Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » А с чем едят гекслевую этику?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2005/A-s-chem-edyat-gekslevuyu-etiku-3037.html

 

А с чем едят гекслевую этику?


PTICA777
"Габен"

Сообщений: 9/0


Мальчишки и девчонки! Help!!!! Абсолютно не понятна реакция гекслей на "мою" стрессовую ситуацию. Объясняю на кошках: в тот момент, когда мне нужны слова сочувствия, сладкий чай, сделанный любимым человеком и т. д. чтобы прийти в себя (всякое в жизни случается, а иногда и с нашими родственниками), - гексли ведет себя как убежденный эгоист, в смысле - не дождешься... А где же ощущение другого человека и созидательность в сфере человеческих взаимоотношений? Просто было бы все объяснить НЕЛЮБОВЬЮ в конкретном случае, однако, один-таки Гексли сознался, что действительно мир вокруг и для него, а внимание и забота любимого человека о других, вызывает раздражительную или циничную ревность... Получается, сапожник без сапог?

7 Ноя 2005 12:23

Jul_P
"Гексли"

Сообщений: 83/0


Может необходимость сочувствия была выражена слишком демонстративно. Вообще я заметила, что дуал никогда не сделает того, что хочет наше эгоистическое начало. Поэтому дуальные отношения и называют продуктивными.

7 Ноя 2005 12:36

Zafira
"Гексли"

Сообщений: 478/0


Может он не знал, в какую форму воплотить поддержку? иногда посещают такие сомнения... с дургой стороны, вот если чувство защищенности исходит из Габа - то может где-то глубоко внутри включается паника - "как же так - если эта силища отключается, что я буду делать" и начинается дистанция - способ решить проблему...
Хотя эгоизм - не тимное...
Сумбурно...


7 Ноя 2005 12:45

Selenik
"Гексли"

Сообщений: 212/0


заботясь гек не обязательно будет кормить вас приторностью и патокой. геки сурово заботятся, ибо габены не любят демонстративной заботы о себе. потому что это тогда унижает их, показывает, что они жалки и убоги.
и если гек суров в чем-то, это значит он уважает вас.

и вообще, может в этой ситуации на самом деле вам нужна встряска, а не раскисание. геки лучше дуала чувствуют, чем габены осознают. или думают, что осознают.

7 Ноя 2005 13:30

vitali
"Гексли"

Сообщений: 144/0


7 Ноя 2005 12:23 PTICA777 сказал(а):
Мальчишки и девчонки! Help!!!! Абсолютно не понятна реакция гекслей на "мою" стрессовую ситуацию. Объясняю на кошках: в тот момент, когда мне нужны слова сочувствия, сладкий чай, сделанный любимым человеком и т. д. чтобы придти в себя (всякое в жизни случается, а иногда и с нашими родственниками), - гексли ведет себя как убежденный эгоист, в смысле - не дождешься... А где же ощущение другого человека и созидательность в сфере человеческих взаимоотношений? Просто было бы все объяснить НЕЛЮБОВЬЮ в конкретном случае, однако, один-таки Гексли сознался, что действительно мир вокруг и для него, а внимание и забота любимого человека о других, вызывает раздражительную или циничную ревность... Получается, сапожник без сапог?


Возможные варианты
1. Забота о Вас не представляет для Гексли приорететной ценности в данный момент.
2. Это не Гексли.

7 Ноя 2005 13:47

PTICA777
"Габен"

Сообщений: 10/0


И получается такая игра: "безоружный" Габен во власти Гексли-манипулятора ( эт я любя), который на свой лад разыгрывает этическую пъесу... Честно говоря, можно запутаться - банально не любит, "воспитывает" или вообще "использует"... Я не чувствую уверенности в этих отношениях - это точно... Вот и получается: один вектор - "дуальное счастье", а другой - самодостаточность + гармония во всем, что тебя окружает... И мучаюсь со своей недоразвитой этикой - а не использует, не обманывает ли меня моя искрометная Гексля?

7 Ноя 2005 15:49

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 1826/0


7 Ноя 2005 15:49 PTICA777 сказал(а):
Я не чувствую уверенности в этих отношениях - это точно...

Вот и мучаюсь со своей недоразвитой этикой - а не использует, не обманывает ли меня моя искрометная Гексля?

Не корите свою слабую этику и не опирайтесь на нее в оценке ситуации. Для этого у вас есть сильная БС. Оценивайте, насколько комфортны для вас отношения с человеком, как вы себя ощущаете в его присутствии, хочется ли вам, чтобы он был рядом или нет. Именно с сенсорики оценивайте ситуацию. Глобальный объем информации, который дает базовая, позволяет чувствовать тонкие нюансы ситуации. Если отношения не очень, то Габену просто сенсорно неприятно находиться рядом с человеком. Проверено на практике.

7 Ноя 2005 15:58

liysia
"Гексли"

Сообщений: 14/0


Иногда излишняя забота и наше повышенное внимание вызывает у Габенов протест или недоумение. А порой вам так хочется, чтобы вас пожалели, приласкали, погладили...
Габенчики, Вам трудно угодить!

7 Ноя 2005 16:09

Helys
"Габен"

Сообщений: 201/0


7 Ноя 2005 16:09 liysia сказал(а):
Иногда излишняя забота и наше повышенное внимание вызывает у Габенов протест или недоумение. А порой вам так хочется, чтобы вас пожалели, приласкали, погладили...
Габенчики, Вам трудно угодить!


Так на то и Гексли, чтоб чувствовать, когда надо так, а когда по-другому


8 Ноя 2005 01:31

Terezita
"Гексли"

Сообщений: 193/0


Была ситуация у меня с подругой... Плохо ей было, очень, я не знала всей серьезности ситуации, она молчала как пленный партизан, я думала, что она просто простужена и хандрит оказалось все серьёзней Мои попытки выражения заботы оканчивались спокойным тоном с её стороны, казалось, что человек хочет лишь одного, что б его оставили в покое... Я уехала из города, когда вернулась через 1.5 месяца только тогда узнала насколько ей было плохо... Сейчас до сих пор себя виню, что не расстормошила её тогда

8 Ноя 2005 10:41

pirosmany
"Габен"

Сообщений: 58/0


8 Ноя 2005 10:41 Terezita сказал(а):
Была ситуация у меня с подругой... Плохо ей было, очень, я не знала всей серьезности ситуации, она молчала как пленный партизан, я думала, что она просто простужена и хандрит оказалось все серьёзней Мои попытки выражения заботы оканчивались спокойным тоном с её стороны, казалось, что человек хочет лишь одного, что б его оставили в покое... Я уехала из города, когда вернулась через 1.5 месяца только тогда узнала насколько ей было плохо... Сейчас до сих пор себя виню, что не расстормошила её тогда



Может быть и правильно, что не растормошили. Если бы захотела - обязательно поделилась бы. А если уж молчала, то ничего хорошего из растормашивания не получилось бы. Можно было сделать еще больнее.
Когда Габу хочется поделиться наболевшим, и рядом есть тот, с кем можно поделится, то он молчать не будет.

8 Ноя 2005 10:48

PTICA777
"Габен"

Сообщений: 11/0


На мой взгляд, скорее, нужна "символическая поддержка", внимание близкого человека... ты со мной и я переверну мир... а если ты только равнодушный прохожий... таких тысячи...

8 Ноя 2005 10:58

Terezita
"Гексли"

Сообщений: 194/0


8 Ноя 2005 10:48 pirosmany сказал(а):
Может быть и правильно, что не растормошили. Если бы захотела - обязательно поделилась бы. А если уж молчала, то ничего хорошего из растормашивания не получилось бы. Можно было сделать еще больнее.
Когда Габу хочется поделиться наболевшим, и рядом есть тот, с кем можно поделится, то он молчать не будет.

К тому моменту когда ей захотелась таки высказаться, я уже оказалась в другой стране...
В общем кончилось все тем, что я стала "набирать штрафные очки" в ее восприятии меня, я чувстволвала себя виноватой и между нами пробежала стая черных кошек Потеряла таким образом близкого человека... Только сейчас понимаю, что она Габенка, и что наша дружба была дуальной


8 Ноя 2005 10:58

Terezita
"Гексли"

Сообщений: 195/0


8 Ноя 2005 10:58 PTICA777 сказал(а):
На мой взгляд, скорее, нужна "символическая поддержка", внимание близкого человека... ты со мной и я переверну мир... а если ты только равнодушный прохожий... таких тысячи...

УФФ "Равнодушный прохожий" это не Гексли! Или Гексли, но которого вы чем-то очень сильно на данный момент обидели... Тогда надо подождать полчаса, мы отходчивые


8 Ноя 2005 11:03

PTICA777
"Габен"

Сообщений: 12/0


8 Ноя 2005 11:03 Terezita сказал(а):
УФФ "Равнодушный прохожий" это не Гексли! Или Гексли, но которого вы чем-то очень сильно на данный момент обидели... Тогда надо подождать полчаса, мы отходчивые


ок А правда, что гекслям нельзя говорить, что они что-то не так делают, что вот здесь они не звезды?

8 Ноя 2005 11:13

Flo_
"Гексли"

Сообщений: 2/0


7 Ноя 2005 15:58 Vera_Novikova сказал(а):
Не корите свою слабую этику и не опирайтесь на нее в оценке ситуации. Для этого у вас есть сильная БС. Оценивайте, насколько комфортны для вас отношения с человеком, как вы себя ощущаете в его присутствии, хочется ли вам, чтобы он был рядом или нет. Именно с сенсорики оценивайте ситуацию. Глобальный объем информации, который дает базовая, позволяет чувствовать тонкие нюансы ситуации. Если отношения не очень, то Габену просто сенсорно неприятно находиться рядом с человеком. Проверено на практике.


А разве не бывает такого - сенсорно человек очень нравится, а поддержки от него не ощущаешь совершенно? (это я с точки зрения Габенка задаю вопрос) Очень любопытно.
Мне тоже трудно представить, как можно проигнорировать чувства близкого человека, прекрасно в них ориентируясь. И захочется ли габену оценивать отношения, используя сенсорику? Ведь нет основного - гармонии. При чем здесь то, что с человеком приятно находиться рядом? Или это неоспоримый факт - если приятно находиться рядом, то отношения хорошие?


8 Ноя 2005 11:15

pirosmany
"Габен"

Сообщений: 59/0


8 Ноя 2005 10:58 Terezita сказал(а):
К тому моменту когда ей захотелась таки высказаться, я уже оказалась в другой стране...
В общем кончилось все тем, что я стала "набирать штрафные очки" в ее восприятии меня, я чувстволвала себя виноватой и между нами пробежала стая черных кошек Потеряла таким образом близкого человека... Только сейчас понимаю, что она Габенка, и что наша дружба была дуальной




Что значит штрафные очки? Т. е., человек дружит с Вами и оценивает дружбу по определенным параметрам. Сделал так - плюс один бал, поступил, несоответственно его жизненным принципам - минус десять? Всегда казалось, что дружба определяется по несколько иным критериям. И вы совершенно не обязаны соответсвовать представлениям о Вас другого человека. Если данный Габ, ходил, спрятавшись в себя и на Ваше предложение сочувствия, ответил молчаливым отказом, то причем здесь Вы? Он ребенок, этот Габ? Нет. Поэтому его молчание - было ЕГО выбором. А то, что он потом решил переложить вину на Вас, то это, простите, характеризует его не с самой лучшей стороны. Дружба дружбой, но в этой жизни мы сами отвечаем за свои поступки и принимаемые решения. Согласны. И за последствия, принимаемых решений.
Вот если бы он (ГАБ) обратился к Вам за помощью, а Вы эту просьбу проигнорировали, тогда бы имело смысл обижаться. Да и то, предварительно подумав, а нужно ли...
Согласны?

8 Ноя 2005 11:17

pirosmany
"Габен"

Сообщений: 60/0


8 Ноя 2005 11:15 Flo_ сказал(а):
А разве не бывает такого - сенсорно человек очень нравится, а поддержки от него не ощущаешь совершенно? (это я с точки зрения Габенка задаю вопрос) Очень любопытно.
Мне тоже трудно представить, как можно проигнорировать чувства близкого человека, прекрасно в них ориентируясь. И захочется ли габену оценивать отношения, используя сенсорику? Ведь нет основного - гармонии. При чем здесь то, что с человеком приятно находиться рядом? Или это неоспоримый факт - если приятно находиться рядом, то отношения хорошие?




Если с человеком приятно находится рядом и человек нравится, то появляется желание сенсорного общения. Желание кинестетически передать ему свою приязнь. Помимо всего остального. И наоборот

8 Ноя 2005 11:19

Terezita
"Гексли"

Сообщений: 197/0


8 Ноя 2005 11:14 PTICA777 сказал(а):
ок А правда, что гекслям нельзя говорить, что они что-то не так делают, что вот здесь они не звезды?

Проэцирую пример
-Ты в этом не звезда!
-Кто не звезда? Я не звезда? Да я же... Да у меня же... А может и правда не звезда А как тогда надо? Покажешь?

И вот если человек сказавшийй "Нее, Гексли -так дело не пойдет" сам не знает как это делается, Гек может обидеться Правда через полчаса он вбежит к вам с криком "О! Я вспомнила кто у нас в этом вопросе звезда, давай ему позвоним!" Конфликт для Гексли окончен


8 Ноя 2005 11:21

Terezita
"Гексли"

Сообщений: 198/0


8 Ноя 2005 11:17 pirosmany сказал(а):
Что значит штрафные очки? Т. е., человек дружит с Вами и оценивает дружбу по определенным параметрам. Сделал так - плюс один бал, поступил, несоответственно его жизненным принципам - минус десять? Всегда казалось, что дружба определяется по несколько иным критериям. И вы совершенно не обязаны соответсвовать представлениям о Вас другого человека. Если данный Габ, ходил, спрятавшись в себя и на Ваше предложение сочувствия, ответил молчаливым отказом, то причем здесь Вы? Он ребенок, этот Габ? Нет. Поэтому его молчание - было ЕГО выбором. А то, что он потом решил переложить вину на Вас, то это, простите, характеризует его не с самой лучшей стороны. Дружба дружбой, но в этой жизни мы сами отвечаем за свои поступки и принимаемые решения. Согласны. И за последствия, принимаемых решений.
Вот если бы он (ГАБ) обратился к Вам за помощью, а Вы эту просьбу проигнорировали, тогда бы имело смысл обижаться. Да и то, предварительно подумав, а нужно ли...
Согласны?

"Штрафные очки" я вытащила из темы про Габью болевую Не так поняла, наверное...
А вину я сама на себя "наложила"


8 Ноя 2005 11:24

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 1828/0


8 Ноя 2005 11:15 Flo_ сказал(а):
А разве не бывает такого - сенсорно человек очень нравится, а поддержки от него не ощущаешь совершенно? (это я с точки зрения Габенка задаю вопрос) Очень любопытно.
Мне тоже трудно представить, как можно проигнорировать чувства близкого человека, прекрасно в них ориентируясь. И захочется ли габену оценивать отношения, используя сенсорику? Ведь нет основного - гармонии. При чем здесь то, что с человеком приятно находиться рядом? Или это неоспоримый факт - если приятно находиться рядом, то отношения хорошие?


Не пытайтесь примерить на себя значимость сенсорной информации, у вас просто ресурсов не хватит. То, что видит и ощущает Габен со своей базовой, вам просто и не снилось. Точнее так: вы даже не подозреваете, что такая информация существует в мире, это для вас область удивительного и невероятного.
Чтобы хоть как-то сопоставить объемы информации, оцените то, что вы видите с собственной базовой.
Вам в отношениях лучше ориентироваться на возможности, вероятности, потенциалы, которые вы видите. А вот Габену надо ориентироваться на ощущение собственного комфорта и гармонии в присутствии другого человека. Габену, конечно, можно легко втюхать, что к нему хорошо относятся, но вот собственные ощущения Габена не обманывают. Поэтому, если складывается ситуация, когда человек говорит Габену, что хорошо к нему относится, а при этом Габен почему-то неуютно себя ощущает в присутсвии этого человека, то ориентироваться надо именно на эти ощущения. Базовая не врет.

8 Ноя 2005 11:25

DEBO4KA
"Габен"

Сообщений: 675/0


8 Ноя 2005 11:25 Vera_Novikova сказал(а):
... А вот Габену надо ориентироваться на ощущение собственного комфорта и гармонии в присутствии другого человека. Габену, конечно, можно легко втюхать, что к нему хорошо относятся, но вот собственные ощущения Габена не обманывают. Поэтому, если складывается ситуация, когда человек говорит Габену, что хорошо к нему относится, а при этом Габен почему-то неуютно себя ощущает в присутсвии этого человека, то ориентироваться надо именно на эти ощущения. Базовая не врет.

ТОЧНО! Вера, как всегда, в точку. Проверено опытом (естесственно, как отрицательным, так и положительным, но отрицательных почему-то больше...)

8 Ноя 2005 20:52

Helys
"Габен"

Сообщений: 202/0


8 Ноя 2005 11:15 Flo_ сказал(а):
А разве не бывает такого - сенсорно человек очень нравится, а поддержки от него не ощущаешь совершенно? (это я с точки зрения Габенка задаю вопрос) Очень любопытно.
Мне тоже трудно представить, как можно проигнорировать чувства близкого человека, прекрасно в них ориентируясь. И захочется ли габену оценивать отношения, используя сенсорику? Ведь нет основного - гармонии. При чем здесь то, что с человеком приятно находиться рядом? Или это неоспоримый факт - если приятно находиться рядом, то отношения хорошие?


Не знаю, как Геки это делают, но они как иглотерапевты, и "иголки" именно куда надо втыкают и всегда в нужный момент.
Когда Гека нет рядом, то пытаешься вспомнить что он делал, почему было так уютно и хорошо рядом... вроде ничего такого конкретного, что-то сказал, как-то дотронулся... непонятно откуда он знал что делать, но всегда делал именно то что надо в каждую конкретную секунду





9 Ноя 2005 01:48

PTICA777
"Габен"

Сообщений: 13/0



Не знаю, как Геки это делают, но они как иглотерапевты, и "иголки" именно куда надо втыкают и всегда в нужный момент.
Когда Гека нет рядом, то пытаешься вспомнить что он делал, почему было так уютно и хорошо рядом... вроде ничего такого конкретного, что-то сказал, как-то дотронулся... непонятно откуда он знал что делать, но всегда делал именно то что надо в каждую конкретную секунду

Что-то я как тот лось из анекдота - дуализируюсь, дуализируюсь, а мне все хуже и хуже...


9 Ноя 2005 11:38

Ghbdtn
"Габен"

Сообщений: 81/0


9 Ноя 2005 11:38 PTICA777 сказал(а):
Что-то я дуализируюсь, дуализируюсь, а мне все хуже и хуже...


Попробуйте заполнить анкету на виртуальном типировании. Это не сомнение в тиме, это такой магический жест для улучшения жизни - надо попробовать стать кем-нибудь другим, скажем Дюмой


9 Ноя 2005 11:44

Masha_I
"Гексли"

Сообщений: 260/0


8 Ноя 2005 10:58 Terezita сказал(а):
К тому моменту когда ей захотелась таки высказаться, я уже оказалась в другой стране...
В общем кончилось все тем, что я стала "набирать штрафные очки" в ее восприятии меня, я чувстволвала себя виноватой и между нами пробежала стая черных кошек Потеряла таким образом близкого человека... Только сейчас понимаю, что она Габенка, и что наша дружба была дуальной


Ну, попробуй вести себя по-другому! Не виновата ты ни в чем. Не захотела навязываться, боялась сделать хуже - где тут страшный непоправимый поступок? Намерения самые благородные. Чуйство вины - это агрессия на собеседника, повернутая против себя из страха получить по шее . Может подружка енту агрессию чуйствует и обижается, тоже думает: чем я виновата
Короче, нечего ерундой забивать голову: что было, то прошло. Важно - что сейчас. Ты думаешь, что она близкий человек, хочешь быть рядом. Будь, думай что ты можешь для нее и себя сделать, чтобы всем было хорошо.
Ну как, хороший план?


9 Ноя 2005 13:03

PTICA777
"Габен"

Сообщений: 14/0


9 Ноя 2005 11:44 Ghbdtn сказал(а):
Попробуйте заполнить анкету на виртуальном типировании. Это не сомнение в тиме, это такой магический жест для улучшения жизни - надо попробовать стать кем-нибудь другим, скажем Дюмой


Пасиб, только люблю я нас - Габов, и перевоплощение "не работает"... пойду лучше матчасть учить... вместе с Гекслей, нарисовавшейся

9 Ноя 2005 15:48

vitali
"Гексли"

Сообщений: 169/0


9 Ноя 2005 01:48 Helys сказал(а):
Не знаю, как Геки это делают, но они как иглотерапевты, и "иголки" именно куда надо втыкают и всегда в нужный момент.
Когда Гека нет рядом, то пытаешься вспомнить что он делал, почему было так уютно и хорошо рядом... вроде ничего такого конкретного, что-то сказал, как-то дотронулся... непонятно откуда он знал что делать, но всегда делал именно то что надо в каждую конкретную секунду







Ой! О вас Габенах могу сказать тоже самое
Как о мужчинах так и о женщинах.
Моментально возникает чувство комфорта, причем не только психологического но и физического


9 Ноя 2005 19:11

Terezita
"Гексли"

Сообщений: 200/0


9 Ноя 2005 13:03 Masha_I сказал(а):
Ну, попробуй вести себя по-другому! Не виновата ты ни в чем. Не захотела навязываться, боялась сделать хуже - где тут страшный непоправимый поступок? Намерения самые благородные. Чуйство вины - это агрессия на собеседника, повернутая против себя из страха получить по шее . Может подружка енту агрессию чуйствует и обижается, тоже думает: чем я виновата
Короче, нечего ерундой забивать голову: что было, то прошло. Важно - что сейчас. Ты думаешь, что она близкий человек, хочешь быть рядом. Будь, думай что ты можешь для нее и себя сделать, чтобы всем было хорошо.
Ну как, хороший план?


Спасибо! Хороший... Просто, не помню в какой тме Радуга писала о том, что для Габа человек из прошлого так в прошлом и остается... Я, конечно попробую с ней заново контачить, только енто будет совсем другая история


9 Ноя 2005 20:05

Masha_I
"Гексли"

Сообщений: 274/0


9 Ноя 2005 20:06 Terezita сказал(а):
Спасибо! Хороший... Просто, не помню в какой тме Радуга писала о том, что для Габа человек из прошлого так в прошлом и остается... Я, конечно попробую с ней заново контачить, только енто будет совсем другая история



Ага, а Рушан писал, что 8 лет тащит за пазухой камень против одной дамы, которая неосторожно при нем веселилась
Ну, вот, "Габэны" и скажите, что вы нестрашные
Ты их слушай больше!
Может и другая, но знаешь поговорку: пуд соли вместе съели. Габен должен ее ценить, как думаешь?


10 Ноя 2005 12:10

PTICA777
"Габен"

Сообщений: 16/0


8 Ноя 2005 11:25 Vera_Novikova сказал(а):
Не пытайтесь примерить на себя значимость сенсорной информации, у вас просто ресурсов не хватит. То, что видит и ощущает Габен со своей базовой, вам просто и не снилось. Точнее так: вы даже не подозреваете, что такая информация существует в мире, это для вас область удивительного и невероятного.
Чтобы хоть как-то сопоставить объемы информации, оцените то, что вы видите с собственной базовой.
Вам в отношениях лучше ориентироваться на возможности, вероятности, потенциалы, которые вы видите. А вот Габену надо ориентироваться на ощущение собственного комфорта и гармонии в присутствии другого человека. Габену, конечно, можно легко втюхать, что к нему хорошо относятся, но вот собственные ощущения Габена не обманывают. Поэтому, если складывается ситуация, когда человек говорит Габену, что хорошо к нему относится, а при этом Габен почему-то неуютно себя ощущает в присутсвии этого человека, то ориентироваться надо именно на эти ощущения. Базовая не врет.

Итак, в ситуации "чего-то не так" Габен на физическом уровне ОЩУЩАЕТ дискомфорт, а что чувствует и видит со своей базовой принципиально отличного Гексли? Или у Гексли тот же дискомфорт, но плюс еще чего-то?


10 Ноя 2005 12:30

Terezita
"Гексли"

Сообщений: 201/0


10 Ноя 2005 12:10 Masha_I сказал(а):
Ага, а Рушан писал, что 8 лет тащит за пазухой камень против одной дамы, которая неосторожно при нем веселилась
Ну, вот, "Габэны" и скажите, что вы нестрашные
Ты их слушай больше!
Может и другая, но знаешь поговорку: пуд соли вместе съели. Габен должен ее ценить, как думаешь?



Поживём-увидим Спасибо, благодаря твоим советам, я таки набралась решимости созвониться с подругой


10 Ноя 2005 18:15

vitali
"Гексли"

Сообщений: 175/0


10 Ноя 2005 12:30 PTICA777 сказал(а):
Итак, в ситуации "чего-то не так" Габен на физическом уровне ОЩУЩАЕТ дискомфорт, а что чувствует и видит со своей базовой принципиально отличного Гексли? Или у Гексли тот же дискомфорт, но плюс еще чего-то?



Габ получает ту же информацию что и Гексли только сенсорным способом?

10 Ноя 2005 18:20

Zafira
"Гексли"

Сообщений: 520/0


По поводу сенсороного определения нужности человека.
В другой теме было высказано, что дуалы притягиваются как разнозаряженые ионы. Допустим.
Тогда - если Гексель притягивается сильно - может ли быть так, что Габу он неприемлем на сенсорном уровне?
Ну, про одностороннее желание в просто несоционизированном обществе понимание имеем-с А вот в условиях дуалов?

10 Ноя 2005 21:18

PTICA777
"Габен"

Сообщений: 17/0


Запутались окончательно, товарищи женщины!
А сильные сайта сего не отвечают...


11 Ноя 2005 14:26

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 1830/0


10 Ноя 2005 12:30 PTICA777 сказал(а):
Итак, в ситуации "чего-то не так" Габен на физическом уровне ОЩУЩАЕТ дискомфорт, а что чувствует и видит со своей базовой принципиально отличного Гексли? Или у Гексли тот же дискомфорт, но плюс еще чего-то?


Гексли видит, что потенциал отношений резко падает, возможности просто рассасываются на глазах. И Гексли начинает задумываться, а не тратит ли он время попусту...

ПыСы: А зачем вы используете такой агрессивный цвет для своих постов? Просто интересны ваши мотивации...

11 Ноя 2005 14:33

PTICA777
"Габен"

Сообщений: 18/0


11 Ноя 2005 14:34 Vera_Novikova сказал(а):
Гексли видит, что потенциал отношений резко падает, возможности просто рассасываются на глазах. И Гексли начинает задумываться, а не тратит ли он время попусту...

ПыСы: А зачем вы используете такой агрессивный цвет для своих постов? Просто интересны ваши мотивации...


"... а это чтобы лучше видеть", я в нескольких оконцах параллельно работаю - все сливается...
Так, если можно, вернемся к Гекслям - хотя, я наверное что-то"неправильное" спрашиваю... или не поддающееся определению...
Мой знакомый Гексли много чеВо чувствует на уровне "тяжести в груди", а это ведь это по идее чисто габеновское... в этой ситуации где разница между нами? Хотя, эт уже риторика... Умолкаю...


11 Ноя 2005 15:16

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 1835/0


11 Ноя 2005 15:16 PTICA777 сказал(а):
Мой знакомый Гексли много чеВо чувствует на уровне "тяжести в груди", а это ведь это по идее чисто габеновское... в этой ситуации где разница между нами? Хотя, эт уже риторика... Умолкаю...

"Тяжесть в груди" - это уже эмпатия чистой воды, БЭ в своем репертуаре. Он вашу тяжесть в груди чувствует. А вы на свою ориентируйтесь

11 Ноя 2005 15:21

PTICA777
"Габен"

Сообщений: 19/0


11 Ноя 2005 15:21 Vera_Novikova сказал(а):
"Тяжесть в груди" - это уже эмпатия чистой воды, БЭ в своем репертуаре. Он вашу тяжесть в груди чувствует. А вы на свою ориентируйтесь

Ну вот, наконец-то..."Спасибо Вам очень сильно"!

11 Ноя 2005 15:34

Zafira
"Гексли"

Сообщений: 530/0


11 Ноя 2005 15:21 Vera_Novikova сказал(а):
"Тяжесть в груди" - это уже эмпатия чистой воды, БЭ в своем репертуаре. Он вашу тяжесть в груди чувствует. А вы на свою ориентируйтесь


Не знаю, как сформулировать - то есть, если на человека как-то начинаешь "телесными проявлениями" реагировать (не знаю как по другому описать) - это проявления эмпатии? а я то иногда думала - может я от страдающих болеть начинаю, никогда себе объяснить этого не могла...



11 Ноя 2005 15:36

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 1838/0


11 Ноя 2005 15:36 Zafira сказал(а):
Не знаю, как сформулировать - то есть, если на человека как-то начинаешь "телесными проявлениями" реагировать (не знаю как по другому описать) - это проявления эмпатии? а я то иногда думала - может я от страдающих болеть начинаю, никогда себе объяснить этого не могла...



Белые сенсоры экспертно чувствуют состояние тела другого человека, а белые этики - состояние души.
Так что если "болеть начинаю" - то это сенсорика.

11 Ноя 2005 15:41

pirosmany
"Габен"

Сообщений: 62/0


11 Ноя 2005 15:41 Vera_Novikova сказал(а):
Белые сенсоры экспертно чувствуют состояние тела другого человека, а белые этики - состояние души.
Так что если "болеть начинаю" - то это сенсорика.



А если рука тянется к человеку, и не хватает никакой силы, чтобы ее остановить?

11 Ноя 2005 19:00

Masha_I
"Гексли"

Сообщений: 310/0


11 Ноя 2005 19:01 pirosmany сказал(а):
А если рука тянется к человеку, и не хватает никакой силы, чтобы ее остановить?


Ну, вот иногда понимаешь, что да... такой момент... для рук и прочего, но тут еще есть какие-то сомнения, мысли - что я сейчас чувствую, а что дальше? и отодвигаешься, вот. И как тогда руки, больше не потянуся? Как это воспринимается? На самом деле я не против, когда ко мне руки тянутся, но самой трудно разобраться - что я в этот момент чувствую и не было бы это во вред.. своим ощущениям.


14 Ноя 2005 16:05

Zafira
"Гексли"

Сообщений: 557/0


14 Ноя 2005 16:05 Masha_I сказал(а):
Ну, вот иногда понимаешь, что да... такой момент... для рук и прочего, но тут еще есть какие-то сомнения, мысли - что я сейчас чувствую, а что дальше? и отодвигаешься, вот. И как тогда руки, больше не потянуся? Как это воспринимается? На самом деле я не против, когда ко мне руки тянутся, но самой трудно разобраться - что я в этот момент чувствую и не было бы это во вред.. своим ощущениям.



Может быть, если момент вроде наступил, а ещё есть мысли - значит либо момент не тот, либо рука не та? Я часто думаю - где мои нажитые страхи и комплексы, а где подсказка интуиции?
Был у меня такой казус - думала, что всё на мази (и время и руки), но что-то покоя не давало, какое-то ощущение неверности - а вдруг, так можно было его охарактеризовать. На поверку оказалось - что очень хорошо, что это ощущение сдержало, хотя объяснить словаи, делами было невозможно.
Хотя тут про этику - а вас интуиция редко обманывает? насколько полагаетесь на неё в отношениях?
Я уже сколько раз убеждалась - лучше мозги отключить и опираться на неё. Так нет же - зачастую, пытаюсь делать по-взрослому, по-умному. Всегда такая ерунда на выходе


15 Ноя 2005 13:59

Masha_I
"Гексли"

Сообщений: 332/0


15 Ноя 2005 13:59 Zafira сказал(а):
Может быть, если момент вроде наступил, а ещё есть мысли - значит либо момент не тот, либо рука не та? Я часто думаю - где мои нажитые страхи и комплексы, а где подсказка интуиции?
Был у меня такой казус - думала, что всё на мази (и время и руки), но что-то покоя не давало, какое-то ощущение неверности - а вдруг, так можно было его охарактеризовать. На поверку оказалось - что очень хорошо, что это ощущение сдержало, хотя объяснить словаи, делами было невозможно.
Хотя тут про этику - а вас интуиция редко обманывает? насколько полагаетесь на неё в отношениях?
Я уже сколько раз убеждалась - лучше мозги отключить и опираться на неё. Так нет же - зачастую, пытаюсь делать по-взрослому, по-умному. Всегда такая ерунда на выходе


Смотря чем руководствоваться.
Этике я тоже более-менее доверяю (своей способности соображать как я могу поступить, а как - не стоит).
ЧИ руководит перспективой, наверно. Тут тоже проблем нет.

Я не о стереотипах пытаюсь сказать, а о некоторой "отдаленности" ощущений, духовной и телесной сущностях, о целостности на момент прикосновения - ожидаемого или неожиданного.

Я понимаю, что нравлюсь партнеру, что он хочет ко мне прикоснуться, что я ничего не имею против, но сенсорика "не моя" сфера...
И вот, доверяя человеку, я не знаю в чем я могу доверять себе - чего я хочу.. сейчас, в перспективе - не знаю. Это "момент сейчас", я не умею жить моментом настоящего, наверно.
Это высокая неопределенность, и есть кайф в нее окунаться, но мешает способность предвидеть, строить расчеты - что дальше...
Вот какой момент.
Да, безусловно, я полагаюсь на интуицию и живу ей, но тут я хочу узнать новый вариант - полагаясь на пусть слабую сенсорику, но не смогу ли я изменить вероятностные предвидения интуиции. Экспромт.
Я пытаюсь понять сама - что чувствую я, что - партнер, что происходит между.
Остановить бег мыслей.
Эксперимент в каком-то роде.
Рискую собой правда. Но, когда знаешь об этом - чувствуешь немного по другому.
Иногда помогает понять себя.
Как говорит vavan, "даже Гексли вдруг понимает где у него сенсорика".

Извините, наверно, это не в тему.
Или - вобще непонятно о чем.

17 Ноя 2005 17:05

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 1845/0


17 Ноя 2005 17:05 Masha_I сказал(а):
Да, безусловно, я полагаюсь на интуицию и живу ей, но тут я хочу узнать новый вариант - полагаясь на пусть слабую сенсорику, но не смогу ли я изменить вероятностные предвидения интуиции. Экспромт.

Боюсь, что не сможете.
1. Интуиция у нас все-таки инертная. Возможности мы просто видим, причем, в глобальном объеме. Что-либо делать с ними (изыскивать, изменять), кроме как использовать, мы не можем.
2. Сенсорика для нас все-таки вторична. А посему даже если сенсорный контакт добавит некоторые возможности, они никогда не станут решающими.
3. Возможности, которые мы видим, связаны с отношениями. Поэтому если изначально предсказания интуиции положительны (потенциал отношений высокий), то и сенсорный контакт оправдает ожидания. Тут иначе быть не может, так как мы видим отношение человека, а наши сенсоры отношения выражают вполне определенным способом.
А вот если прогноз не очень хороший (читай, отношения ниже среднего), то и сенсорный контакт будет на том же уровне.

Так что лучше все-таки опираться на свои экспертные функции.

17 Ноя 2005 18:48

Masha_I
"Гексли"

Сообщений: 335/0


17 Ноя 2005 18:49 Vera_Novikova сказал(а):
Боюсь, что не сможете.
1. Интуиция у нас все-таки инертная. Возможности мы просто видим, причем, в глобальном объеме. Что-либо делать с ними (изыскивать, изменять), кроме как использовать, мы не можем.
2. Сенсорика для нас все-таки вторична. А посему даже если сенсорный контакт добавит некоторые возможности, они никогда не станут решающими.
3. Возможности, которые мы видим, связаны с отношениями. Поэтому если изначально предсказания интуиции положительны (потенциал отношений высокий), то и сенсорный контакт оправдает ожидания. Тут иначе быть не может, так как мы видим отношение человека, а наши сенсоры отношения выражают вполне определенным способом.
А вот если прогноз не очень хороший (читай, отношения ниже среднего), то и сенсорный контакт будет на том же уровне.

Так что лучше все-таки опираться на свои экспертные функции.


Вера, спасибо, почему-то я хотела услышать ваш ответ, запутавшись в своих объяснениях.

Вера, может быть это вопрос о самодуализации и терпении.
Когда я чувствую себя ребенком, обращаясь с собой с помощью БС (налить себе кофе, одеть пушистый свитер, погладить по разбитой коленке , то мне кажется - это придает устойчивости.
Когда мне хочется сенсорного контакта, но не нравится общее направление отношений (не тот человек, не тот дух, что-то пропадает из жизни ради хороших отношений) - не всегда хватает сил посмеяться над собой и жить дальше.
Хочется просто на время перекрыть канал доступа БС ко мне извне.
Чтоб не думалось(я).
Тема же про лося
Как он там интересно, нашел своего дуала?


18 Ноя 2005 16:34

PTICA777
"Габен"

Сообщений: 21/0


18 Ноя 2005 16:34 Masha_I сказал(а):
Тема же про лося
Как он там интересно, нашел своего дуала?


интересно, а плавниками юмора гексли и габы подходят друг другу? Вот положа лапу на сердце - ощущение что не очень... смотрит мой гексли довольный "попсовую" американскую комедию со слезами на глазах от смеха... а я засыпаю... Или изящные па а ля "лось" ни с того ни с сего и т. п.... наверное это из оперы "Встряска" или "Эй, посмейся над собой, не будь таким серьезным"... как дети, ч. с.

21 Ноя 2005 13:23

Mist
"Габен"

Сообщений: 154/0


21 Ноя 2005 13:23 PTICA777 сказал(а):
интересно, а плавниками юмора гексли и габы подходят друг другу? Вот положа лапу на сердце - ощущение что не очень... смотрит мой гексли довольный "попсовую" американскую комедию со слезами на глазах от смеха... а я засыпаю... Или изящные па а ля "лось" ни с того ни с сего и т. п.... наверное это из оперы "Встряска" или "Эй, посмейся над собой, не будь таким серьезным"... как дети, ч. с.

Подходят!
Как в зеркале. Там, где право - там лево!

21 Ноя 2005 13:28

Jul_P
"Гексли"

Сообщений: 119/0


У разных Габенов и разных Гекслей чувство юмора разное. Иногда смешно становится в унисон, иногда нет. Тогда получается, что каждый в разговоре что-то "ляпает", но оба смеются над разным. Все равно прикольно.

21 Ноя 2005 13:36

Zafira
"Гексли"

Сообщений: 603/0


21 Ноя 2005 13:23 PTICA777 сказал(а):
интересно, а плавниками юмора гексли и габы подходят друг другу? Вот положа лапу на сердце - ощущение что не очень... смотрит мой гексли довольный "попсовую" американскую комедию со слезами на глазах от смеха... а я засыпаю... Или изящные па а ля "лось" ни с того ни с сего и т. п.... наверное это из оперы "Встряска" или "Эй, посмейся над собой, не будь таким серьезным"... как дети, ч. с.


Друг друга мы смешим - вот это точно. А вот по отношению к внешнему юмору - мне показалось, что дуал может мне дать новое понимание смешного расширить моё чувство юмора
Правда, когда я становлюсь смешилкой - Габенов это веселит весьма


21 Ноя 2005 13:45

Jul_P
"Гексли"

Сообщений: 120/0


21 Ноя 2005 13:46 Zafira сказал(а):
Друг друга мы смешим - вот это точно. А вот по отношению к внешнему юмору - мне показалось, что дуал может мне дать новое понимание смешного расширить моё чувство юмора



Это правда. Иногда с дуалом себя такой умной (т. е. остроумной) ощущаешь. Даже удивительно.

21 Ноя 2005 13:55

Zafira
"Гексли"

Сообщений: 605/0


21 Ноя 2005 13:55 Jul_P сказал(а):
Это правда. Иногда с дуалом себя такой умной (т. е. остроумной) ощущаешь. Даже удивительно.


Когда мне удаётся развеселить дуала - это так приятно, теплая волна в душе. а если говоришь что-то типа "умное" и получаю за это "поглаживание" - я ужасно смущаюсь и радуюсь, как будто любимая учительница похвалила и пятерку поставила.


21 Ноя 2005 14:03

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 1855/0


18 Ноя 2005 16:34 Masha_I сказал(а):
Вера, может быть это вопрос о самодуализации и терпении.

Мне кажется, это просто тоска по дуалу и уже состояние внутренней готовности к дуализации.
Тут просто надо не терять уважение к себе.


21 Ноя 2005 14:14

DiSi
"Гексли"

Сообщений: 81/0


Габены, Габенки и просто piplы!!! чуствовать видеть понимать - это очень хороше, но уповать что вас должны понять почуствовать итд - хороше, но не требуйте чтоб вокруг все были телепатами чтоб вас понимать. пересильте себя и дайте понять ато и скажите СЛОВАМИ, СЛОВЕЯМИ. ЗВУКАМИ складывая их в осмысленноую просьбу, - скжите что лучше сделать чтоб вам помочь или наоборот чего сейчас не делать. Ксак чем что сделать и это будет так как вы попросите.
Не сочтите за труд не считать дуала телепатом.

21 Ноя 2005 16:35

PTICA777
"Габен"

Сообщений: 23/0


21 Ноя 2005 16:35 DiSi сказал(а):
Габены, Габенки и просто piplы!!! чуствовать видеть понимать - это очень хороше, но уповать что вас должны понять почуствовать итд - хороше, но не требуйте чтоб вокруг все были телепатами чтоб вас понимать. пересильте себя и дайте понять ато и скажите СЛОВАМИ, СЛОВЕЯМИ. ЗВУКАМИ складывая их в осмысленноую просьбу, - скжите что лучше сделать чтоб вам помочь или наоборот чего сейчас не делать. Ксак чем что сделать и это будет так как вы попросите.
Не сочтите за труд не считать дуала телепатом.

12 баллов! а как же "... и был у этих чудных созданий волшебный дар - понимать душевное состояние ближнего без слов..."? Или сварить кашу из топора? А простой вопрос в заданном Вами формате: ЗАЧЕМ это Габам? Или в качестве талисманов выступаете? полить пенек и т. д.

21 Ноя 2005 16:56

Terezita
"Гексли"

Сообщений: 218/0


21 Ноя 2005 16:35 DiSi сказал(а):
Габены, Габенки и просто piplы!!! чуствовать видеть понимать - это очень хороше, но уповать что вас должны понять почуствовать итд - хороше, но не требуйте чтоб вокруг все были телепатами чтоб вас понимать. пересильте себя и дайте понять ато и скажите СЛОВАМИ, СЛОВЕЯМИ. ЗВУКАМИ складывая их в осмысленноую просьбу, - скжите что лучше сделать чтоб вам помочь или наоборот чего сейчас не делать. Ксак чем что сделать и это будет так как вы попросите.
Не сочтите за труд не считать дуала телепатом.


БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО! Ну наконец-то кто то выразил словами, то что так долго крутилось у меня в голове Эмпатия это да, это мы могем на близком расстоянии, при благоприятных обстоятельствах А вот телепатия, тут и правда, пока не получается...(разве что у тождиков что сей пост доказывает )



22 Ноя 2005 11:19

Selenik
"Гексли"

Сообщений: 256/0


ой, ну не надо ля-ля!
ну вот не надо этих призывов говорить всё словами! не надо!
фигня это!
слыхала я такие призывы от жуков!
а настоящие дуальные пары геко-габенов слышат и чувствуют друг друга без слов! потому что у них есть БС и БЭ - чтобы чувствовать друг друга!
так что кто тут хотел себя успокоить и уши замазать воском, чтобы не слышать внутренних шептаний, пусть обломится.


22 Ноя 2005 12:54

Zafira
"Гексли"

Сообщений: 634/0


22 Ноя 2005 12:55 Selenik сказал(а):
ой, ну не надо ля-ля!
ну вот не надо этих призывов говорить всё словами! не надо!
фигня это!
слыхала я такие призывы от жуков!
а настоящие дуальные пары геко-габенов слышат и чувствуют друг друга без слов! потому что у них есть БС и БЭ - чтобы чувствовать друг друга!
так что кто тут хотел себя успокоить и уши замазать воском, чтобы не слышать внутренних шептаний, пусть обломится.



Читала ваш рассказ про встречу с жуковым, да, мрак.
Я не хочу быть занудой, но вот, а если виртуал? это какой-то отпечаток накладывает?
В реале - факт, там даже такие вопросы не возникают. Хотя, с другой стороны - получается, что ошибки не бывает и внутренняя шепталка не ошибается никогда? совсем никогда?


22 Ноя 2005 13:06

Selenik
"Гексли"

Сообщений: 257/0


я в соседней теме (верность гечки) написала какие у меня были первые мысли при виде жука и габена.
я думаю, разница ощутима.
вот, правда, фигня в том, что своему первому впечатлению о жуке я не доверилась и потом вот, имела результат, который описала в теме суперэго.

22 Ноя 2005 13:33

Zafira
"Гексли"

Сообщений: 636/0


22 Ноя 2005 13:34 Selenik сказал(а):
я в соседней теме (верность гечки) написала какие у меня были первые мысли при виде жука и габена.
я думаю, разница ощутима.
вот, правда, фигня в том, что своему первому впечатлению о жуке я не доверилась и потом вот, имела результат, который описала в теме суперэго.


Да, стоит один раз увидеть Жукова, вернее ощутить и да... с Габеном не спутаешь. По крайней мере мужчин, женщин не знаю, не знакома.
Я поняла - шепталка не врёт, не может собственно она. А вот иногда возникает (по разным причинам) соблазн ей не довериться. А потом плоды собираем. Хотя с другой стороны - опыт опять же, пользительно бывает такой плод в пищу употребить. Главное не травануться.


22 Ноя 2005 13:54

Selenik
"Гексли"

Сообщений: 259/0


да, соблазн возникает.

кстати, вообще замечено, что люди в подавляющем большинстве не верят своим первым мыслям. а они бывают самыми верными

22 Ноя 2005 14:09

PTICA777
"Габен"

Сообщений: 24/0


Гексли, до-мо-о-о-о-о-й!!! Что за "жучки" в теме?
Поделитесь, чем они (Жуки) вас так заводят? Реакция-то у вас однозначная...

22 Ноя 2005 16:03

Zafira
"Гексли"

Сообщений: 640/0


22 Ноя 2005 16:03 PTICA777 сказал(а):
Гексли, до-мо-о-о-о-о-й!!! Что за "жучки" в теме?
Поделитесь, чем они (Жуки) вас так заводят? Реакция-то у вас однозначная...


Домы мы, дома, как же никаких жуков - это всё предупреждения, дабы другие не заблудились

Лично меня они не заводят ни в одном глазу - такая силища, сразу чувствую - с таким свяжись, сомнёт, в кулёчек засунет и верёвочку завяжет. А я свободу люблю и ласку в отношениях ненавязчивую
сила - она в осознании своей ценности без подавления партнера, что-то сомневаюсь я, что жуковы такие


22 Ноя 2005 16:31

Selenik
"Гексли"

Сообщений: 264/0


птица, ну почитай тему суперэго, где акцент на отношениях гек-жук, и ты поймешь чего это геков колбасит...

22 Ноя 2005 16:43

PTICA777
"Габен"

Сообщений: 25/0


22 Ноя 2005 16:44 Selenik сказал(а):
птица, ну почитай тему суперэго, где акцент на отношениях гек-жук, и ты поймешь чего это геков колбасит...

... так я ж про дымящиеся еще зарисовки с натуры спрашиваю

22 Ноя 2005 17:35

vitali
"Гексли"

Сообщений: 209/0


22 Ноя 2005 16:03 PTICA777 сказал(а):
Гексли, до-мо-о-о-о-о-й!!! Что за "жучки" в теме?
Поделитесь, чем они (Жуки) вас так заводят? Реакция-то у вас однозначная...


О эти Жуки!
У меня есть знакомая Жук, более сильного человека я не встречала. Чесслово была бы парнем - влюбилась бы
"Весь мир у нас в руках, мы звезды континентов"

22 Ноя 2005 21:55




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор