Лады, рассказываю ') )))))
Прочитала сегодня в одном из любимых жэжэ и впечатлилась!!!
" есть простое правило: чем дольше человек рассказывает о том, какое чувство он переживает - тем вернее он говорит не о чувстве, на самом-то деле. А излагает свои мысли по поводу этого чувства. А это другое. Это логическая надстройка над эмоцией, вот о ней человек и заливается соловьем, ее тебе и пересказывает вдохновенно. Продолжение этого правила таково: эмоция называется ОДНИМ словом. Ну, максимум, двумя. Ну совсем максимум, тремя." (с)
И я поняла, почему меня не хватает читать чувственные простыни))), от них ощущение, будто этическую энергию развели водой, и получилась каша. Не цепляет.
А когда емко и хлестко, аж дух захватывает))))
И вот что интересно, замечала, что по этому делу обычно этики многословием грешат, а маломерные либо лаконично, либо отмалчиваются. Ну и я запуталась, кто ж действительно!! знает о чем говорит? ')
Согласна с цитатой полностью. Достаточно 1-2 слов, чтобы выразить чувство или эмоцию.
В книгах-журналах-блогах красочное описание переживаний пропускаю или читаю по диагонали. ))) Не понимаю и не люблю, когда кто-то упивается переживаниями-страданиями, кровь-морковь, охи-ахи и т.п. ))
Ну я например просто не обращаю внимания на чувства-эмоции. Я думаю о ситуации, как сделать то, чего хочется. Конечно же чувства-эмоции влияют на процесс думания (какое из нескольких логичных решений будет принято)
- Чего грустишь?
- Я что, грущу? Не засоряйте мне голову этой бесполезной инфой, тут дело важное!
А вопрос: вам интересно? тоже раздражает?
Или иначе спрошу. Вы же всегда знаете как вам?
То есть проблема же не в распознавании переживаемой эмоции, а в бессмысленности ставить об этом в известность окружающих?
Или как?
не то, что бы раздражает... скорее мне может быть сложно выразить словами что мне интересно на +20% (от -100% до +100%) так, чтобы человек понял и было не обидно
Нет. Т.е. опять же могу примерно сказать в %% насколько мне комфортно в данный момент, но из всех качественных определений состояния может быть сложно понять какое наиболее актуально в данный момент. Возможно даже иногда бывает понятнее как другому человеку.
Как раз бывает именно в распознавании, в безошибочном ее описании. К тому же для меня обычно в моих рассуждениях не важны эмоции, поэтому присутствует ощущение бессмысленности не только ставить в известность, а вообще обращать свое внимание на это. Очень маловероятно, что сознательно будут использованы оценочные суждения типа "это весело" или "это грустно", зато вполне могут быть использованы "это круто" или "это полный провал"
Не нуачо, меня-то эти упивания не трогают. В качестве зрителя иногда и прикольно бывает наблюдать. А вот если долго, да еще и с подключением зрителей, тут даааа.
есть такое общее правило: "чувства, выраженные словами, теряют свою силу.." именно поэтому нам хочется кому-нибудь рассказать о плохом, которое с нами случилось - чтобы стало легче.. и именно поэтому считается, что о хорошем нельзя рассказывать - чтобы, типа, не сглазили.. и когда влюбляешься, хочется с кем-нибудь поделиться - чтобы не разорвало изнутри.. поэтому, я думаю, количество слов зависит от силы эмоции, от которой подсознательно хочется избавиться, или уменьшить её силу..
ну, а насчёт многословия этиков на тему эмоций - они просто больше слов знают на эту тему.. если передо мной сейчас раскрыть учебник квантовой физики и попросить выразить своё мнение, я тоже ограничусь двумя-тремя словами: "формулы, графики, таблички..") а какой-нибудь спец-робеспьер, я уверен, целую простыню накатает..)
О, я свою неспособность читать чувственные простыни относила к 3Э и шизоидности. А тут все сложнее, значится.
Но единственное мгновенное слово все равно очень приблизительно отражает ощущения. Поэтому если по какой-то причине надо или хочется донести, что именно там за переживания внутри, то человек прислушивается к себе (ну, может, этики только)и пишет. В момент писания этой непосредственной эмоции уже нет, а есть возвращение в это состояние, как погружение в воспоминания - мы же можем прожить некоторые моменты своей жизни заново.
ну наконец-то!
а все эти чуйства на дцать страниц читать сначала
скучно, потом раздражает.И да двумя тремя словами можно написать так, что прям ах.И главное понятно!
Когда о плохом, то у меня во время трёпа ещё анализ ситуации идет(а с чего, а правильно ли и как быстро об этом можно забыть)
А хорошим делиться не со всеми хочется ибо не все могут разделить эту радость.А то скажешь и там такое в ответ...вроде и порадовались а вроде и чувствуешь себя как ...
Я в подобных случаях пользуюсь формулой "скорее нет, чем да" или " скорее да, чем нет" ')
Кстати, сорри за безграмотность, а нормативная (болевая) функция - рецептивная или продуктивная?
То есть по ней сложнее воспринимать инфо или выдавать?
Вот если не спрашивать, а декларировать (как я Мандрагору вечно преследую))) ) в духе: ужас! как интересно!!!!
или Как я рада тебя видеть ') - как оно воспринимается? Легче чем вопросы о собственных эмоциональных состояниях?
А меня трогают)))) в отрицательном, большей частью ключе)))). Я теряю нить, начинаю раздражаться, и, к стыду своему, думаю, что человек дурак ') , либо нарцисс, о!!! еще приходит мысль, что надо мной издюваются ')
Ну, вы там дальше сказали, что все же не силу теряют, а напряженность))). А сила выраженных чувств передается адресату. Пардон, за предметное сравнение, но это как в интимной близости, у мужчины напряжение спадает, а у женщины энергии прибывает)))))
Вот пример очень в тему из моей обожаемой ВП:
Мысль не созрела, если она
не уместится в четырех строках.
Любовь не созрела, если она
не уместится в одном ах.
Стихи не сложились, если сейчас
…стану искать рифму и соблюдать размер.
Жизнь не сложилась, если она
не уместится в одном да. (с)
Мы, конечно, вольно смешали и чувства, и эмоции, да и ладно)))), но если говорить об эмоциях ( местных Балей, мерсибо им за терпение!! , болевой) , то вот 10 основных эмоций:
1. Интерес
2. Радость
3. Удивление
4. Печаль
5. Гнев
6. Отвращение
7. Презрение
8. Страх
9. Стыд
10. Смущение
11. Вина
Вполне выражаются одним словом)))), или чуть больше, имея в виду оттенки
ПС. Мои ежедневные, радость и интерес, из негативных чаще всего презрение и отвращение, гнев реже. Остальные очень эпизодически)))))
ну, не всегда передаётся.. иногда, когда просто делишься, она как бы в пространстве рассеивается..) если бы всегда передавалось, то все психиатры очень бы скоро перешли из врачей в пациентов)
А если рядом есть объект с интересом +30% (по сравнению с обсуждаемым +20%), то сказав "скорее нет" человек вероятно подумает, что его дело имеет отрицательный интерес, сказав "скорее да" будет непонятно, почему "скорее да", но я выбрал другое. Да, можно сказать "интересно, на вот то мне сейчас интереснее", и опять велики шансы, что собеседник меня неправильно поймет Да, может я слишком парюсь о том правильно ли меня поймут... а может и не слишком.
Я ко всяким подобным уточнениям соционики отношусь скептически. Вроде как базовая считается рецептивной, но мне при этом сложно было бы сказать, что деятельность базовых ЧЭ или ЧЛ не является продуктивной.
Конкретно про мое понимание ЧЭ. ЧЭ - эмоционально-чувственно-этическая составляющая внешнего мира, других людей, эмоциональная окраска внешних объектов, событий.
Воспринимать инфо - воспринимать (понимать) чужие эмоциональные состояния, да вроде нормально воспринимается. Ответная реакция на воспринятую инфу - уже другое дело.
Выдавать, т.е. влиять на эмоциональную составляющую других людей, словами эмоционально окрасить внешние объекты/события - уже сложнее, есть какие-то внутренние ограничения, нет уверенности, что сделаю это правильно.
Мои личные эмоции - сложно сказать какая это функция, но я не считаю, что это ЧЭ (угу, смею не согласиться с теоретиками). Вероятно это БЭ (мое личное отношение к людям, объектам, фактам, событиям) и частично БС (т.к. все эмоции/чувства отражаются в теле) и БИ (чувство внутренней гармонии).
Если декларировать и не требовать (бессознательно в том числе) подстроить мое состояние под состояние декларирующего, то просто отлично воспринимается. Даже само запоминается чему человек радуется, чему наоборот и стараюсь своими поступками больше радовать и меньше расстраивать.
Сложно когда человек очень эмоционально радуется (скажем уровень +10), я сдержанно улыбаюсь (+4), он расстраивается, что я не демонстрирую хотя бы +7 и опускается даже ниже +4, может даже в минус. Глупая ситуация, мне дискомфортно выражать больше, чем +4 в данный момент, а он расстраивается. Ну радовался, вот и радуйся, я же не против, какие проблемы, при чем тут я?
Ну если хотим посмотреть на эмоции то как их тут проигнорируешь. Гамлеты хороши в этом, да. Но если нам нужна конкретная информация или просто общение по душам, то нафиг нафиг эти эмоции, мешают. Ну хотя, когда общаешься ты же смотришь на человека как бы, и видишь реакцию, и думаешь а почему так, и приходишь к определенным выводам. Врядли это такое уж и крутое считывание. Просто, если улыбается то весело, спокойно ну и так далее. Понимать то чо тут..
Да, определить можно (плюс нюансы, радостей у меня явно несколько)), вы правы, я неточно сформулировала, говорила о другом. Я редко испытываю чистые эмоции, чаще всего это какая-то смесь; вообще редко испытываю интенсивные, если можно так выразиться, эмоции( еще, кмк - иногда))), сила каким-то образом коррелирует с чистотой эмоции). По сути - да, не то чтобы там какое-то варево, можно сказать, два-три ингредиента, но вот если мне нужно донести или кому-то хочется узнать, какое у меня действительно настроение, что я чувствую и т.д. - определение одной превалирующей или даже двумя меня никак не устраивает (другое дело, что это не так часто случается). К примеру, бутерброд с сыром - это другое, чем хлеб и сыр, если их по очереди откусывать. Ну или джин с тоником)))).
В том же ах мне слышится многое, это и привлекает.
Может, разница в положении эмоций сказывается. Для меня оттенки, как говорится, matter.
DKM, мерсибо!! Я внушилась))), буду переваривать))))
А вот этот абзац натолкнул на мысль о ПЙ Э.
ПС. Думаю, что эмоциональная жизнь может быть богата и осознаваема у представителя любого ТИМа, другой вопрос, что будучи неценностым аспектом, она не будет инструментом общения.
видео замечательное!!!! Я растрогалась, пришла в ужас и меня понесло думать о том, какие мы счастливые....
') Притаились 
')
') )))))
')
') 
') 
') - как оно воспринимается? Легче чем вопросы о собственных эмоциональных состояниях? 
') , либо нарцисс, о!!! еще приходит мысль, что надо мной издюваются 
') 
, болевой) , то вот 10 основных эмоций: 
') 
')