Коллеги и друзья!
Каждому человеку свойственно желание найти своих. Соционика - не единственное учение, дающее решение этой задачи, существует целый ряд и других, не менее увлекательных. На ряде тем форума уже обсуждались соотношения соционики и астрологии. Однако в большинстве случаев первичной была соционика, к примеру изучение какому ТИМу примерно соответствует какой знак зодиака. Хочется задать обратную задачу: как влияют астрологические параметры на проявление того или иного ТИМА. Всякое описание ТИМа - это компромисс теории и реальных наблюдений, при этом остаётся куча хвостов и недосказанностей, так или иначе не очень влезающих под "патентованный" образец. Давайте попробуем вычленить влияние "Рака" на проявление различных ТИМов. Это для соционики будет небесполезным. Буду особо рад, если отыщутся рождённые 1 июля любого года. Заранее благодарю людей, которые в сообщениях укажут на свою принадлежность к этой дате (разумеется, реальную).
P.S. Принимаю упрёки в субъективности, но это тоже поиск своих
Мне вообще кажется, что астрознак довольно хорошо коррелирует с ПЙ, раскрываясь в приоритетах. А вот с ТИМом обе системы уже связаны косвенно. Накладываются друг на друга.
Среди моих друзей, приятелей, одноклассников, одногруппников большинство людей со знаком Рак - интроверты.
ИМХО: это какой-то больше интровертный знак. Даже во многих описаниях людей этого знака, много признаков интроверсии.
Я - Рак, но экстраверт. Влияние зодиакального знака на ТИМ вижу в том, что я на порядок больше чем положено Жуку замрачаюсь на доме и семье и у меня хуже получается добиваться целей, короче к своей цели иду странными путями, что усложняет жизнь.
Не знаю, как астрология кореллирует с ПЙ, но что-то мне подсказывает согласиться с постом в целом.
В астрологии многое - от противного. Если у тебя насмерть убитый меркурий - быть тебе великим писателем, поскольку всю жизнь ты будешь компенсировать этот меркурий так или иначе. Я утрирую, конечно, чтобы проще объяснить. Так вот, а соционика говорит - если у тебя болевая БЭ, то ты как не пыжся, по ней великим не станешь.
Вообще-то, правила астрологии на мой взгляд, более реальные и т.д. Соционика- мертвая БЛ-модель.
Еще можно выдвинуть предположение о том, что существует корреляция между некоторыми признаками Рейнена и знаком стихии, к которому принадлежит знак зодиака-конкретнее речь идет, например, о том что если взять водолеев, принадлежащих к стихии воздух, то чаще они будут динамиками.
При большом желании можно посмотреть здесь на форуме, для людей, котрые здесь долго-тип личности скорее правильно определен....
Мне кажется, надо учитывать не только и не сколько солнечный знак (стихию), сколько ВСЕ личные планеты и не забыть их аспекты. Да и вообще, что, например, отвечает за статику-динамику? Марс, Солнце?
а по мне, так знаки и астрология полнейшая чушь, выдуманная тщеславными людьми! Вы и впрямь думаете, что звездное небо кружится вокруг Вас беспокоится о Вашем характере? Наука, и только реальная наука способна решить всякие психологические вопросы!!!
Комментарий будет абсолютно спорный . Наоборот, считаю, что влияет абсолютно!!!!!все. И год, и месяц, и календарь друидов, и ТИМность, и окружение и т.д. и т.п. Сколько себя помню-читаю гороскопы-всякие . Поэтому.изначально-я Овен(скорее баран, чем овечка ), из года Дракона, что в совмещении дает Сверх-Дракона(не я придумала ) и, к тому же Джек(живу именно так, и уже не один год) и......могу привести и другие определения, других учений.... Но, нет времени ... Я бы и сюда попала раньше, но....против ТИМа-не попрешь:раньше дело, а потом развлечение . Так вот, человек, однозначно, получает то, что хочет, соглашаясь с гороскопом, ТИМом и т.д. или не хочет. Короче, кто на что реагирует. Если у меня включается прежде всего, к тому же, я Овен(т.е упираюсь до последнего ), все это на общем Драконьем фоне(феерическое животное, которое любит блеск и т.д), -поэтому жизнь так и проходит:где бы увидеть что-то прибыльное, но, прежде всего, интересное мне, упорно над этим поработать, чтобы получилось что-то новое, яркое, индивидуальное и, желательно, побыстрее ... Вот так, приблизительно, и получается. Но, важно то, что на любую новую информацию(гороскоп, гадание по руке , соционику), я смотрю, прежде всего, на то, что Я МОГУ. А то, что мне "не желательно"-игнорирую или думаю, "кого нанять" , -это, без вариантов, ТИМное. Просто, мне всегда было интересно, а как выучить, развить и т.д. в себе что-то еще и т.д. Короче, писать много комментариев-просто "в облом", да и времени нет . Чем смогла-тем помогла...
Небу - точно по фигу, Вы правы. А вот человек может много чего о себе узнать посредством астрологии, соционики, психософии... Мало ли полезных "ненаук"
Мне говорят, что среди прочего мою Дюмность небо подтверждает.
Но я не пойму, как это.
Солнце, Меркуриц в Близнецах.
Луна и Венера во Льве, Марс и Юпитер в Овне.
Асц в Весах - вот, может быть собака порылась именно тут!
Но по положениям планет там не все настолько огненно!
А вообще-то это все мужские знаки, т.е. что же - экстраверсия? Не думаю. Я вообще по сторонам смотрю очень активно и много замечаю, но мир все же крутится вокруг меня!
Планет тоже больше в верхней части - опять же экстраверсия, которой нет.
MC и IC правда Рак и Козерог, может, отсюда....
Ладно, я смотрю, тут много таких тем, буду разбираться.
Да, еще Лилит у меня в каком-то доме нехорошем, говорящая о том, что враг мой -порочность. Короче, этика какая-то есть.
Мне когда-то делали карту за деньги - ну, сейчас-то сама сижу в сети по программкам считаю и ищу толкования - я не помню, тогда рассказали все на словах. Сказали, что все указывает на то, что обязательно должна быть семья и дети, иначе я просто сгнию. А вот денег больших не видят они. Может, и по внешнему облику что-то считали давно это было. Причем я туда шла и боялась, что мне сецчас скажут, что дурака валяете, почему не развиваетесь как учены и карьеру не строите. А они мне все четко сказали. Может, это Дюмность, а, может, и не дюмность
Вопрос в том, насколько вы "удобно" себя чувствуете во всем этом... Хочется развиваться или нет и т.д. Чтобы "не играть чужую роль". И, если Дюмность подтвердила ваше мироощущение, -то, так и должно быть... И она же (Дюмность) покажет, в чем вы сильны, а что наоборот... Самое главное-не заморачиваться сильно-и о семье(хочу срочно!) и о деньгах(где взять?-пусть другая половина думает )
Для интроверта слишком много планет в мужских активных знаках да плюс еще и асцедент в мужском знаке. В космограмме доминирует яньская стихия (оба светила плюс личные планеты). Скорее уж Донка тогда .
Это, как раз, подтверждение важности семьи, своего очага для Вас (Рак- Козерог на оси MC -IC).
Направление развития я бы смотрела по Восходящему узлу (дом, в котором он находится).
.
Опять же дом надо смотреть, где она находится. В этой сфере и будут искушения, иллюзии итд.
Да вот это и есть самое главное, ибо играть в дюмность при том, что есть явные способности - тоже неправильно, все же дано же, дано от природы!
Плюс вот словами мне это проговорили впервые десять лет назад, при этом про соционику в явном виде не говорили. Собственно за десять лет могло оно как-то отрихтоваться. А собственноц семьи так и не получилось, а возможностец было много - хотя, может, это и не мои возможности были. Хотя есть семья родительская.
И аналогично с деньгами. Ну часто бывали какие-то перерывы в работах, но вообще почти всегда все было ну не очень хорошо, конечно, но очень неплохо, я в приличных местах работала и могла многое себе позволить.
Да-да-да, вот недавно заново строила - все вверху, одни сплошные мужские знаки - это я еще не все перечислила, надо дополнить!
Никакой, блин, женственности, трактовки сплошь - свобода, независимость, вообще говоря, и деньги.
Некоторое время назад еще виртуальная одна хорошая знакомая писала мне трактовку, так говорит, что успех, контакты с иностранцами и, увы, с домашним уютом ничего в перспективе...
Да, IC козерог, а прийти, сталбыть, должна к Раку в высшей точке развития?
При этом друзья и мужчины - одни сплошные Овны и Весы, опять же, гороскоп говорит, что да, все правильно, особливо Овны.
Лилит - 5 дом, Рыбы.
Зато Селена какая-то очень позитивная - это я пока трактовку, которую сама себе писала, смотрю - духовность все победит....
Короче, если я правильно понимаю, то если отдамся гедонизму-дюмству, то не будет прорыва... Может, конечно, я и самодуализируюсь!
Да, еще по астрокартограии интересно. Опять же, смотрю трактовки, сами планеты я не помню точно - надо смотреть заново. Что Москва и европейская часть России - наихудшее для меня место, "все или ничего"! НЕплоха Украина. Очень радующ Крым, вообще Черное море, Краснодарский край, Болгария, Канары. Для перезагрузки - Израиль и Кипр.
Не подоходят деловые столицы - Нью-орк, Москва, Лондон, МАдрид, Париж.
Зато отлично было бы в Калифорнии жить или на Восточном берегу США кроме Нью-Иорка и Бостона.
Может, в этих регионах как раз споцоно и можно стать Дюмоц... не знаю.
Из экстраверсного и свободного я даже не знаю, что еще на себя примерить. Гамлет и Штирлиц вряд ли, наверное. Не Нап точно.
Вот
О, до кучи: Уран и Плутон в Весах, Нептун в Стрельце, и вот только Сатурн в Раке.
Эволюционный путь развития личности по Раху смотрят (Голова Дракона или Восходящий Узел), MC это карьера и все с ней связанное - сфера, успешность, начальство итд.
А Вы их по какому дому смотрели? Друзья по 11 обычно идут. Хотя у меня это не работает - куспид 11 в Близнецах, друзья и Водолеи, и Скорпионы и Козероги.
Для лилит сильное положение действительно (рыбы). По 5 дому искушения в сфере любви, детей, хобби, спорта ну итд по сфере 5-го. Может дать страсть к азартным играм, игроманию. Роковые влюбленности тоже по этой части.
Карту целиком надо видеть, чтобы делать какие-то выводы.
Мне в свое время астролог подобрал район Москвы, наилучший для проживания, я сейчас там и живу. И нравится!
Это высшие планеты, поколенческие, я бы только аспекты личных планет (Солнце, Луна, Марс, Венера, Меркурий) смотрела с ними.
А Вы их по какому дому смотрели? Друзья по 11 обычно идут.
Там ЛЕв, подруги у меня львицы. А вот мужчины - Овны и Весы.
Для лилит сильное положение действительно (рыбы). По 5 дому искушения в сфере любви, детей, хобби, спорта ну итд по сфере 5-го. Может дать страсть к азартным играм, игроманию. Роковые влюбленности тоже по этой части.
Ну вот я когда это впервые прочитала, мне плохо сделалось, именно что не знаю, что делать с этими влюбленностями. Если только молиться и поститься Игр нет.
Карту целиком надо видеть, чтобы делать какие-то выводы. Это высшие планеты, поколенческие, я бы только аспекты личных планет (Солнце, Луна, Марс, Венера, Меркурий) смотрела с ними.
Ага, вот это самое главное, аспекты у меня плохо в голову ложатся, хотя там по началу я еще со многим согласна. А эти именно что поколенческие планеты уже начинают путаться. И аспекты личных планет смотреть, да? Узлы еще, кардинальны крест(наверное, кстати, он важен для квадры - получается, что выделена Восточная полусеры и Южная. Много планет в Асценденте и МС.
Т.е. 1 и четвертая, а также 3 и четвертая.... получаем Дельту, хаха!! во второй квадре вообще ничего нет!!!
Т.е. для меня, Близнеца с одним сплошным огнем карьера - это Рак? Домохозяйка?
Северный Лунный Узел в Стрельце II дом
Южный Лунный Узел в Близнецах VIII дом
Короче, недорабатываю я, нельзя мне прямо таки все бросить...
Впервые от Вас узнала, что квадру определяют по преобладанию того или иного креста. По-моему, это не совсем корректно. Кардинальный крест - решительность, склонность действовать быстро, лидерские качества.
Нет. Если бы Сев. Узел был в 4 (дом, семья), я бы еще с Вашей трактовкой могла согласиться. MC в Раке - смотрим сферы, за которые отвечает Рак, а это недвижимость, кулинария, воспитание детей, семейный бизнес итд.
Вот смотрите - Раху во 2 - деньги, ресуры вообще, полученные своим трудом, а не от партнера (8 дом тогда бы был). Сфера - Стрелец - высшее образование, заграница, менеджмент, все, что связано с зарубежьем.
Суммируя, можно сделать вывод, что работать-таки да, надо , примерные области я Вам уже назвала. Разумеется, без карты это все-таки достаточно общие рекомендации.
PS.
Мужчин я смотрю по 5 дому (знак на куспиде, планеты в нем), Марсу, Солнцу, их аспектам и домам где расположены.
Pardon, я не поняла... Это был вопрос? Если - да, то и впрямь много чего получается... Кстати, соционический ТИМ у меня с картой не совпадает совершенно, а вот с типом по ПЙ - идеально ложится. Забавно.
МЕня разговор с Вами сподвиг на многочасовые поиски новые
Пока не на все готова ответить, но очень Вы мне многое открыли! Вообще интересно, получается, что, может, и к психеоге оно ближе.
Я не кресту, я по делению круга что ли считаю.
В 5 доме у меня только Лилит (( еще звезды какие-то, астероиды - надо уточнять.... Водолей и Рыбы.
Ладно, еще что-нибудь сормулирую - допишу, надо покопаться немного...
Прорабатывают они его так. 
. Наоборот, считаю, что влияет абсолютно!!!!!все. И год, и месяц, и календарь друидов, и ТИМность, и окружение и т.д. и т.п. 
Сколько себя помню-читаю гороскопы-всякие 
. Так вот, человек, однозначно, получает то, что хочет, соглашаясь с гороскопом, ТИМом и т.д. или не хочет. Короче, кто на что реагирует. Если у меня 
включается прежде всего, к тому же, я Овен(т.е упираюсь до последнего 
), все это на общем Драконьем фоне(феерическое животное, которое любит блеск и т.д), -поэтому жизнь так и проходит:где бы увидеть что-то прибыльное, но, прежде всего, интересное мне, упорно над этим поработать, чтобы получилось что-то новое, яркое, индивидуальное и, желательно, побыстрее 
... Вот так, приблизительно, и получается. Но, важно то, что на любую новую информацию(гороскоп, гадание по руке 
