| | Эмпатия |
Musketeer
"Гексли"
Сообщений: 28/0
|
Меня заинтересовал вопросик: каким ТИМам более свойственно плакать, просматривая драматический фильм, сопереживая герою. Не совсем корректно задал вопрос. Я так понимаю, основным понятием здесь является этика, т е чем больше этики в человеке тем больше он способен сопереживать? Так?
12 Авг 2005 23:13
|
hongma
"Достоевский"
Сообщений: 95/0
|
12 Авг 2005 23:13 Musketeer сказал(а):
Меня заинтересовал вопросик: каким ТИМам более свойственно плакать, просматривая драматический фильм, сопереживая герою. Не совсем корректно задал вопрос. Я так понимаю, основным понятием здесь является этика, т е чем больше этики в человеке тем больше он способен сопереживать? Так?
Есть большая разница - попереживать, поплакать над несчастной судьбой и эмпатией как ощущения чужих чувств почти как своих.
У Гамлетов, похоже первое - ОК, а вот со вторым - начисто отсутствует. Абсолютно не чувствуют и не видят, ЧТО с другим человеком.
13 Авг 2005 14:54
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 530/0
|
13 Авг 2005 14:54 hongma сказал(а):
Есть большая разница - попереживать, поплакать над несчастной судьбой и эмпатией как ощущения чужих чувств почти как своих.
У Гамлетов, похоже первое - ОК, а вот со вторым - начисто отсутствует. Абсолютно не чувствуют и не видят, ЧТО с другим человеком.
Можно обьяснить получше? Просто мне кажется, что разделение на две большие разницы довольно искусственным...
13 Авг 2005 16:30
|
Yurich
"Гамлет"
Сообщений: 50/0
|
13 Авг 2005 14:54 hongma сказал(а):
Есть большая разница - попереживать, поплакать над несчастной судьбой и эмпатией как ощущения чужих чувств почти как своих.
У Гамлетов, похоже первое - ОК, а вот со вторым - начисто отсутствует. Абсолютно не чувствуют и не видят, ЧТО с другим человеком.
Эмпатия - это дар проникновения во внутренние эмоциональные движения человека, это воображаемое проникновение в ситуацию через чувственный план. т. е. ощущение чувств собеседника через свои собственные, а не "почти как своих."
А то, что "Гамы" вам попадались какие-то червствые, ну кто же вам виноват? Может не в том квартале смотрели?
А по-поводу попереживать и поплакать над финальной сценой "Титаника" или там "Му-Му", так и "Гамы" и "Досты" - есть ба-а-льшие специалисты.
Я так понимаю, нам это нужно, ну прям как воздух, что бы дать передышку утомленной логике.
А вот за эмпатией в чистом виде - это все-таки к "Гамлету". Просто он не станет хватать сумку с красным крестом и бросаться всем скорей помочь, потому как "Гамлет" - не Айболит и неставит, не ставит он градусников.
13 Авг 2005 18:14
|
-Olga-
"Дон Кихот"
Сообщений: 14/0
|
иррационалы, мне кажется, больше способны понимать разные настроения людей, чем рационалы, сл-но, более психологичны, а рационалы более привязчивы, чем понимающи, их чувства более интенсивны, однонаправленны.
13 Авг 2005 20:26
|
Yurich
"Гамлет"
Сообщений: 51/0
|
13 Авг 2005 20:26 -Olga- сказал(а):
иррационалы, мне кажется, больше способны понимать разные настроения людей, чем рационалы, сл-но, более психологичны, а рационалы более привязчивы, чем понимающи, их чувства более интенсивны, однонаправленны.
Что-то привязчивость с пониманием не шибко клеится. а рацональная привязчивость и ирроциональное понимание наводят на открытие: из шестнадцати типов половина привязывается ко всему попало и безо всякой нужды на то, а остальные восемь смотрют на это дело и молчат с пониманием  .
13 Авг 2005 21:02
|
Naljorma
"Достоевский"
Сообщений: 5/0
|
Думаю, за прилюдное проявление эмоций в большей степени ответственна экстраверсия, нежели этика. Моя подруга - Штирка считает тот фильм хорошим, на котором есть где поплакать. Причём уливаться слезами она может даже на комедии. Мне же это абсолютно не свойственно, я вообще свои эмоции наружу вынимаю с большим трудом. Ну, а то, что внутри... наверно, только тождику.
14 Авг 2005 23:17
|
Etlinn
"Достоевский"
Сообщений: 195/0
|
13 Авг 2005 21:02 Yurich сказал(а):
Что-то привязчивость с пониманием не шибко клеится. а рацональная привязчивость и ирроциональное понимание наводят на открытие: из шестнадцати типов половина привязывается ко всему попало и безо всякой нужды на то, а остальные восемь смотрют на это дело и молчат с пониманием .
На самом деле эмпатия - вещь довольно жестокая, она не разбирается реальные это страдания или "киношные". Я себя долго отучала сопереживать персонажам фильмов и книг... 
15 Авг 2005 08:24
|
juli
"Гамлет"
Сообщений: 101/0
|
13 Авг 2005 14:54 hongma сказал(а):
Есть большая разница - попереживать, поплакать над несчастной судьбой и эмпатией как ощущения чужих чувств почти как своих.
У Гамлетов, похоже первое - ОК, а вот со вторым - начисто отсутствует. Абсолютно не чувствуют и не видят, ЧТО с другим человеком.
Просто Вам Гамлеты кажуться такими, в силу того, что между вами складываются отношения полной противоположности. Вполне вероятно, что именно у Вас от Гамлетов всегда остается чувство, что они Вас не видят и не чувствуют.
А вообще эмпатия это скорее всего смесь этики и интуции. Вернее интуиция наверное дает возможность более точно почувствовать нюанс эмоции. Сенсорный этик, может сам менее чувствителен к ньюансам, но если ему их раскрыть, то сочувствие он проявит никак не меньшее.
15 Авг 2005 08:30
|
Laviniya
"Гюго"
Сообщений: 1077/0
|
Про "плачущие" ТИМы ничего не знаю , а к предмету темы у меня есть замечание:
эмпатия ведь не только эмоциональная бывает, можно запросто "хватануть" болезненные ощущения другого человека, вплоть до феномена "заразиться по Интернету". А находясь рядом, прочувствовать боль сломанной руки, например.
15 Авг 2005 08:38
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 32/0
|
Вопрос был: каким ТИМам более свойственно плакать, просматривая драматический фильм, сопереживая герою?
Могу ответить только за себя: Я плачу и сопереживаю герою, но естественно не на всех фильмах, а только там где переживания героев в чем-то похожи на мои собственные и там где я чувствую энергетику актера (его талант, умение передать чувства героя как свои собственные).
По жизни: я не плачу сопереживая другому человеку, а стараюсь помочь найти выход, или могу составить компанию напиться, если человеку это нужно для снятия стресса. Над своими проблемами плачу редко и только тогда, когда меня кто-то сильно эмоционально задел.
15 Авг 2005 09:06
|
Etlinn
"Достоевский"
Сообщений: 196/0
|
Кстати! Как раз вчера был спор на эту тему, нужно мнение "из первых рук" Этики, скажите мне - как вы чувствуете других людей? Хочется сравнить ощущения сенсориков и интуитов. Вчера мне соционики доказывали, что сенсорные этики людей чувствуют лучше, чем интуитивные. Хотя по своему опыту я убеждаюсь скорее в обратном... 
15 Авг 2005 09:10
|
juli
"Гамлет"
Сообщений: 102/0
|
15 Авг 2005 09:11 Etlinn сказал(а):
Кстати! Как раз вчера был спор на эту тему, нужно мнение "из первых рук" Этики, скажите мне - как вы чувствуете других людей? Хочется сравнить ощущения сенсориков и интуитов. Вчера мне соционики доказывали, что сенсорные этики людей чувствуют лучше, чем интуитивные. Хотя по своему опыту я убеждаюсь скорее в обратном...
Сложный вопрос. Как. Вначале так по-чуть-чуть, потом чуть сильнее, и потом уже больше терпеть не могу...
Это я к тому, что словами этого не опишешь, тем более так чтоб понять разницу. Может попробуем на примерах.
У меня и моего знакомого Гамлета случается такой глюк. Издержка эмпатии. На рынке я покупаю творог или зелень у той бабульки, которую мне становиться больше других жалко. Я понимаю, что покупаю самый плохой творог из возможных, но я вижу, как у бабульки руки трусятся, представляю как она садилась в электричку, сумки эти приперла, стоит уже 4 часа на ногах, и у неё хуже всех в ряду продается. Все это проноситься в голове за секунду. И после этого уже ничего не могу с собой сделать.
15 Авг 2005 10:53
|
nina_t
"Достоевский"
Сообщений: 30/0
|
15 Авг 2005 09:11 Etlinn сказал(а):
Кстати! Как раз вчера был спор на эту тему, нужно мнение "из первых рук" Этики, скажите мне - как вы чувствуете других людей? Хочется сравнить ощущения сенсориков и интуитов. Вчера мне соционики доказывали, что сенсорные этики людей чувствуют лучше, чем интуитивные. Хотя по своему опыту я убеждаюсь скорее в обратном...
Трудно объяснить, как чувствуешь.. порой такое ощущение, что просто "снял" все эмоции другого.. особенно если тебе человек близок - не симпатия, не эмпатия, не сочувствие или сопереживание - а именно как матрицу снимаешь с него и надеваешь на себя...
Наверное всех только запутала, не знаю, как это описать..
Порой такое бывает с абсолютно посторонними людьми - еду в метро, кинула случайный рассеянный взгляд на кого-то - и будто внутрь влезла.. иногда становится не по себе, словно подсмотрела чужую жизнь..
15 Авг 2005 12:42
|
Etlinn
"Достоевский"
Сообщений: 197/0
|
Интуитивные мои этики, как же хорошо я вас понимаю!  Еще бы сенсориков послушать для сравнения.
15 Авг 2005 13:36
|
Fly_lady
"Есенин"
Сообщений: 106/0
|
Самые потрясающие эмпаты - Гамлеты. На грани телепатии в особо выдающихся случаях. Экставертная этика плюс интуиция - рулит!
16 Авг 2005 19:07
|
MakGreakhs
"Достоевский"
Сообщений: 12/0
|
Привязанность или понимание... А если главный герой погибает? Тут наверное больше рационалам карты в руки - привязались-то наверное.
16 Авг 2005 19:29
|
Yurich
"Гамлет"
Сообщений: 61/0
|
15 Авг 2005 08:24 Etlinn сказал(а):
На самом деле эмпатия - вещь довольно жестокая, она не разбирается реальные это страдания или "киношные". Я себя долго отучала сопереживать персонажам фильмов и книг...
Ну конечно же. Потому как не "Эмпатия" разбирается в реальности страданий, а ее носитель.
16 Авг 2005 22:25
|
Sanni-17
"Гексли"
Сообщений: 40/0
|
Juli: "У меня и моего знакомого Гамлета случается такой глюк. Издержка эмпатии. На рынке я покупаю творог или зелень у той бабульки, которую мне становиться больше других жалко. Я понимаю, что покупаю самый плохой творог из возможных, но я вижу, как у бабульки руки трусятся, представляю как она садилась в электричку, сумки эти приперла, стоит уже 4 часа на ногах, и у неё хуже всех в ряду продается. Все это проноситься в голове за секунду. И после этого уже ничего не могу с собой сделать."
Да, именно так и получается ))
Про других сказать сложно, но про себя - запросто  Зачастую эта самая эмпатия сильно мешает в жизни. Бывает, конечно, напротив - выручает.
Например, чувствуешь, чего ждёт от тебя человек - и начинаешь "подстраиваться" под него, и показываешь себя таким, каким тебя хотят видеть, а не себя-настоящего. Состояние окружающих ощущается особенно остро: всегда знаешь, что человека может обидеть, а что развеселит. Когда видишь переживания другого человека и ничем не можешь помочь, начинаешь сходить с ума. Если находишься длительное время рядом с человеком в депрессии, довольно сложно потом самой выйти из этого сотояния. Эмоции, душевное состояние человека "цепляются" только так, независимо от собственного желания. Что самое ужасное, иногда даже сложно отделить свои чувства от чувств других. Но если быть всегда такой мягкой, отзывчивой - затопчут! Поэтому часто приходится как-то эти чувства в себе прятать, отгораживаться от них, оставляя себе своё собственное "я". Вроде даже получается!
Интересно, я одна такая ненормальная?
17 Авг 2005 02:50
|
Terezita
"Гексли"
Сообщений: 55/0
|
Вот и я о том же Эмпатия существует, это совершенно очевидно Чувствуешь эмоции и состояния человека при этом расстояния особо роли не играют
Вот только иногда задумываешься, Дар ли это или просто функция организма? Можно ли её развивать, и нужно ли? Потому как сильный "эмпатический приступ"(эк какое словосочетание  ) снимает маски и свеженарощенную шкурку, в момент
17 Авг 2005 17:10
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 535/0
|
Все таки скажу, что Гамлеты - самые настоящие эмпаты. Правильно тут сказали, что как будто снимаешь эмоции. Вроде бы еще с человеком не общался, а чувствуешь уже его страх. причем не сразу понимаешь, что это его страх. Вот так вот бывает.
А вообще Гамлеты все эмоции "проживают", причем как свои, так и чужие. Поэтому они обычно хорошие актеры.
19 Авг 2005 21:47
|
Robi-dost
"Робеспьер"
Сообщений: 41/0
|
Ну вот, разгорелся спор, кто больший эмпат Гамлет или Достоевский. Не спорьте люди! Просто ваша эмпатия разновекторная и вероятно заточена под дуалов. В чем задача Достоевского:снять напряжение Штира, успокоить, "заставить" расслабится. В общем разделить негатив накопившийся от "трудоголизма". А для Гамлета наоборот- сподвигнуть дуала на подвиги. Раскачать, повысить градус морального напряжения. В общем поделиться собственным энергетическим запасом.
В этом вся разница. Впрочем Достоевский должен "работать" тоньше глубже и деликатней, а для Гамлета достаточно "снимать" и направлять пик чужих эмоций.
20 Авг 2005 17:40
|
Yurich
"Гамлет"
Сообщений: 68/0
|
Пришел "Робеспьер" и развел всех по углам. Я спора и не заметил. И не к чему так говорить о наших любимых дуалах. Эмоции не стружка, что бы их снимать, кстати говоря.
20 Авг 2005 19:42
|
DEBO4KA
"Гамлет"
Сообщений: 288/0
|
15 Авг 2005 08:38 Laviniya сказал(а):
Про "плачущие" ТИМы ничего не знаю, а к предмету темы у меня есть замечание:
эмпатия ведь не только эмоциональная бывает, можно запросто "хватануть" болезненные ощущения другого человека, вплоть до феномена "заразиться по Интернету". А находясь рядом, прочувствовать боль сломанной руки, например.
угу, только б эту ногу/руку себе не поломать нечаянно...
Но иногда НАДО!!! (слышите меня? Гамлеты, Достоевские и все сочувствующие ) надо отгораживаться от внешнего мира и не покупать (себе во вред) у бабульки с трясущимися руками зелень
23 Авг 2005 15:10
|
iva34
"Робеспьер"
Сообщений: 174/0
|
12 Авг 2005 23:13 Musketeer сказал(а):
Меня заинтересовал вопросик: каким ТИМам более свойственно плакать, просматривая драматический фильм, сопереживая герою. Не совсем корректно задал вопрос. Я так понимаю, основным понятием здесь является этика, т е чем больше этики в человеке тем больше он способен сопереживать? Так?
 однозначно тайну открываю  :
Я и моя дочь Гексли смотрели фильм "Питер Пэн"
плакали обе  . Помоему единственный случай когда мы видели слёзы друг друга.И?
23 Авг 2005 23:26
|
Klimt
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/0
|
Когда с подругой-Гамлетессой в кинотеатр идем, она берет заранее кучу носовых платков. И даже если фильм никакой, и она сама высмеивает дурную режиссуру и игру актеров, то все равно проронит слезу. Но это в кино или в театре. Над брошеной собачкой рыдать скорее я буду...
С удивлением заметила, что мужчины-Дюмы очень плаксивые. Могут плакать над фильмом, который даже ту Гамлетессу не пронял.
Доны - по настроению. Одно время я от песни "Аргентина-Ямайка" слезу пускала, даже в общественных местах... Зато как-то на пару с Робом дотерпела почти до конца безумно тяжелого спектакля, от которого половина зрителей в голос выли. Но потом мы все-таки не выдержали и выбежали из зала.
4 Сен 2005 22:29
|
si
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/0
|
Я вот очень остро чувствую отрицательные эмоции людей, просто как свои! Это очень напрягает! Поэтому стараюсь человека, как-нибудь развеселить! И вот, когда человеку хорошо, мне тоже становится намного лучше! Это не эмпатия, а так... Эмпатия, гораздо сложнее, но до телепатии не дотягивает! хе хе
5 Сен 2005 20:11
|
Deer
"Гексли"
Сообщений: 40/0
|
Эмпат, телепат. Случаи телепатии регулярны (с близкими), эмпатии - вроде тоже. Согласен с тем, что наиболее развита эмпатия у этиков-интуитов. Есениных тут как-то обошли. А зря, тоже очень восприимчивы.
8 Сен 2005 14:41
|
GANTELbKA
"Есенин"
Сообщений: 58/0
|
12 Авг 2005 23:13 Musketeer сказал(а):
Меня заинтересовал вопросик: каким ТИМам более свойственно плакать, просматривая драматический фильм, сопереживая герою. Не совсем корректно задал вопрос. Я так понимаю, основным понятием здесь является этика, т е чем больше этики в человеке тем больше он способен сопереживать? Так?
вот это про меня. я всегда рыдаю, смотря драмы или даже мелодрамы
8 Сен 2005 14:45
|
|
