011 16:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lolina_Lola
"Жуков"
ВЕФЛ
Одесса

Дописів: 21
Анкета
Лист

Я с подругой поссорилась, когда она от моего подарка отказалась. То есть она не подарок отвергла - меня. Ну и пусть сама по себе живет.
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
1 відвідувач подякували Lolina_Lola за цей допис
 
11 Бер 2011 16:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ella_salmon
"Гамлет"
ВЛФЕ
Китеж

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист


В обратную сторону тоже работает. Если я любила и от души дарила, то возврат подаренного - плевок в душу и обесценивание моих бывших чувств.
Тут как в юриспуденции - закон обратной силы не имеет.

Согласна. Мне было бы очень, кхм, неприятно, если бы мне спокойненько вернули то, что я дарила. На психе я бы поняла еще. А если "потому что мной за это было много "уплочено" - было бы больно, гадко и мерзко

1 відвідувач подякували ella_salmon за цей допис
 
11 Бер 2011 16:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mwide
"Достоєвський"
ВЛФЕ
Сочи

Дописів: 10
Анкета
Лист

Эй, вы чё, какие возвраты подарков? Нихт гут это, ни возвращать, ни ждать возврата.
Этико-интуитивный шуруповерт
1 відвідувач подякували mwide за цей допис
 
11 Бер 2011 16:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 637
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

11 Мар 2011 17:16 Lolina_Lola писав(ла):
В обратную сторону тоже работает. Если я любила и от души дарила, то возврат подаренного - плевок в душу и обесценивание моих бывших чувств.



А расставание само по себе - не обесценивание ваших бывших чувств?
Возврат подарка - это в том числе символическая точка в отношениях. "Нас больше ничто не связывает".

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
11 Бер 2011 16:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ella_salmon
"Гамлет"
ВЛФЕ
Китеж

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист


Возврат подарка - это в том числе символическая точка в отношениях. "Нас больше ничто не связывает".

Расставание это точка в отношениях. А возврат подарка это "нас ничего не связывает и не связывало никогда"

1 відвідувач подякували ella_salmon за цей допис
 
11 Бер 2011 16:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 3 Чер 2024 03:05




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор