31 Авг 2012 06:05 IndyAnnie писав(ла): Когда герой - Габен, я пишу как Габен. А остальные герои говорят и ведут себя по-другому. К примеру, вторгается кто-то в мир Габа, а он совершенно не втыкает, что происходит-то. И эти куски уже идут не от габского восприятия, а как есть. А его лучший дружбан Гамлет ему потом объясняет - эх ты мол, дурачина, все ж предельно ясно, эта влюбилась в того, у них давно шуры-шуры. А ты работаешь и ни фига не видишь. А Габ - о друг, ты такой умный.
А, ну если хорошо знать соционику теоретически и потом на практике много раз видеть, то это крутейший подход и есть. Значит, Вы все круто поняли. Любовь не жертвует, но приумножает.
31 Авг 2012 01:38 st_OTK писав(ла): Это не так. Для отдельных представителей гаммы я , может, и интересный собеседник, на короткое время и по конкретному вопросу, который волнует того представителя гаммы. И в сторонних темах.Но когда я в гамме, мне любезно и терпеливо отвечают, но не более.
А вы, конечно, ждете от гаммийцев бурного проявления ЧЭ?
20 Авг 2012 15:38 Megan писав(ла): Вы пишите, что посыл у меня не Гечий! Стать богатой и знаменитой это не ваше...тогда вопрос! а что ваше?
Говорю за себя(когда была помладше мечтала о том, чтоб получить вышку и устроиься на классную работу...когда получила и то и другое, поняла, что этого мало:-) мечты немного трансформровались...я просто немного по другому стала себя воспринимать исвои возможности, ну и понятно, что мечта стать богатой и знаменитой это утрировано, и завуалирована...иначе можно подать ее как "хочу работу другую, где я могла бы блистать и проявить свои лучшие качества, а именно красота, обаяние, мхаризма, коммуникабельность, чю...**простите за скромность***))))
Возможно я даже уверена, если я этого добьюсь и поживу такой жизнью, то мечты со временем изменятся.... Захочу семьи, детей, спокойствия(хотя не уверена про спокойствие))) вот как -то так....
Поэтому не знаю Напское это, Гекслячее или еще какое-ниб :-)
А убедиь меня может только резкая и порой жесткая критика, которая словно холодный душ шарко:-) быстро приводящая в чувства!))) а выши тезисы были мягкими и я их так пропускала мимо ушей...
вышка и хорошая работа - это не мечты Гексли, хоть и необходимость. Мечты - чтоб было интересно и еще интереснее.
Вообще этот Ваш пост как будто моей сострой-Напкой написан. Именно постепенно, приглядываясь к своим и чужим спсобностям, ролевая Напки позволяет ей мечтать свободнее. А про потом могу захотеть покоя и семьи или даже в религию удариться - тоже от нее слышала (но обычно пока предпочитает больше зарабатывать - это видит сразу и всегда обдумывает, еще очень интересны ей отношения, но больше не типологии а общие принципы - находит интекресные сайты, мне подсказывает, и усваивает советы получше меня - я, видать, всё на интуицию надеюсь)
31 Авг 2012 11:15 st_OTK писав(ла): А, ну если хорошо знать соционику теоретически и потом на практике много раз видеть, то это крутейший подход и есть. Значит, Вы все круто поняли.
Когда я только начинала писать, я соционику не знала. Тем не менее мой главный герой всегда был Габеном (но он списал с реального Габена собственно ). И этот Габен, когда читал, все время говорил, реагируя на то, что он сам держал от меня в тайне на тот момент, а тут вдруг в тексте прочел - офигеть, откуда ты это знаешь? Так что его угадывать у меня всегда получается.
А сейчас, познакомившись с соционикой, понимаю, вот этот герой - Макс, этот Робик, этот - Гамлет, эта - Джек. И так далее. В общем, оно само выходит.
А да, кстати другой Габен, когда прочел то, что я писала о своем первом Габене, тоже долго таращил глаза и удивлялся - как мол я его так описала, а мы только познакомились, блин! Во у человека был шок!!!
31 Авг 2012 10:01 Zdrasti писав(ла): вышка и хорошая работа - это не мечты Гексли, хоть и необходимость. Мечты - чтоб было интересно и еще интереснее.
Вообще этот Ваш пост как будто моей сострой-Напкой написан. Именно постепенно, приглядываясь к своим и чужим спсобностям, ролевая Напки позволяет ей мечтать свободнее...
В Гамме у Меган не сложилось именно по инфообмену )). Она приветствует - мы трясем головами "Шо это было?" мы пытаемся перевести общение в приемлемый для нас вид - Меган обижается и уходит.
К тому же Меган упорно рассматривает себя именно как объект приложения заботы, во всех видах. Что очень расходится с напским "Сама все решу, а рожденные ползать - уйдите нафиг со взлетной полосы".
