Mr Andy, да, вот хорошо Вы сформулировали про "давить бессмысленно" - я тоже как-то это так воспринимаю, в том плане что даже оч.сильная ЧС того же Жукова Джека не подавляет и не задевает. Удивляюсь)
Хмм. Мне кажется, наобещать и не сделать -не совсем про Джека. Рационал же.
Ну, то есть, неформальные какие-то вещи типа дружеских встреч и т.п. - это да, м.б. занят, или планы поменялись. А вот в рабочих вопросах...
Если что, я не берусь никого заочно перетипировать и не сомневаюсь, что Ваш знакомый - Джек) Просто мне такое поведение кажется не ТИМным.
Джеки, а скажите, пожалуйста, неужели правда, что дуал не может сильно задеть? Не верится как-то..
Чем вас когда-нибудь обижали дуалы и как дальше разворачивались ситуации?
Ну, это же гипотетически. Я похожий подход у Джеков встречала, и в принципе, болевая не болела (правда, исключительно потому, что я на этом тонущем корабле не находилась).
Вполне тимно. Сказано же было, что само как-то решалось СО ВРЕМЕНЕМ))
Не знаю есть ли в моем окружении драйзеры, поэтому не проверял. Но можно проверить здесь
Наверное, зависит от того что вы имеете в виду под словом "задеть".
Если сказать или сделать что-то, что огорчит вас - то может еще как.
Если же в смысле, что с ним вы будете испытывать дискомфорт, когда он просто будет делать естественные для него вещи, а вас это будет огорчать - то, наверное, нет.
Дуалам проще задеть друг друга, как ни странно, в близких отношениях. В том числе и по болевым-суггестивным. Правда, тут ещё от пй-совместимгсти зависит. Драй 1Ф более вероятно сможет задеть по болевой Джека с 3Ф, к примеру, либо Джек 1Л Драя 3Л по ЧЛ, при этом такое "задевание" будет неравно задеванию конфликтером, все равно. Однако, неприятно. Ну и тоже: по ЧЛ-БИ-ЧИ Драй Джека не заденет, потому что зубы из другого места растут, а Джек, соответственно, по БЭ-ЧС-БС не сможет существенно задеть, т.к Драй уверен в себе по этим аспектам, а Джек по ним слаб. Это если в соционическом контексте. А в жизни... В жизни, всякое бывает. Дугапе - это и сила, и слабость, одновременно, потому что для этого человека ты полностью ВНУШАЕМ, его слова и действия для тебя очень ЗНАЧИМЫ, даже если этот человек не очень значим для тебя или даже не очень порядочен в своих поступках и словах по отношению к тебе. При этом, избавиться от его воздействия на свое сознание и подсознание довольно тяжко, т.к. даже когда осознаешь это воздействие, его невозможно отразить, помогает только дистанцирование. И человек, как ни крути, все время кажется, "не таким уж и плохим", что бы он ни сделал или сказал. Критичность восприятия тобою человека сильно снижается. Другое дело, что ты и сам можешь воздействовать аналогично, но при определенных внешних условиях аспекты "в его голове", на которые можешь воздействовать ты, объективно могут быть не равнозначны твоим в твоей.
Навернула. Щас подумаю над примером
У меня не так чтоб репрезентативная выборка - всего 3 Джека в ближайшем окружении (муж и 2 подруги). И вот все в один голос говорят про свою даже излишнюю обязательность. Ну т.е. если на работе миллион задач, то какую-то можно и задвинуть и "оно как-то решается")).
Но. Если есть обещание кому-то, договоренность, то вот прямо очень сложно "спрыгивать". Например, те же Гексли без проблем могут забить на договоренность, потом включить свою творческую и разрулить намечающийся конфликт (но злой Драй такое не забывает ).
В общем, не согласна я с Вами)) Жду мнений других Джеков, .
В ситуации Леоноры она подходила к руководителю и что-то просила. Что конкретно она просила не известно. Руководитель кивал головой, что мол решит. Далее неизвестно в течении какого времени действий не было, но потом само как-то всё решалось. Какой вывод из последнего предложения? А очень простой. Информации совсем недостаточно, чтобы делать какой-то вывод по действиям или бездействиям руководителя в этой ситуации.
А мой ответ, это шутка ну или шутка с долей шуткой. Творческая у джеков БИ. Именно манипулируя временем творится результат
Ну вот, пусть, например, будет такая ситуация: женатый начальник-Джек, с детьми и подчинённая, одинокая любовница-Драйзерка. Такая связь может длиться достаточно долго, особенно если у Драйки низкая В, а Джек не намерен отпускать (Джекам, в основном, трудно ломать семью ради любовницы, БЭ в ценностях, к тому же ЧЛ подсказывает, что выгоднее не алименты платить на сторону, а самому распределять ресурсы в семье, в том числе, и на детей). При этом, её БЭ будет работать на Джека, Драйка автоматом будет показывать ему чего и как - кто и что имел ввиду, когда говорил или делал в отношении Джека, особенно в плане рабочего общения, создавать "душевную атмосфэру", и т.д., Джек ся будет чувствовать в целом уравновешеннее, увереннее и в целом психологически лучше. Тогда как Драйке такой союз психологически тяжелее гораздо, и труднее оторваться, человек очень значим , даже когда она осознает, что он достаточно удобно устроился, так как от него и его решений полностью зависит не только ее личная жизнь, но и ее карьера в его фирме.
Ситуация полностью выдуманная, если что. Варианты развития ситуации, естессно, существуют разные, описала именно такой, при котором дугапе играет против одного из участников.
Да проще все , проще.Джек был, что то вроде начальника, с работающими с ним хозяевами, неладящих между собой двух братьев, отца и его дяди.Так что мальчику было тяжело.А действовал он так, говорил, я все сделую когда освобожусь, только ты на помни мне)))Когда напоминали делал.Но вообщем он мне и так как мог протекцию оказывал, но все равно все кончилось посылом матом хозяев.
Сейчас я Джеков плохому научу)
Я почему-то предположила, что Вы прилагали (посылали матом, если без эвфемизмов) потому что те обижали Джека). И тогда это вполне соционично - ЧС-но защитить дуала.
А сейчас перечитала и вижу, что это вообще не вытекает из Вашего сообщения.
Но не хотелось бы сильно вдаваться в детали Вашей жизни, меня заинтересовал вопрос обязательности-необязательности Джеков, поэтому, собственно, оттолкнулась от приведенного Вами примера в своих рассуждениях на тему.
Значит я могу сказать, основываясь на свой личный опыт общения с Джеками, они да пытаются быть обязательными, они все таки рационалы, но пускай меня не закидывают тапками, пламенные любители Джеков, но они могут подставить, могут просто забыть обещанное, и вполне могут пообещать под давлением, зная потом, что не выполнят обещание, что б от него отвязались.Это все зависит от зрелости личности.Джек это или не Джек, Драй это не Драй.Пора бы уже снять розовые очки.
Давно я говорил, что "виктимность" плохое название для проявления... Виктимы, у которых жертвенностью и не пахнет)
Джек тоже человек - вопрос где-ты стоишь для него (и его обещаний)... Гексли я когда-то с наслаждением прокатывал...
Это называется паркур.Смысл не обходить препятствия, где прыгать там прыгать, где перелазить там перелазить и тд.Несколько лет назад было модно, мой тоже занимался.Я эти игры терпеть не могла, ходил вечно с синяками, но я помалкивала.У меня, что выбор был?
Меня б, наверное, кондратий схватил если бы мой сын так скакал. Еле досмотрела. Но где-то в глубине души, честно говоря, восхищение таким бесстрашием. Но сильно на грани, риск огромный.
. Я похожий подход у Джеков встречала, и в принципе, болевая не болела (правда, исключительно потому, что я на этом тонущем корабле не находилась). 
). 
Сила дуализации, однако!)) 
посмотрим, во сколько страниц обойдется выяснить. 
