Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Бальзак или Гюго?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2005/Balzak-ili-Gyugo-1721.html

 

Бальзак или Гюго?


Lerelei
"Бальзак"

Сообщений: 1/0


Честно говоря, долгое время думала, что я Гюго, тем более, что описание этого типа, как нельзя походит под меня. В настоящей жизни я всегда сверхактивна, быстра и суетлива. Как говориться, покой нам только сниться. Тем более с моей работой. Но, когда прошла ваш тест, выяснилось, что я Бальзак. Помогите, пожалуйста, разобраться в себе, а то очень странно, как-то получается... У гюго у бальзаков же конфликтные отношения.
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Молчаливость. Способность помочь в любой ситуации. Честность и прямолинейность. Выделяют наверно молчаливость и способность помогать. Я думаю, что они правы, но иногда у меня возникают сомнения, что это те качества, за которые нужно человека ценить.
Я ценю людей умных, спокойных, лёгких на подъём, умеющих ценить себя и окружающих и, самое главное, честных.
Так получилось в жизни, что мои друзья совсем не попадают под мои критерии «оценки» человека, а с лучшей подругой у меня по соционическим аспектам вообще получаются конфликтные отношения. Мои друзья разговорчивые, суетливые и непоседливые, наверно, потму, что мне самой такой приходиться быть в жизни. В то время как сама я редко переношу разговорчивых людей и стараюсь налаживать отношения с людьми малоболтливыми.
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
Как себя человек представляет. Главным критерием является ум. Если человек не умеет мыслить, с ним сложно общаться и просто находиться рядом. Внешность имеет второстепенное значение. Должность, количество заработанных денег и положение в обществе – важны, особенно, когда видно, что человек этого добился сам.
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
Если опоздание не влияет, например, на какие-то мои запланированные дела то отношусь к опозданиям спокойно, мало ли что. Но это только лишь в том случае, если точно знаю, что человек именно опоздал, а не ушёл, так и не дождавшись меня.
Вообще часто куда-нибудь опаздываю – почему-то совсем нет ощущения времени. А если забуду часы или мобильный телефон так и буду весь день опаздывать. Если же часы при мне - тогда я пунктуальнейший человек, не опаздывающий и не приходящий ни на минуту позже или раньше.
Задержка хотя бы на 1 минуту – уже стопроцентное опоздание.
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Уют для меня – чашка английского чая с молоком, теплый плед, место, где можно сесть или, желательно, лечь и книжка. Удобство – идеальный порядок вокруг меня. Комфорт – полное отсутствие посторонних раздражителей в окружающей среде.
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?

Я всегда знаю, что мне подойдёт, а что нет. Поэтому, пока не отыщу необходимую вещь в магазинах, скорее обойду всю окрестность, чем буду покупать то, что не нужно. Решение о покупке… качественно и мне подходит, значит, куплю. Кривые швы, неясная фирма, оттенок ярче, чем надо – покупать не буду.
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Ну, тут уж смотря кто. Если молодой человек, который меня заинтересовал, то важно, подобным образом он может выразить своё отношение к моему вкусу и пристрастиям и вообще внешнему виду. А мнение других людей по этому поводу меня не интересует. Если меня критикуют, я молчу. Объяснять большинству людей, что меня просто-напросто не волнует их мнение, по-моему, глупость, всё равно они этого не поймут.
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Не свойственно. Это не моё дело, это раз. У каждого человека свой взгляд на то, как он должен выглядеть, это два. Какой тогда смысл лишний раз затевать спор о том, что «идёт-неидёт»? Это три.
В свой адрес подобных советов не переношу. Сама всегда знаю, что мне нужно. Поэтому лезть ко мне со своими советами абсолютно бесполезно.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Как человек не оденется, лучше он все равно от этого не станет. От новомодной «тряпки» мозгов в голове у него, к сожалению, не прибавится. Но с другой стороны не выношу диссонанса и откровенной аляповатости в облике окружающих. Это режет глаз.
А вот обновку могу и не заметить, только если это не будет красный халат, расшитый зелёными петухами.
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Гуччи Rush пахнет чем-то терпким, острым и ярким. Не знаю, трудно описать. Друзья говорят, что похоже на одеколон.
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Тепло. Всю жизнь пытаюсь согреться в физическом и эмоциональном смысле.
Когда холодно и голова болит. Кажется, что от этого ощущения вообще никуда деться нельзя.
Чтобы согреться я одеваю теплые носки и пью кофе.
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Если телевизор – да пусть. Терпеть его не могу. Стиральная машина, лёгкая паника, быстро заканчивающаяся звонком в службу ремонта. Компьютер. Чиню сама. Иногда злюсь, когда файлы пропадают. А если что-то ломается в неподходящий момент, то первые минуты две просто злюсь, что «дурацкий агрегат» сломался именно сейчас, с течение времени успокаиваюсь и пытаюсь найти решение проблемы.
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Неловкость. Ситуация для меня слабохарактерна, хотя я и не выношу общие проекты, сроки и любые ограничения.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Ничего. Живу дальше. А случается такое весьма и весьма часто, так как потреблять качественные продукты, носить хорошую одежду, пользоваться новейшей техникой и не считать минуты на мобильном телефоне обходится в кругленькую сумму, до которой моей зарплаты обычно не хватает.
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Честно говоря, не так уж и много сменила мест работы. Поэтому на вопрос ответить весьма сложно. Хотя… С ребятами на моей нынешней работе я быстро «состыковалась». И уже через неделю чувствовала себя «как дома».
Я думаю, что если мне хорошо в коллективе, это будет значить, что он меня принял. Хотя все, опять-таки, зависит от коллектива.