Все это беспросветное кокетство с надуванием губок - это не дуал болевого ЧЭ, ни в одном глазу. Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
31 Авг 2012 13:38 Lisa_Alisa писав(ла): А к какому ТИМу тогда отнести беспросветное кокетство и надувание губок как признак?
к ЧЭ-тикам все же, наверное.
мне кажется - такие игры с внешним выражением эмоций и отношений - это посыл к ценностным ЧЭ - чтоб видели и соответственно реагировали. Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
31 Авг 2012 13:38 Lisa_Alisa писав(ла): А к какому ТИМу тогда отнести беспросветное кокетство и надувание губок как признак?
Вести себя подобным образом при таком дуале - значит обрекать себя на постоянное недовольство, потому что этими путями от него ничего не добьешься. Прикинется шлангом и все тут.
Соционика намекает на то, что модели поведения дуалов изначально настроены друг на друга. D.C.
31 Авг 2012 14:38 Lisa_Alisa писав(ла): А к какому ТИМу тогда отнести беспросветное кокетство и надувание губок как признак?
К "инфантильному" ТИМу с ценностной ЧЭ, возможно (тут полностью быть уверенным просто нельзя). Вообще, как сама Меган объясняла, этот маневр в ее исполнении означает "Я такая милая, вы же меня полюбите и не обидите, правда же?"
Мне кажется, что это - обращение к "заботливому" )).
В общем, пока мне сдается, что нам достался редкий зверь - нереализованная по логике Донка )). Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
1 відвідувач подякували Korrigan за цей допис
31 Авг 2012 09:01 Zdrasti писав(ла): вышка и хорошая работа - это не мечты Гексли, хоть и необходимость. Мечты - чтоб было интересно и еще интереснее.
Вообще этот Ваш пост как будто моей сострой-Напкой написан. Именно постепенно, приглядываясь к своим и чужим спсобностям, ролевая Напки позволяет ей мечтать свободнее. А про потом могу захотеть покоя и семьи или даже в религию удариться - тоже от нее слышала (но обычно пока предпочитает больше зарабатывать - это видит сразу и всегда обдумывает, еще очень интересны ей отношения, но больше не типологии а общие принципы - находит интекресные сайты, мне подсказывает, и усваивает советы получше меня - я, видать, всё на интуицию надеюсь)
Неужели у всех Гексли одна мечта на весь тип? D.C.
31 Авг 2012 13:48 Korrigan писав(ла): К "инфантильному" ТИМу с ценностной ЧЭ, возможно (тут полностью быть уверенным просто нельзя). Вообще, как сама Меган объясняла, этот маневр в ее исполнении означает "Я такая милая, вы же меня полюбите и не обидите, правда же?"
Мне кажется, что это - обращение к "заботливому" )).
В общем, пока мне сдается, что нам достался редкий зверь - нереализованная по логике Донка )).
там немного не так было "я маленькая - не обижайте меня" , а это не на заботу запрос, а на защиту.
по моему - виктимное - из беты.
Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
31 Авг 2012 12:48 Korrigan писав(ла): К "инфантильному" ТИМу с ценностной ЧЭ, возможно (тут полностью быть уверенным просто нельзя). Вообще, как сама Меган объясняла, этот маневр в ее исполнении означает "Я такая милая, вы же меня полюбите и не обидите, правда же?"
Мне кажется, что это - обращение к "заботливому" )).
В общем, пока мне сдается, что нам достался редкий зверь - нереализованная по логике Донка )).
Почему нереализованная? Может это она так ловко маскируется. Мне тоже, кстати, больше логик видится. И демократ.
31 Авг 2012 13:56 sozertzatel_1 писав(ла): там немного не так было "я маленькая - не обижайте меня" , а это не на заботу запрос, а на защиту.
по моему - виктимное - из беты.
Пожалуй, соглашусь.
Во всяком случае, за собой такого не замечала. Тут нужна ориентация на ЧС. D.C.
31 Авг 2012 14:56 sozertzatel_1 писав(ла): там немного не так было "я маленькая - не обижайте меня" , а это не на заботу запрос, а на защиту.
по моему - виктимное - из беты.
Ммм... "Не обижайте" - это инфантильское, имхо. Виктимское - "ну попробуй обидь, посмотрим, что у тебя из этого выйдет". Провокация: "Покажи, на что ты способен". А детско-наивный расчет на то, что увидят няшечку и погладят по головке - это не к виктимам и не в Бету, мне кажется.
31 Авг 2012 14:58 Lisa_Alisa писав(ла): Почему нереализованная? Может это она так ловко маскируется. Мне тоже, кстати, больше логик видится. И демократ.
Я просто не видела состоявшихся Донов, которые бы маскировались )). Но мало ли чего я не видела, с другой стороны.
И, кстати, да - скорее демократ. Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
1 відвідувач подякували Korrigan за цей допис
31 Авг 2012 14:02 Korrigan писав(ла): Ммм... "Не обижайте" - это инфантильское, имхо. Виктимское - "ну попробуй обидь, посмотрим, что у тебя из этого выйдет". Провокация: "Покажи, на что ты способен". А детско-наивный расчет на то, что увидят няшечку и погладят по головке - это не к виктимам и не в Бету, мне кажется. .
А что мешает отнести это поведение к обычной женской маске девушки, которая привыкла к вниманию мужчин? D.C.
31 Авг 2012 15:07 Da_Capo писав(ла): А что мешает отнести это поведение к обычной женской маске девушки, которая привыкла к вниманию мужчин?
Ну маски-то затачиваются под совершенно определенный вид внимания, именно тот, который нужен конкретной девушке )). Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
31 Авг 2012 14:13 Korrigan писав(ла): Ну маски-то затачиваются под совершенно определенный вид внимания, именно тот, который нужен конкретной девушке )).
Очень сильно сомневаюсь.
Скорее, они просто подстраиваются под то, что хотят видеть.
Да и когда мужчина старше, опытнее, обычно складывается именно такой способ подачи себя. А насколько поведение потом соответствует первой ноте уже другой вопрос... D.C.
31 Авг 2012 13:59 Lisa_Alisa писав(ла): Скажите это Гамлетам и Есям - обидятся.
так там же не всерьез было сказано - а в шутку и с кокетством. просто сам посыл - не альфовский. Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
31 Авг 2012 15:14 Da_Capo писав(ла): Очень сильно сомневаюсь.
Скорее, они просто подстраиваются под то, что хотят видеть.
Да и когда мужчина старше, опытнее, обычно складывается именно такой способ подачи себя. А насколько поведение потом соответствует первой ноте уже другой вопрос...
Кстати, ценностные БИ-ЧЛ-БЭ бы обратили внимание на то, что на текущий момент в теме мужчин нет совсем. А пока появятся, может произойти много всего интересного.
То есть приветствие получилось выстрелом в воздух, причем над ухом тех, кому он не предназначался. Это одна из причин, по которой я рассматриваю версию болевого БЭ.
31 Авг 2012 15:16 sozertzatel_1 писав(ла): так там же не всерьез было сказано - а в шутку и с кокетством. просто сам посыл - не альфовский.
И из всего, что уже обсуждали, выходит, что такой посыл ни одна квадра за собой не признает )). Это уже факт, а как и куда его приткнуть - другой вопрос... Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
1 відвідувач подякували Korrigan за цей допис
31 Авг 2012 17:16 sozertzatel_1 писав(ла): так там же не всерьез было сказано - а в шутку и с кокетством. просто сам посыл - не альфовский.
Вот-вот, а вообще-то наша Мэри девушка вполне боевая и решительная, не зря ж ее в Напки запихивали. ЧС там явно в цене, так что не Альфа. Я ее пока в Еськи записал, посмотрим, как дальше пойдет.
31 Авг 2012 13:16 sozertzatel_1 писав(ла): так там же не всерьез было сказано - а в шутку и с кокетством. просто сам посыл - не альфовский.
Так я тоже в шутку. Но сам посыл - не бетанский, да и я, например, так не скажу (и тождицы наверное тоже не скажут). А Балям вон вообще болевую приветствием оттоптали. Видимо что-то не так с самим посылом.
31 Авг 2012 14:22 Korrigan писав(ла): Кстати, ценностные БИ-ЧЛ-БЭ бы обратили внимание на то, что на текущий момент в теме мужчин нет совсем. А пока появятся, может произойти много всего интересного.
Болевая БЭ как-то совсем не в этом выражается.
Да и ЧИ с БЛ могли бы это заметить, а могли и не заметить. Во всяком случае, новеньким сложно сориентироваться сразу, кто есть в теме и какого они пола. И не думаю, что наблюдением за этим кто-то занимается. D.C.
31 Авг 2012 15:26 Da_Capo писав(ла): Болевая БЭ как-то совсем не в этом выражается.
Да и ЧИ с БЛ могли бы это заметить, а могли и не заметить. Во всяком случае, новеньким сложно сориентироваться сразу, кто есть в теме и какого они пола. И не думаю, что наблюдением за этим кто-то занимается.
Ммм . Я когда впервые прихожу в какую-то тему, всегда смотрю, а с кем и о чем мне предстоит вести разговор. А когда только пришла на форум, вообще его перед этим в течение месяца читала молча. И когда свое первое сообщение писала, знала уже, на какую реакцию от кого примерно могу рассчитывать.
Всегда смотрю, кто сейчас онлайн, знаю, кто в это время может подтянуться (много нас тут, "скрытых пользователей"). То есть для меня это нереальная ситуация - явиться сам не знаешь куда, надеясь на удачу.
А болевая на то и болевая, что очень разная у всех. Это же одномерная "опытная" функция, а опыт - он разный. Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.