Как "именно так"? Говорят много раз, пока человек не согласится? Так это типично Достовское - и так предложить, и с этой стороны зайти, они как капля камень точат, а ЧС-нику зачем подходы искать, они четко задачу ставят.
Давлением можно назвать любое действие, которое падает на болевую. Жуков от достовского тактичного планомерного "капания на совесть" сбежал бы как от зубной боли, Дост от жуковского прямого и четкого указания почувствовал бы себя задетым.
"Говорить много раз, пока человек не согласиться" не равно "и так предложить и с этой стороны зайти".
ЧС-ники тоже могут свою задачу повторять, например, когда отказываются задачу выполнять.
Досты тоже могут говорить одно и тоже, особенно когда аргументов только один штука.
Я согласна, сама имела ввиду другое: у ЧС (работала с Напами)много желаний (целей) и они всегда осознаны, поэтому только проболтаешься про ресурс - он уж присвоил (деньги свободные - займи, мне надо срочно, время машинное -"давай мне сейчас, а тебе потом", работы, на их взгляд, у всех меньше, поэтому " Все мне должны помогать, а я никому помогать не собираюсь" и т.п.)
Хм.. это другое) Это вообще к просьбе отношения не имеет, это называется "взять свое". Согласия других не требуется, нужно чтоб не мешали)) На самом деле в этом случае нужно четко ограничить, где твое, а где нет. Просто это несколько другая плоскость понимания.
а к более мелким и не таким значимым? т.е. свойственно ли вообще возводить некие предметы в ранг "дорогих сердцу" вещей?
если это подарок, то при взгляде на него помнить дарителя? а если вещь нужная и функциональная, а вот даритель уже вычеркнут из жизни вы будете этой вещью пользоваться или избавитесь от нее?
оживлять? это как? а если у вас остались вещи "уже вычеркнутого из жизни" человека, но знаете, что тому человеку эти вещи дороги (они его, он вам их дал на время попользоваться, а вы не вернули) - что вы с ними делать будете?
И к более мелким, если эти вещи очень нужны и полезны и без них никак нельзя работать. Для меня это как правило бытовая техника. Как без неё жить.
По отношению, например к одежде, обуви, мебели, ювелирным украшениям и.т.д. я такого не испытываю.
"Оживлять" - это значит, что как последний шизофреник, разговариваешь с любимой например стиральной машиной.
Я не штирлиц, но рискну ответить, потому как штирлиц в родственниках имеется. Не только "привязываются" к вещам ( вещь радует глаз, полезна и тд и тп), но еще и "связываю" вещь с дарителем: иными словами вещь напоминает о том, кто ее подарил.
Я буду пользоваться, и вещь даже может стать любимой, невзирая на негативные чувства, которые я испытываю к дарителю.
Т.е. чувства к вещи и к дарителю идут разной дорогой.
а возвращаете чужие вещи, которые брали во временное пользование?
и свои, которые остались у другого человека, требуете назад?
у него осталось парочка моих вещей, которые я бы хотела вернуть, а как - не представляю
он знает, что они мне нужны, потому что когда мы еще были вместе я спрашивала, нужны ли они ему, если не нужны, то хотела забрать, он обещал отдать, но не случилось.
вообще театр абсурда какой-то
чем больше я думаю о его молчании, тем абсурднее мне вся ситуация, которая уже и выеденного яйца не стоит, видится
вот читаю я и о том, что Штиры сами себе что-то надумают и молча решают за двоих, даже не поставив вторую сторону в известность, и о том, что могут как снег на голову спустя время появится, опять же...
Знаете, лично я переживаю, но переживания у нас разные видимо. мне интересно о чем вы переживаете в таким ситуациях. габен правильно посоветовал.
я не согласна что это навязывание. у него ваши вещи - вы имеете полное право их забрать, и это он не прав (до сих пор не отдал и доставил вам неудобства).
мне это напомнило ситуацию. ребенок хочет печенье, для этого достаточно руку протянуть и взять, а протянуть руку стесняется, хочет чтобы другие догадались и дали. в итоге печенья не получает.
я понимаю когда цель недостойная. но когда она нормальная - то стесняться нечего, видимо у вас комплекс какой-то, а с ним надо работать.
а может у вас просто желание вернуть вещи не достаточно сильное - "хочется, да не очень"
А если я немного неправильно поняла, и вас волнует ваше личное качество - навязчивость, то могу посоветовать постараться быть как можно меньше навязчивой. не получится немного - ничего страшного, все мы делаем ошибки когда чему-то новому учимся.
Это не навязывание Если вещи нужны, надо просто забрать. Только покопайтесь сначала в себе-вещи ли Вам нужны или просто хотите определенности, выяснения ситуации. Сразу могу сказать, что никакой новой информации Вы можете и не получить. Просто будьте к этому готовы, тогда и разочарований будет меньше, да и просто любимые вещи вернете
Ух ты, мне это живо напомнило рассказ моей мамы-Доста о ее детстве. Она побаивалась папу-Джека, который довольно жестко воспитывал ее старшего брата-Еся (это было оправдано, время послевоенное и подростки часто вовлекались в банды, а родители на работе круглые сутки). Дочь же он обожал, и вот, заработав денег, решил ее порадовать. Спрашивает - что тебе купить? Ничего не надо. Может куклу? Нет, не надо. Подарил ей велосипед, по тем временам - суперподарок. Она проехала на нем один раз, мальчишки ее столкнули, больше не решилась.
А потом вывод - родители меня не понимали.
Ну вот да, не понимали. Особенно сложно понять, если не говоришь. Такие ситуации не раз бывали.
Это офф абсолютный, просто вспомнилось.
Да просто чувства живы. Не хочется, чтоб всколыхнулось то, что вроде затихает. Чтоб голос дрогнул, мысли спутались.
Но в итоге получается - да, желание вернуть вещи недостаточно сильное, практицизм не пересиливает пока что.
в том-то и дело, что не хочу никаких выяснений, поэтому и не хочу звонить. Просто я у себя никогда чужие вещи не задерживаю, хотя беру настолько редко, что и не помню, когда что-то брала в последний раз, поэтому мне наверно трудно понять, почему человек сам не отдает
я думала может это какая-то такая Штирлицевская фишка
Штировская фишка - избегать общения с теми, с кем личные отношения запутались, потому что не ясно, как себя вести и не понятно, как будет себя вести другой. Поэтому Штир может выбрать позицию ничего не делать и ждать, когда оно как-нибудь прояснится, само по себе, или просто все само отвалится за ненадобностью и прошествием лет, так ск-ть.
Или надо дать ему этическую инструкцию, что делать с чужими вещами в подобной ситуации (мало ли пригодится еще в жизни когда-нибудь, дружеский совет), или просто забыть. имхо
Ээээ... то, что первое выделено - это про штирское поведение в данной ситуации, а не то, что со Штиром нужно делать. Я исправлю, а то можно неправильно понять.
Про точку невозврата понятно, психологически будет уже точно невозврат, а с вещами-то как? Ведь не врагами же вы расстались, вещи можно (и нужно) вернуть, цивилизованно так...
Если вещи нужны, надо просто забрать. Только покопайтесь сначала в себе-вещи ли Вам нужны или просто хотите определенности, выяснения ситуации. Сразу могу сказать, что никакой новой информации Вы можете и не получить. Просто будьте к этому готовы, тогда и разочарований будет меньше, да и просто любимые вещи вернете 