14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Спорю я нечасто. Стараюсь уважать своё и чужое мнение. Но, бывают и ситуации, когда я просто не могу удержаться от того, чтобы не возразить. Это происходит в основном тогда, когда я не вижу в мысли человека «обоснованности», если она довольно таки голословна и ничем не подтверждена.
Спор и дискуссия – разные вещи. Спор может частенько доходить до обычной свалки, где противники больше орут друг на друга, чем привносят новые аргументы. Дискуссия – более рациональный и спокойный метод отстоять свою точку зрения.
Неправой мне себя признать нелегко. Но если аргументы противоположной стороны были жесткими и хорошими, то могу. Кое-какая доля упрямства во мне есть, но не до такой степени, чтобы упopнo зацикливаться на чём-то определённом.
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Не пытаюсь выяснить причину, чаще всего просто ему помочь «бессловесно»: обнять, чашку чая с лимоном принести, поухаживать за ним.
Ситуации я такие не люблю. Меня расстраивает, когда близкому человеку плохо.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Обычно настроение человека «сквозит» в это репликах, жестах, выражению лица. Но есть такие люди, например, мой начальник, настроение которых так просто и не поймёшь. Вроде всё как всегда, а движения у него более резкие, чем обычно. Я, например, сразу это понимаю и стараюсь держаться от него в такие минуты подальше.
Настроение человека я обычно изменить не могу. Чувствую его хорошо, а поменять не могу. Не умею произносить всяких «утешительных» фраз, а при виде чьих-нибудь слёз вообще непонятно почему теряюсь.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Не свойственно. Даже если я неправа, я никогда не пойду извиняться первой. Слишком гордости во мне много. Поссориться по собственной инициативе – да запросто. Бывают такие люди с которыми я не хочу общаться ни под каким соусом, но давать им об этом понять напрямую не всегда есть возможность. Поэтому я люблю устроить маленький «скандальчик». Человек на меня обижается и старается меня избегать, что мне, собственно говоря, и нужно.
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Быть любимой. Если просто любить, то от этого чувства не повышается настроение, и отсутствует лёгкая эйфория от того, что тебя кто-то боготворит.
В ситуации безответной любви чувствую себя плохо. Но стараюсь не навязываться объекту этой самой любви и не пытаюсь завести с ним какие-то отношения.

19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Обычно плохое к себе отношение я чувствую и вижу, как впрочем, и хорошее. Позитив и негатив по отношению к себе чувствую как нечто материальное. Но, тем не менее, стараюсь свои ощущения всегда анализировать. Ошибаюсь я очень редко.
Если я вижу, что человек действительно относится ко мне хорошо, то тогда положительно. А если же он лжёт, то тогда я воспринимаю это очень плохо, как, впрочем, и любую ложь.
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Духовный человек – это развитое, эрудированное существо, которое способно управлять своими ощущениями и преобразовывать чувства в мысли. Гармоничный человек – человек, разум и чувства которого находятся в гармонии, чувства которого не только преобразуются в мысли но и согласуются с доводами разума.
Недуховный человек – человек, не умеющий мыслить. Негармоничный человек – человек «мечущийся» в поисках согласия между своими мыслями и чувствами.
Совершенно негармонична. Мой разум – это одно, а чувства совсем другое. Поэтому получается, что моё сознание может распадаться на разное число осколков, в зависимости от ситуации.

Кстати!!!!!!

21. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Ого! Понятно. Вопрос на реакцию и фантазию, я так понимаю. Можно было бы конечно достать пачку майонеза из холодильника и переписать графу «состав» сюда, но я так понимаю, вы и сами это можете сделать, а вопрос придуман вовсе не ради выяснения состава майонеза.


26 Июн 2005 14:16

Lerelei
"Бальзак"

Сообщений: 3/0


И смотрю я, тишина...

3 Июл 2005 20:27

Goto1
"Дон Кихот"

Сообщений: 77/0


У бальзака и гюго - ни одной общей функции. Посоветую Вам прочитать повнимательнее характеристики типов и описание дихотомий, поверьте, у Вас сразу отпадет ряд вопросов. С уважением. Goto.

7 Июл 2005 16:14

jennyc
"Робеспьер"

Сообщений: 542/0


По одной только анкете гарантированно определить психотип невозможно, но на Бальзака противоречий так сходу не вижу, зато на Гюго их уйма. Тут ни программной, ни даже творческой Этикой Эмоций даже не пахнет. Болевой вполне может быть. В принципе похоже. Вообще на интроверсию и логику похоже. Болевой ЧС не наблюдается (если отвечалось честно про шмотки). Могу продолжить типирование, если еще есть вопросы.

7 Июл 2005 16:41

Lerelei
"Бальзак"

Сообщений: 7/0


Спасибо большое, что ответили! Про одежду отвечалось абсолютно честно. Боюсь, что главный мой недостаток как раз и заключается в том, что мне совершенно всё равно, что подумают обо мне люди. Если можете, то продолжите, пожалуйста, моё типирование. Может, я вообще к двум вышеозначенным типам и вовсе не отношусь. Честно говоря, в описании Бальзака было много пунктов, по которым я могу стопроцентно сказать «это не обо мне». Но и что-то похожее тоже, безусловно, есть… Но это «что-то похожее» я могу отметить чуть ли не во всех ТИМах.

8 Июл 2005 00:23

Cezaria
"Наполеон"

Сообщений: 542/0


7 Июл 2005 16:41 jennyc сказал(а):
По одной только анкете гарантированно определить психотип невозможно, но на Бальзака противоречий так сходу не вижу, зато на Гюго их уйма. Тут ни программной, ни даже творческой Этикой Эмоций даже не пахнет. Болевой вполне может быть. В принципе похоже. Вообще на интроверсию и логику похоже. Болевой ЧС не наблюдается (если отвечалось честно про шмотки). Могу продолжить типирование, если еще есть вопросы.
На Бальзака главное и абсолютное противоречие - отсутствие интуиции времени. На мой взгляд, почти очевидно сенсорик, рационал и интроверт. Возможно, вполне тянет на Драйзера. И - очень сильно на меня дует "черной сенсорикой", творческой. Опять же - на Драйзера похоже. И если jennyc права, и это белая, а не черная этика, то тоже все сходится. Если честно, логики я в анкете не увидела. Есть любовь к четким логическим доводам оппонента - но это, скорее, заточка под дуала. К Драю не "катит" только пункт №15 и 16. Драи обычно этакие "жилетки", они замечательно слушают и дают хорошие советы. Правда, сами себя никогда не навязывают. Но и в беде не бросят.

8 Июл 2005 07:40

Lerelei
"Бальзак"

Сообщений: 10/0


8 Июл 2005 07:40 Cezaria сказал(а):
На Бальзака главное и абсолютное противоречие - отсутствие интуиции времени. На мой взгляд, почти очевидно сенсорик, рационал и интроверт. Возможно, вполне тянет на Драйзера. И - очень сильно на меня дует "черной сенсорикой", творческой. Опять же - на Драйзера похоже. И если jennyc права, и это белая, а не черная этика, то тоже все сходится. Если честно, логики я в анкете не увидела. Есть любовь к четким логическим доводам оппонента - но это, скорее, заточка под дуала. К Драю не "катит" только пункт №15 и 16. Драи обычно этакие "жилетки", они замечательно слушают и дают хорошие советы. Правда, сами себя никогда не навязывают. Но и в беде не бросят.

Знаете вот кем-кем, а Драем я себя ощущаю в последнюю очередь. Никаких сходств. Уж кто-кто, а я долго выслушивать чужой бред не стану. Помогу, это да. Но болтунов и плакс не переношу на корню. Сама стараюсь не нагружать никого своими проблемами и от окружающих жду того же. Обычно человек, решивший мне выплакаться, натыкается на жесткое молчание с моей стороны. Естественно, это ослабляет желание в дальнейшем пересказывать мне свои беды и проблемы. Но это в случае с простыми знакомыми или неважными мне людьми. Мои друзья, к примеру, тоже любят почесать языком, но они уже привыкшие к такой реакции с моей стороны, поэтому их она не отталкивает, а наоборот заставляет продолжать разговор, что меня частенько раздражает. Если я не вижу в разговоре какого-либо интереса, я не вижу нужным его продолжать.

8 Июл 2005 13:50

jennyc
"Робеспьер"

Сообщений: 553/0


8 Июл 2005 07:40 Cezaria сказал(а):
На Бальзака главное и абсолютное противоречие - отсутствие интуиции времени. На мой взгляд, почти очевидно сенсорик, рационал и интроверт. Возможно, вполне тянет на Драйзера. И - очень сильно на меня дует "черной сенсорикой", творческой. Опять же - на Драйзера похоже. И если jennyc права, и это белая, а не черная этика, то тоже все сходится. Если честно, логики я в анкете не увидела. Есть любовь к четким логическим доводам оппонента - но это, скорее, заточка под дуала. К Драю не "катит" только пункт №15 и 16. Драи обычно этакие "жилетки", они замечательно слушают и дают хорошие советы. Правда, сами себя никогда не навязывают. Но и в беде не бросят.

На сенсорику есть противоречие, а именно неумение замечать детали. Я поэтому и написала, что ЕСЛИ на самом деле у человека умение замечать новую шмотку есть только, если это нечто в ярких красных петухах, а не умаление своих истиных способностей, то интуиция налицо (по факту отсутствие сенсорики). Конечно это нужно проверять. На болевую ЧЭ очень похоже. (Напрягается на слезы.) Логика потому, что мы исходим из Модели А при типировании, а значит либо ЭТИКА, либо ЛОГИКА. Поскольку сильной этикой тут не пахнет, то логика. Это не в обиду сказано. Просто очень частно присутсвует в лексиконе то, что характеризует человека, как АНАЛИЗИРУЕЩЕГО отношения. Собственно ты вот, Цезария, этик. Ответь мне как часто ты отношения анализируешь? Собственно ЭТИКИ доверяют в вопросах отношений больше тому, КАК ОНИ ИХ ЧУВСТВУЮТ. Зачем это этику, который ЧУВСТВУЕТ какие отношения имеют место быть их еще и анализировать? Если он это делает, то он не этик, т. к. не проанализирует он их лучше, чем сумеет почувствовать. Механизм мышления другой. Логик разумеется тоже чувствует, но анализу доверят подсознаетльно больше. Подсознаетльно мы все сечем, чему нам стоит больше доверять. Не знаю Бальзак или нет, но почему это нет БИ? Так сразу не сказала бы. Т. е. конечно 1 минута опоздание как-то не иррационально звучит. Но фиг знает. Экспертной сенсорики НЕТ и впомине. И шоток не замечает и не очень-то доверяет себе при их выборе. Зато вот умение легко приходить вовремя, если это нужно все же за интуицию говорит. Но опять-таки не достаточно инфы.


8 Июл 2005 15:09

jennyc
"Робеспьер"

Сообщений: 554/0


Хотя возможен вариант Габена того же. Давайте все же такой тестик. Сейчас наверняка есть люди (коллеги скажем), которых сегодня видела, но сейчас не перед глазами. Давай опишешь кто во что одет НЕ ГЛЯДЯ прямо на форуме 2-3 человек. Как можно подробнее. Вот не сходя со своего места тех, кого сегодня видела.

8 Июл 2005 15:12

Lerelei
"Бальзак"

Сообщений: 11/0


Гм... сложный вопрос. Главный в костюме каком-то, кажется, сером, секретарша его в малиновой мини-юбке на работу пришлёпала, оригинально, конечно, но выглядит жутко. Особенно страшно она смотрится в дополнение к зелёной кофте. Стараюсь на неё смотреть - раздражает. Особенно чёрные колготки в сеточку. Товарка, севшая за соседний компьютер... С трудом удержалась, от того, чтобы не поглядеть во что она одета. Кадежся, что-то весьма обычное, вроде комплекта голубая кофточка-стрейч+синие джинсы. Стрижка короткая, лёгкое мелирование. Вот вроед бы и всё.

8 Июл 2005 16:49

jennyc
"Робеспьер"

Сообщений: 555/0


8 Июл 2005 16:49 Lerelei сказал(а):
Гм... сложный вопрос. Главный в костюме каком-то, кажется, сером, секретарша его в малиновой мини-юбке на работу пришлёпала, оригинально, конечно, но выглядит жутко. Особенно страшно она смотрится в дополнение к зелёной кофте. Стараюсь на неё смотреть - раздражает. Особенно чёрные колготки в сеточку. Товарка, севшая за соседний компьютер... С трудом удержалась, от того, чтобы не поглядеть во что она одета. Кадежся, что-то весьма обычное, вроде комплекта голубая кофточка-стрейч+синие джинсы. Стрижка короткая, лёгкое мелирование. Вот вроед бы и всё.

Обувь помнишь чью либо? Украшения, часы?


8 Июл 2005 17:04

Lerelei
"Бальзак"

Сообщений: 12/0


У шефа часы такие гигантские - фальшивый Ролекс. Такое трудно не запомнить Обувь... ну только товарки. Кроссовки, кажется. А так вообще не обращала винмания никогда.

8 Июл 2005 19:35

jennyc
"Робеспьер"

Сообщений: 562/0


8 Июл 2005 19:35 Lerelei сказал(а):
У шефа часы такие гигантские - фальшивый Ролекс. Такое трудно не запомнить Обувь... ну только товарки. Кроссовки, кажется. А так вообще не обращала винмания никогда.

Ну а теперь проверь что правильно, а что нет. И напиши о результатах.

8 Июл 2005 19:53

Lerelei
"Бальзак"

Сообщений: 13/0


8 Июл 2005 19:54 jennyc сказал(а):
Ну а теперь проверь что правильно, а что нет. И напиши о результатах.

Т. е? Кроссовки ли носила моя коллега?

8 Июл 2005 21:37

Nessie
"Дон Кихот"

Сообщений: 195/0


1. Как вы знакомитесь?
2. Сколько будет дважды два четыре?
3. Как вы себя чувствуете в состоянии конкуренции?
4. Что для вас важно в работе?
5. Бывает ли, что вас подводят люди?

9 Июл 2005 10:24

Cezaria
"Наполеон"

Сообщений: 561/0


8 Июл 2005 15:10 jennyc сказал(а):
На сенсорику есть противоречие, а именно неумение замечать детали. Я поэтому и написала, что ЕСЛИ на самом деле у человека умение замечать новую шмотку есть только, если это нечто в ярких красных петухах, а не умаление своих истиных способностей, то интуиция налицо (по факту отсутствие сенсорики). Конечно это нужно проверять. На болевую ЧЭ очень похоже. (Напрягается на слезы.) Логика потому, что мы исходим из Модели А при типировании, а значит либо ЭТИКА, либо ЛОГИКА. Поскольку сильной этикой тут не пахнет, то логика. Это не в обиду сказано. Просто очень частно присутсвует в лексиконе то, что характеризует человека, как АНАЛИЗИРУЕЩЕГО отношения. Собственно ты вот, Цезария, этик. Ответь мне как часто ты отношения анализируешь? Собственно ЭТИКИ доверяют в вопросах отношений больше тому, КАК ОНИ ИХ ЧУВСТВУЮТ. Зачем это этику, который ЧУВСТВУЕТ какие отношения имеют место быть их еще и анализировать? Если он это делает, то он не этик, т. к. не проанализирует он их лучше, чем сумеет почувствовать. Механизм мышления другой. Логик разумеется тоже чувствует, но анализу доверят подсознаетльно больше. Подсознаетльно мы все сечем, чему нам стоит больше доверять. Не знаю Бальзак или нет, но почему это нет БИ? Так сразу не сказала бы. Т. е. конечно 1 минута опоздание как-то не иррационально звучит. Но фиг знает. Экспертной сенсорики НЕТ и впомине. И шоток не замечает и не очень-то доверяет себе при их выборе. Зато вот умение легко приходить вовремя, если это нужно все же за интуицию говорит. Но опять-таки не достаточно инфы.
Нет, БИ здесь даже не пахнет! У меня многие знакомые Бали вообще часов не носят. Мы с мужем развлекались - угадывали, который час, так для меня плюс-минус час - это норма, а он угадывал плюс-минус десять минут. Для Баля ощущение себя в потоке времени - это вообще, мне кажется, база. Он, если днем спит, первым делом спрашивает, который час, когда просыпается. Хотя - мы никуда не собирались, ничего не ждем, и никуда не торопимся. Вот это, я понимаю, БИ.
Женя, слушай, а может - она Макс? Если ты права про логику, а я все же убеждена, что Lerelei - рационал и сенсорик, потому что интуиции здесь нету, то Макс вполне канает. Мой папенька-Макс тоже никогда не замечает, кто во что одет, не потому что не сенсорик, а потому что пофигу ему. Опять же - обрати внимание на ответ № 5. Интуиты все же обычно инстинктивно сомневаются в том, подойдет ли им эта конкретная шмотка. И только сенсорик может так уверенно написать, что "Я всегда знаю, что мне подойдёт, а что нет". Причем - именно черный сенсорик, т. е. Макс опять же канает.


9 Июл 2005 11:36

Cezaria
"Наполеон"

Сообщений: 562/0


8 Июл 2005 13:50 Lerelei сказал(а):
Знаете вот кем-кем, а Драем я себя ощущаю в последнюю очередь. Никаких сходств. Уж кто-кто, а я долго выслушивать чужой бред не стану. Помогу, это да. Но болтунов и плакс не переношу на корню. Сама стараюсь не нагружать никого своими проблемами и от окружающих жду того же. Обычно человек, решивший мне выплакаться, натыкается на жесткое молчание с моей стороны. Естественно, это ослабляет желание в дальнейшем пересказывать мне свои беды и проблемы. Но это в случае с простыми знакомыми или неважными мне людьми. Мои друзья, к примеру, тоже любят почесать языком, но они уже привыкшие к такой реакции с моей стороны, поэтому их она не отталкивает, а наоборот заставляет продолжать разговор, что меня частенько раздражает. Если я не вижу в разговоре какого-либо интереса, я не вижу нужным его продолжать.
Ну да, логик, не этик. Значит - Макс? Мой папа тоже не любит, когда ему жалуешься. У него подход простой - сама дура.


9 Июл 2005 11:37

Lerelei
"Бальзак"

Сообщений: 14/0


9 Июл 2005 10:24 Nessie сказал(а):
1. Как вы знакомитесь?
2. Сколько будет дважды два четыре?
3. Как вы себя чувствуете в состоянии конкуренции?
4. Что для вас важно в работе?
5. Бывает ли, что вас подводят люди?


1. Знакомлюсь? Если по работе, то различными способами, в основном сразу говорю человеку, ради чего с ним знакомлюсь и представляюсь. Встречаются, конечно, люди, к которым нужен особый подход, и тогда приходится немножко поимпровизировать. Разыграть какую-нибудь сценку, например, да разные вообще способы есть.
С молодыми людьми обычно сама не знакомлюсь. Не люблю навязываться.
2. Интересный вопрос. Дважды два - четыре уже само по себе сложившее математическое утверждение, поэтому спрашивать, сколько это будет, на мой взгляд, странно. Хотя, не исключаю, что этот вопрос имеет какой-нибудь риторический или даже философский контекст. Но и в этом случае могу с уверенностью заявить, что дважды два - исключительно четыре.
3. Лёгкий азарт. Иногда. Но в основном стараюсь оставаться в стороне и посмотреть, что же он будет делать. Если я вижу, что его деятельность не причинит мне вреда в дальнейшем, то совершенно не обращаю на него внимания.
4. Интерес. Конечный результат. Если смысла в работе не вижу, делать её не стану.
5. Бывает. Но редко. Обычно, я заранее знаю, подведёт ли меня человек или нет, поэтому стараюсь с малонадежными людьми не связываться.


9 Июл 2005 14:25

Lerelei
"Бальзак"

Сообщений: 15/0


9 Июл 2005 11:36 Cezaria сказал(а):
Нет, БИ здесь даже не пахнет! У меня многие знакомые Бали вообще часов не носят. Мы с мужем развлекались - угадывали, который час, так для меня плюс-минус час - это норма, а он угадывал плюс-минус десять минут. Для Баля ощущение себя в потоке времени - это вообще, мне кажется, база. Он, если днем спит, первым делом спрашивает, который час, когда просыпается. Хотя - мы никуда не собирались, ничего не ждем, и никуда не торопимся. Вот это, я понимаю, БИ.
Женя, слушай, а может - она Макс? Если ты права про логику, а я все же убеждена, что Lerelei - рационал и сенсорик, потому что интуиции здесь нету, то Макс вполне канает. Мой папенька-Макс тоже никогда не замечает, кто во что одет, не потому что не сенсорик, а потому что пофигу ему. Опять же - обрати внимание на ответ № 5. Интуиты все же обычно инстинктивно сомневаются в том, подойдет ли им эта конкретная шмотка. И только сенсорик может так уверенно написать, что "Я всегда знаю, что мне подойдёт, а что нет". Причем - именно черный сенсорик, т. е. Макс опять же канает.



Хотелось бы дать кое-какие разъяснения по поводу моего отношения к времени. Часы для меня нужны, как некий символ его. Вот стандартный случай, который происходит со мной каждое утро (день, ночь - в зависимости от того, когда надо просыпаться). Я ставлю будильник на какое-то определённое время и просыпаюсь всегда за минуту до того, как он прозвенит. Но, с другой стороны, если будильник я не заведу, то тогда вовремя никогда не проснусь; Ну, или проснусь, но с некоторым опозданием. И в жизни так же, когда рядом часы, всегда оказываюсь на месте вовремя, даже когда это свидание и неплохо бы слегка опоздать. Доходит до комизма. Я пунктуально приезжаю вовремя – а кавалера ещё нет. Тогда я делаю лишний круг, остановку, зайду в магазин на витрины поглазеть в конце-концов…
Версия Макса интересна, но не про меня. Моя мама – самая настоящая Максимка. Тождика ни я в ней не чувствую, ни она во мне.


9 Июл 2005 14:34

Lerelei
"Бальзак"

Сообщений: 16/0


8 Июл 2005 19:54 jennyc сказал(а):
Ну а теперь проверь что правильно, а что нет. И напиши о результатах.

Позвонила сегодня шефу и про всё подробно распросила. Он, конечно, удивился, но всё равно всё рассказал. У него на чужую внешность всегда память хорошая. Всегда помнит, кто во что одет. Ошиблась я только с кофтой товарки. Она была не голубая, а сиреневая.

9 Июл 2005 14:38

Nessie
"Дон Кихот"

Сообщений: 201/0


Этик стопроцентно.
В логических вопросах идет "съезжание" в сторону (причем в сторону символьных ответов, скорее интуитивный способ), в этических ответы достаточно уверенные.
Во всех ситуациях эмоциональная реакция (даже на технику ), хотя и не очень яркая.
Кажущаяся логичность за счет рациональности, возможно.

Еще вопросы:
1. Кого, когда и как вы впускаете в свой ближний круг, т. е. он/она становится вам близким человеком?
2. Как правильно воспитывать детей? А взрослых?
3. Как долго длятся ваши увлечения? Какой самый длинный период был? Самый короткий?
4. Кто вы по профессии? Как вы ее выбирали и почему?

9 Июл 2005 15:10

Lerelei
"Бальзак"

Сообщений: 17/0


9 Июл 2005 15:10 Nessie сказал(а):
Этик стопроцентно.
В логических вопросах идет "съезжание" в сторону (причем в сторону символьных ответов, скорее интуитивный способ), в этических ответы достаточно уверенные.
Во всех ситуациях эмоциональная реакция (даже на технику ), хотя и не очень яркая.
Кажущаяся логичность за счет рациональности, возможно.

Еще вопросы:
1. Кого, когда и как вы впускаете в свой ближний круг, т. е. он/она становится вам близким человеком?
2. Как правильно воспитывать детей? А взрослых?
3. Как долго длятся ваши увлечения? Какой самый длинный период был? Самый короткий?
4. Кто вы по профессии? Как вы ее выбирали и почему?


1. Людей по большей части спокойных и уравновешенных. А вообще обычно никого не пускаю. Не люблю, когда кто-то лезет в душу, пытается как-то на меня воздействовать.
2. Взрослых воспитывать не надо, они сами себя воспитывают. Детей… не знаю, честно говоря. Никогда не интересовалась вопросами воспитания, честно говоря.
3. Мои увлечения длятся вечно. По крайней мере, ни одно из начатых мною увлечений, я ещё не бросила. Самый длинный период – 10 лет. Увлечение историей. Самый короткий – 3 месяца. Психологией и соционикой.
4. По профессии журналист. Выбрала, потому что родители в 13 лет на журналистские курсы за ручку отвели. С тех пор уже основательно привыкла к этой профессии, хотя с каждым годом она всё больше и больше меня раздражает, так как по складу характера я скорее технарь, нежели чем гуманитарий. Наверно, поэтому учиться пошла на биохимика, а не на журналиста.


9 Июл 2005 16:06

Nessie
"Дон Кихот"

Сообщений: 203/0


И чем вам не нравится версия Драйзера?

Из того, что вы уже отвечали:
"Уж кто-кто, а я долго выслушивать чужой бред не стану...." - Драйзер тоже не будет. Он этик, но не каждый этик соплив и слезоточив.

9 Июл 2005 16:22

Lerelei
"Бальзак"

Сообщений: 18/0


9 Июл 2005 16:22 Nessie сказал(а):
И чем вам не нравится версия Драйзера?

Из того, что вы уже отвечали:
"Уж кто-кто, а я долго выслушивать чужой бред не стану...." - Драйзер тоже не будет. Он этик, но не каждый этик соплив и слезоточив.

Наверно, тем, что прочитав описание я поняла, что я на Драйзера не похожу вообще. Впрочем, как и на Максима и на прочих рационалов. На мой взгляд я - четко выраженный иррационал. Мне куда больше импонирует описание Габена или Бальзака. На остальные ТИМы не похожа вообще. Вопрос Бальзак или Гюго был связан с тем, что в жизни мне приходиться вести себя как Гюго.

9 Июл 2005 17:35

Nessie
"Дон Кихот"

Сообщений: 208/0


Описания читать - это вредно.
Их тоже люди составляют.
Хороший вариант - зайдите в темы, где тусуется третья квадра, и в темы где драйзеров обсуждают. Будет более живая и реальная информация.

С чем связана уверенность в четко выраженной иррациональности?

9 Июл 2005 17:46

Lerelei
"Бальзак"

Сообщений: 19/0


9 Июл 2005 17:46 Nessie сказал(а):
Описания читать - это вредно.
Их тоже люди составляют.
Хороший вариант - зайдите в темы, где тусуется третья квадра, и в темы где драйзеров обсуждают. Будет более живая и реальная информация.

С чем связана уверенность в четко выраженной иррациональности?


может начинать сразу много дел, не доводя их до конца;
(запросто! особенно когда времени мало, а дел оказывается очень много. Заканчиваю многое, но далеко не всё)
его работоспособность связана с изменчивым настроением;
(стабильно. Правда, временами приходится идти против своей природы и трудится даже при плохом настроении)
предпочитает не связывать себя обязательствами, часто отпускает все "на волю случая";
(терпеть не могу ни давления на собственную персону, ни различных обязательств. Часто пускаю события на самотёк, хотя, в критической ситуации и пытаюсь их регулировать. Выходит, к сожалению, не всегда)
любопытен, интересуется всеми новинками; обычно действует без подготовки, "веря в свою удачу"
(интересуюсь всем, что находится вокруг, кроме чужого мнения. Действую всегда без подготовки. Верю, правда, не в удачу, а в свои силы. Ни к одной сессии толком не готовилась никогда. Всегда надеялась, что мне достанется тот билет, который я знаю)

9 Июл 2005 18:09

Cezaria
"Наполеон"

Сообщений: 569/0


9 Июл 2005 18:09 Lerelei сказал(а):
может начинать сразу много дел, не доводя их до конца;
(запросто! особенно когда времени мало, а дел оказывается очень много. Заканчиваю многое, но далеко не всё)
Ничего не значит. Цейтнот - не аргумент, так даже мой папа-Макс не все заканчивает. Я - нормальный иррацио, я дела только начинаю, а потом ищу, на кого их спихнуть.

его работоспособность связана с изменчивым настроением;
(стабильно. Правда, временами приходится идти против своей природы и трудится даже при плохом настроении)
Фигу меня кто заставит работать без настроения. Я найду, как отмазаться. В крайнем случае сошлюсь на другую срочную рутинную работу, которую можно делать в любом настроении.

предпочитает не связывать себя обязательствами, часто отпускает все "на волю случая";
(терпеть не могу ни давления на собственную персону, ни различных обязательств. Часто пускаю события на самотёк, хотя, в критической ситуации и пытаюсь их регулировать. Выходит, к сожалению, не всегда)
Пункт вообще за уши притянут, не понимаю, кто его придумал. Я совершенно споконо воспринимаю давление, только при этом могу подчиниться, а могу и сама надавить. А болевая ЧС вообще только у рационалов - у Робов с Достами. На самотек мало что пускаю, но это ЧС, а не рациональность.

любопытен, интересуется всеми новинками; обычно действует без подготовки, "веря в свою удачу"
(интересуюсь всем, что находится вокруг, кроме чужого мнения. Действую всегда без подготовки. Верю, правда, не в удачу, а в свои силы. Ни к одной сессии толком не готовилась никогда. Всегда надеялась, что мне достанется тот билет, который я знаю)
Ни у одного иррацио не бывает столь долгих постоянных интересов. 10 лет одним и тем же заниматься - это же с тоски подохнешь! Я за пятнадцать лет шесть раз профессию меняла, от экскурсовода до гостиничного топ-менеджера. Разве что - все с людьми, так на то я и третья квадра.


9 Июл 2005 23:43

Lerelei
"Бальзак"

Сообщений: 20/0


9 Июл 2005 23:44 Cezaria сказал(а):
Ничего не значит. Цейтнот - не аргумент, так даже мой папа-Макс не все заканчивает. Я - нормальный иррацио, я дела только начинаю, а потом ищу, на кого их спихнуть.
Фигу меня кто заставит работать без настроения. Я найду, как отмазаться. В крайнем случае сошлюсь на другую срочную рутинную работу, которую можно делать в любом настроении.
Пункт вообще за уши притянут, не понимаю, кто его придумал. Я совершенно споконо воспринимаю давление, только при этом могу подчиниться, а могу и сама надавить. А болевая ЧС вообще только у рационалов - у Робов с Достами. На самотек мало что пускаю, но это ЧС, а не рациональность.
Ни у одного иррацио не бывает столь долгих постоянных интересов. 10 лет одним и тем же заниматься - это же с тоски подохнешь! Я за пятнадцать лет шесть раз профессию меняла, от экскурсовода до гостиничного топ-менеджера. Разве что - все с людьми, так на то я и третья квадра.



Ну нет во мне "рациональной" скурупулёзности. Не люблю ничего ни планировать, распихивать по полочкам. Могу заниматься полной ерундой и получать удовольствие от самого факта ничего не делания. В моём понимании рационал вместо того, чтобы выполнять работу никогда не станет сидеть в это время в и-нете или просто шляться вокруг работчего места, раздумывая, с какого конца бы ему за предложенную работу взяться и браться ли вообще.


9 Июл 2005 23:48

Nessie
"Дон Кихот"

Сообщений: 218/0


9 Июл 2005 23:49 Lerelei сказал(а):
Ну нет во мне "рациональной" скурупулёзности. Не люблю ничего ни планировать, распихивать по полочкам. Могу заниматься полной ерундой и получать удовольствие от самого факта ничего не делания. В моём понимании рационал вместо того, чтобы выполнять работу никогда не станет сидеть в это время в и-нете или просто шляться вокруг работчего места, раздумывая, с какого конца бы ему за предложенную работу взяться и браться ли вообще.



Это у вас насчет рационалов искаженное представление. То, что вы описали - это скорее рационал плюс деловая логика в базовой. Или вы думаете, что гамлет или гюго (они ж тоже рационалы) будут скрупулезно распихивать по полочкам?

10 Июл 2005 10:17

Cezaria
"Наполеон"

Сообщений: 571/0


10 Июл 2005 10:17 Nessie сказал(а):
Это у вас насчет рационалов искаженное представление. То, что вы описали - это скорее рационал плюс деловая логика в базовой. Или вы думаете, что гамлет или гюго (они ж тоже рационалы) будут скрупулезно распихивать по полочкам?
Вот-вот! И даже деловая логика иногда совершенно не помогает! У меня Джек работает, редкий раздолбай. Он сначала полдня балду пинает, потом пытается за полчаса все сделать. Про Гамлета я вообще молчу - если на Гама мечтательный стих нападет, он будет три дня доводить фотку до идеала в фотошопе, все остальные дела в это время будут стоять. Да, еще такая штука пришла мне в голову:
1. Кого, когда и как вы впускаете в свой ближний круг, т. е. он/она становится вам близким человеком?
Ответ:1. Людей по большей части спокойных и уравновешенных. А вообще обычно никого не пускаю. Не люблю, когда кто-то лезет в душу, пытается как-то на меня воздействовать.
Драи слушают и защищают только того, кто у них в "ближнем круге". А если там никого нет - то вот и ответ, почему Вы никого не слушаете, и никому не сочувствуете.
Бали и Габы, при всей их болевой черной этике, очень неплохо воспринимают посыл по этике белой - т. е. если контрагент не плачет, не кричит, не закатывает истерику, а просто рассказывает, в чем проблема - Бальзак обычно выслушает и поможет. Только поможет конструктивно - предложит денег, или пожить на даче, или устроит на работу, т. е. гладить по голове и причитать он не будет.



10 Июл 2005 10:56

Lerelei
"Бальзак"

Сообщений: 21/0


Бали и Габы, при всей их болевой черной этике, очень неплохо воспринимают посыл по этике белой - т. е. если контрагент не плачет, не кричит, не закатывает истерику, а просто рассказывает, в чем проблема - Бальзак обычно выслушает и поможет. Только поможет конструктивно - предложит денег, или пожить на даче, или устроит на работу, т. е. гладить по голове и причитать он не будет.


Я тоже. Выслушаю и может, посочувствую, местами... И всегда помогу, но именно, как вы выражаетесь, конструктивно. Даже самым близким людям.

10 Июл 2005 22:01

Cezaria
"Наполеон"

Сообщений: 597/0


10 Июл 2005 22:02 Lerelei сказал(а):
Я тоже. Выслушаю и может, посочувствую, местами... И всегда помогу, но именно, как вы выражаетесь, конструктивно. Даже самым близким людям.
А будете при этом ворчать, что, мол, говорили тебе, дураку, умные люди, нет, ты самый умный, выпутывай тебя теперь... ?


13 Июл 2005 12:07

Lerelei
"Бальзак"

Сообщений: 24/0


А смысл? Я думаю, он и сам поймёт, что неправильно поступил. Хотя... если это очень близкий человек, то могу и сказать пару язвительных слов в его адрес.

13 Июл 2005 12:12




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор