Что такое Гюго, и как ему себя реализовать?

15 Сен 2005 14:45 Bagulnik сказал(а):

---

У моей жены (Донка) дочь Гюго (Скорпион). Если вы смотрели мыльный сериал "Моя прекрасная няня", то вы догадаетесь, о ком идет речь, естественно, о главной героине, Вике.
Я по соционическому типу Дюма. Тем не менее, не могу смириться с тем, что кроме махровой "Халявы" Гюгошки больше ни на что не способны. В чем их истинный природный стержень? Неужели он называется - "ХАЛЯВА"?
Так вот, этому ребенку 12 лет. У нее всегда портится настроение, вплоть до истерики, когда речь заходит об учебе в школе, проверке домашнего задания и т. п. Она знает лишь одно слово "ДАЙ". Все ей обязаны, все должны ей подчиняться. А вообще, самый лучший вариант, когда контроль за её поведением полностью отсутствует. Безделье ей никогда не надоедает. Полное отсутствие какого-либо стабильного интереса или наличие какого-либо постоянного увлечения-хобби.
Врет постоянно, из любой ситуации выйдет "сухой". Неужели подобный тип безнадежен?
Гюгошки! Откликнитесь! Я не верю, что такие яркие соционические типы от природы предрасположены на столь примитивное существование.

---

15 Сен 2005 15:00 zuich сказал(а):

---

Ню воть, экстраверт глазами интраверта. (это я типа сейчас Юнга читаю )

Раз так врёт повором будет превосходным. Заинтересуйте её кулинарией.

---

15 Сен 2005 14:45 Bagulnik сказал(а):

---

У моей жены (Донка) дочь Гюго (Скорпион). Если вы смотрели мыльный сериал "Моя прекрасная няня", то вы догадаетесь, о ком идет речь, естественно, о главной героине, Вике.
Я по соционическому типу Дюма. Тем не менее, не могу смириться с тем, что кроме махровой "Халявы" Гюгошки больше ни на что не способны. В чем их истинный природный стержень? Неужели он называется - "ХАЛЯВА"?
Так вот, этому ребенку 12 лет. У нее всегда портится настроение, вплоть до истерики, когда речь заходит об учебе в школе, проверке домашнего задания и т. п. Она знает лишь одно слово "ДАЙ". Все ей обязаны, все должны ей подчиняться. А вообще, самый лучший вариант, когда контроль за её поведением полностью отсутствует. Безделье ей никогда не надоедает. Полное отсутствие какого-либо стабильного интереса или наличие какого-либо постоянного увлечения-хобби.
Врет постоянно, из любой ситуации выйдет "сухой". Неужели подобный тип безнадежен?
Гюгошки! Откликнитесь! Я не верю, что такие яркие соционические типы от природы предрасположены на столь примитивное существование.

---

15 Сен 2005 14:45 Bagulnik сказал(а):

---

У моей жены (Донка) дочь Гюго (Скорпион).

---

15 Сен 2005 14:45 Bagulnik сказал(а):

---

У моей жены (Донка) дочь Гюго (Скорпион). Если вы смотрели мыльный сериал "Моя прекрасная няня", то вы догадаетесь, о ком идет речь, естественно, о главной героине, Вике.
Я по соционическому типу Дюма. Тем не менее, не могу смириться с тем, что кроме махровой "Халявы" Гюгошки больше ни на что не способны. В чем их истинный природный стержень? Неужели он называется - "ХАЛЯВА"?
Так вот, этому ребенку 12 лет. У нее всегда портится настроение, вплоть до истерики, когда речь заходит об учебе в школе, проверке домашнего задания и т. п. Она знает лишь одно слово "ДАЙ". Все ей обязаны, все должны ей подчиняться. А вообще, самый лучший вариант, когда контроль за её поведением полностью отсутствует. Безделье ей никогда не надоедает. Полное отсутствие какого-либо стабильного интереса или наличие какого-либо постоянного увлечения-хобби.
Врет постоянно, из любой ситуации выйдет "сухой". Неужели подобный тип безнадежен?
Гюгошки! Откликнитесь! Я не верю, что такие яркие соционические типы от природы предрасположены на столь примитивное существование.

---

16 Сен 2005 21:41 Tais_Greece сказал(а):

---

Ну я Гюго и Скорпион.
Для начала хочется посмотреть на вас, уважаемый зеркальщик, и на MaxFOX вот так:



Это на счет ваших, Багульник, обобщений.

То MaxFOX:
-----------------------------------
гюго-скорпионы - зверь-люди, они своего добьются не мытьем, так катаньем.
------------------------------------
Сам ты зверь.
Ну и Робы пошли....

Ну, о пустом поговорили, теперь о деле.

*Мою прекрасную няню*, к сожалению, не смотрела.
Ваше мнение о вашей Гюгошке, что все ей должны подчиняться наводит меня на подозрение, что возможно ТИМ определен все-таки неправильно. Все ей должны подчиняться - это не о Гюго.
К тому же очень странно, что с мамой-активатором, которая несет собой столько информации по внушаемой для девочки БЛ (и ЧИ тоже), девочка до сих пор не имеет увлечений и ведет довольно пассивный образ жизни.
Если все-таки она Гюго:
1. Хотелось бы услышать, что хорошего вы можете сказать о вашей Гюгоше?
2. Откуда такой у вас негатив по поводу ее отношения к учебе? Это ваше мнение из-за ее демонстрации наплевательского к ней отношения или у нее действительно плохие оценки и проблемы?
3. А что она делает, когда бездельничает? Лежит на диване и смотрит в потолок? Смотрит телек? или читает?
4. Как у нее с общением со сверсниками? Она предпочитает плохие компании, пить, курить, гулять и т. д.?
Вот такое у меня впечатление после ваших описаний, сорри. Проясните ситуацию.
На счет того, что врет. Тут наверняка пробелы в воспитании.

---

16 Сен 2005 18:44 Prostorobik сказал(а):

---

Так, во первых надо прояснить ситуацию. Если это ваша родная дочь, то вы то куда смотрели? Или воспитание "не царское дело"! Если приемная, почти аналогично: разделить с женой сферы компетенции в воспитании и не требовать от ребенка того в чем виновата мать, а попытаться мягко воздействовать на ситуацию, стать для ребенка авторитетом.
А ТО СРАЗУ НАШЛИ ВИНОВАТЫХ!!!

Правда мы тоже чуть что стрелки на Напов переводим, каюсь грешны .

---

18 Сен 2005 13:59 Bagulnik сказал(а):

---

Под каждым словом могу подписать.
Да, это не родная дочь. Мы с женой, действительно, стараемся мягко воздействовать на ситуацию. Но даже мягкое воздействие вызывает у ребенка активное противодействие. Нам понятно, почему такое происходит: очень сложно корректировать устояшиеся годами привычки. Но ведь и молча наблюдать за происходящим - то же не выход...

---

18 Сен 2005 13:53 Bagulnik сказал(а):

---

Дело в том, что она очень требовательна к окружающим и совершенно не приемлет даже косого взгляда в свой адрес.

---

16 Сен 2005 04:34 Inga сказал(а):

---

Из троих близко знакомых Гюго только один склонен изредка халявить. Похоже, для Гюго это не характерно. Повторюсь: вы уверены, что это Гюго? Вообще, вопрос адресовался Гюгам, а отвечают одни Робы. Прям приятно видеть, как мы за своих дуалов!

---

18 Сен 2005 13:53 Bagulnik сказал(а):

---

Отвечаю по существу поставленных вопросов.
1. Необыкновенно талатлива. В свои 11 лет уже имеет сборник авторской музыки (правда, сейчас от музыки отвернулась).

---

18 Сен 2005 13:53 Bagulnik сказал(а):

---

Схватывает информацию на лету: пишет очень грамотно, хотя правил может и не знать.

---

18 Сен 2005 13:53 Bagulnik сказал(а):

---

Очень любит порядок на кухне, иногда, когда посещает её вдохновение, сама наводит там "марафет". Под настроение, с мамой может совместно готовить пищу.

---

18 Сен 2005 13:53 Bagulnik сказал(а):

---

Увлечь её можно многим, только дальше импусьса это не идет. Если смысл сопряжен с прикладыванием определенных усилий - она сразу же от него отказывается. Видимо, поэтому у нее нет и стабильных интересов.

---

18 Сен 2005 13:53 Bagulnik сказал(а):

---

2. Учится она хорошо. Правда, этого результата удается достичь только благодаря неимоверным усилиям ее мамы.

---

18 Сен 2005 13:53 Bagulnik сказал(а):

---

В конечном итоге, мама склонилась к выводу, что ребенка лучше отпустить на волю, и не требовать от нее конкретных результатов в учебе.

---

18 Сен 2005 13:53 Bagulnik сказал(а):

---

Что касается негатива, то он возник не случайно. Дело в том, что она очень требовательна к окружающим и совершенно не приемлет даже косого взгляда в свой адрес.

---

18 Сен 2005 13:53 Bagulnik сказал(а):

---

У ребенка есть свой родной отец, который живет в другом городе. И хотя он разошелся с ее мамой, тем не менее, старается помочь ребенку и материально, и на летние каникулы принять у себя. Естественно, непосредственно принимать участия в воспитании ребенка он не может.

---

18 Сен 2005 13:53 Bagulnik сказал(а):

---

Я не отворачиваюсь от девочки и пытаюсь на нее оказывать определенное воздействие. По знаку, я РЫБА. Так вот, мне все-таки удается увидеть подводные камни в воспитании. И все же серьезные проколы случаются довольно-таки часто.

---

18 Сен 2005 13:53 Bagulnik сказал(а):

---

3. Когда она бездельничает, то, чаще всего, или занята играми на компьютере, или смотрит мыльные сериалы.

---

18 Сен 2005 13:53 Bagulnik сказал(а):

---

4. Со сверсниками проблем с общением у нее нет. Более того, она - заводила и вдохновитель компании. Без нее во дворе наступает скука и однообразие.

---

20 Сен 2005 08:01 Bagulnik сказал(а):

---

Да, мне наиболее сложно некоторые вещи "пропускать" сквозь пальцы.

---

20 Сен 2005 08:01 Bagulnik сказал(а):

---

Сейчас я очень рано ухожу на работу. Девочка встает, а меня уже нет. Не хочется лишний раз "мельтешить" перед ее глахами. Пусть ее негатив естественно и постепенно рассасется сам, без моего внешнего воздействия. И прихожу с работы также очень поздно, за час пере ее сном. Не знаю, может я и не прав.

---

20 Сен 2005 08:01 Bagulnik сказал(а):

---

Да, она действительно знает, что меня огорчает (мягко сказано):
-то, что она не стирает свои носки сама,
-после приема пищи не всегда убирает со стола,
-демонстративно проявляет собственную волю над мамой. Притом, внешние формы явно носят унизительный характер (моя мама - моя персональная служанка).
Ну, и т. д.

---

20 Сен 2005 18:57 Bagulnik сказал(а):

---

Я вот буквально сегодня общался с Гюгошкой - выпускницей. Так ее даже сейчас кормят родители. С виду взрослая симпатичная девчонка. А если присмотреться - ребенок самый настоящий. Ведь Гюгошек опасно пускать в самостоятельное плавание без поводыря-Робеспьера!
Неужели они до такой степени беспощны, если рядом никого нет?

---

21 Сен 2005 23:23 Tais_Greece сказал(а):

---

Может дело в сильной привязанности Гюгошек к людям, которых они сами любят и которые любят их? А не в беспомощности и поводырях.
У меня, например, дело было именно в привязанности. А не в отсутствии самостоятельности или здравого смысла.
Вот например, у меня мама тоже Гюгошечка. Она работала недалеко от общежития университетского. Так первый год моей учебы она мне иногда еду привозила на работу, представляете? Я ведь уже взрослая, сама все готовила, а она так заботилась. Я к ней всегда просто в гости заходила, поболтать, повидаться, а она мне еще всего надает, такая умница, правда? Мы с ней на работе вдвоем уплетали за разговорами, а потом еще и в общежитии пировали с подружкой. Здорово! И маму бесполезно было просить, чтобы она не морочилась и не таскалась, что у меня всего достаточно и т. д...
А потом я ей носила каждый день сумками готовую горячую еду (кастрюлями! ну чтобы было чем всех угощать) в больницу, например (разве там нормально накормят?). Иногда и пару раз в день - утром и после лекций. Ну или на ту же работу (правда уже не кастрюлями, а поскромнее... ). Просто чтобы порадовать чем-то новым и вкусным. позаботиться... И меня тоже бесполезно было просить, чтобы я не морочилась.
Ну и т. д....
Ну и причем здесь беспомощность и несамостоятельность?
По-моему, это нормальное наше Гюгошное заботливое проявление любви. во закрутила!

---

22 Сен 2005 10:14 Bagulnik сказал(а):

---

А как ведет себя ГЮГОШКА в проблемной жизненной ситуации, когда все валится из рук, когду вокруг нее - одни тупики? Чтобы вы посоветовали бы?

---

23 Сен 2005 14:06 Lucero сказал(а):

---

При этом потеребим НЕ навязчиво знакомых, что бы те дали совет, рассказали как видят ситуацию и пути выхода из неё.

---

23 Сен 2005 14:43 MISHAEL сказал(а):

---

По моему убеждению НЕ вставлено ошибочно.

---

23 Сен 2005 14:06 Lucero сказал(а):

---

При этом потеребим ненавязчиво знакомых, что бы те дали совет, рассказали как видят ситуацию и пути выхода из неё.

---

19 Сен 2005 16:54 Bagulnik сказал(а):

---

Гюгошку необходимо формировать!

---

23 Сен 2005 16:48 snezhanochka сказал(а):

---

А ещё вспомни Люсечка, как я приезжала в Москву на встречу Первой квадры ! Я ни кого ещё не знала толком! Но напрягла всех )))
В первый день все (примерно 25-30) человек пошли садить на поезд моего младшего сына. Хотя я могла и сама посадить, но это ж надо было мне всё искать, а вдруг бы не успела посадить на поезд, а потом бы потерялась в Москве (хотя навряд ли). Просто так мне было легче решить проблему!

А на следующий день опять вся Первая квадра пошла уже встрчать моего старшего сына, он приезжал на поезде!! Это бы я тоже смогла бы сама сделать )))
Но нет же, не постеснялась )))Уговорила составить план нашей прогулки так, чтобы мы ВСЕ успели встретить сына. Встретили, пошли пообедали, и мы сразу же уехали с Юрчиком, т. к у меня был самолет!
Напрягла? Знаю!!
Но я так же знаю, что я всем безгранично благодарна! Т. к я бы мельтешилась, бегала, переживала, а все вместе весело прогулялись два раза на вокзал. И я думаю никто на меня не обиделся!!! Все просто замечательные и отзывчивые, добрые люди!!!

---

23 Сен 2005 17:10 Administrator сказал(а):

---

Bagulnik, Вы описываете Наполеошку.

Няня Вика - классическая Наполеошка.


Из Наполеошки? Ну-ну

---

23 Сен 2005 15:00 Lucero сказал(а):

---

Ну это уж кому как кажется
Конечно НЕнавязчиво. Вот ещё! Если я чувствую, что начинаю тяготить человека своими грузами, так и приставать более не стану. Ну это если всерьез. А если просто внимания хочется и сочувствия, так можно и подонимать, понудеть в шутку, через смех
А с чего у Вас такое убеждение? Гюгошки донимают проблемами?


Как сказать! У меня самого мозгов "не полны закрома". Мне тоже было непросто определиться с предназначением собственного "Я". Я тоже доверчив, и меня часто обманывали. Но я хочу быть полезным людям. И не только хочу, но и стараюсь это делать конкретными поступками.
Я сам ОЧЕНЬ проблемный тип. Но, тем не менее, изо всех сил стараюсь меньше приносить проблем окружающим. Да, я с ГЮГОШКАМИ в зеркальных отношениях. Но это не означает, что мы одинаковые. В ином бы случае, меня бы не докучали безалаберные поступки ГЮГОШКИ. Дуализированные ГЮГОШКИ, конечно, и ведут себя совершенно по-другому. Но если они без пары, то...
Я понял, что практически все ГЮГОШКИ по-молодости ворох дров наламали. Или есть исключения?

__________________________________
Нудист: "ну где моя одежда?", "ну где моя одежда?", "ну где моя одежда?"

---

23 Сен 2005 16:23 snezhanochka сказал(а):

---

Неа!!))) Очень даже навязчиво!
Если у меня возникает проблема и её надо решать, подниму на уши всё и всех! Вот и сейчася, я вдали от сына я в Калининграде, он в Зеленограде, но уже двоих людей нашла из этого же города, которые ему помогают бескорыстно, причем не просто советом, а конкретно!! Я их отблагодарю обязательно!!!
Я их напрягла, я знаю, но по-другому не получаеться! И это не единственный пример!!!
А если надо совет или информация вообще насяду )), пока не выужу всё!!! Люди должны друг другу помогать!!!! Без помощи людей никак не прожить!! И дай бог всем людям здоровья и счастья, которые ради меня бескорыстно напрягаються! На свете очень много отзывчивых и добрых людей!!!

---

23 Сен 2005 16:23 snezhanochka сказал(а):

---

А ещё вспомни Люсечка, как я приезжала в Москву на встречу Первой квадры ! Я ни кого ещё не знала толком! Но напрягла всех )))
В первый день все (примерно 25-30) человек пошли садить на поезд моего младшего сына. Хотя я могла и сама посадить, но это ж надо было мне всё искать, а вдруг бы не успела посадить на поезд, а потом бы потерялась в Москве (хотя навряд ли). Просто так мне было легче решить проблему!

---

26 Сен 2005 07:46 Bagulnik сказал(а):

---

Не знаю, не знаю! Из опыта общения с Гюгошками у меня сложилось устойчивое мнение, что если они к тебе пришли, необходимо в сторону отложить все и отодвинуть всех. Она не станет разбираться в том, настолько серьезно я занят. Она, как правило требует к себе мгновенного всепоглощающего внимания.
И попробуй ей сделать замечание, чтобы она не кричала, так как спокойно она не умеет разговаривать. Так вот, обид с ее стороны не обберешься.

---

26 Сен 2005 07:46 Bagulnik сказал(а):

---

Не знаю, не знаю! Из опыта общения с Гюгошками у меня сложилось устойчивое мнение, что если они к тебе пришли, необходимо в сторону отложить все и отодвинуть всех. Она не станет разбираться в том, настолько серьезно я занят. Она, как правило требует к себе мгновенного всепоглощающего внимания.
И попробуй ей сделать замечание, чтобы она не кричала, так как спокойно она не умеет разговаривать. Так вот, обид с ее стороны не обберешься.

---

26 Сен 2005 09:47 Bagulnik сказал(а):

---

Тимное, тимное, лапочка ГЮГОШКА! Только попробуй с тобой не согласиться. Ладно, я шучу. Обрати внимание, с утра. К чему бы это?
А вообще с тобой прекрасно общаться на расстоянии. Рядышком я с ГЮГОШКАМИ не решаюсь идти и общаться: их же за километр будет слышно!!!! Я так не могу. А вот на расстоянии - это прелесть!!!!

---

26 Сен 2005 10:12 Via сказал(а):

---

Снежаночка, а вот скажи пожалуйста - будешь ли ты так же приставать со своими вопросами к знакомому если видишь, что он чем-то подавлен?

У Гюгошек этика эмоций и этика отношения находятся в экспертных зонах. И если этика отношений идет на бессознанке, то сильная сознательная программная этика эмоций позволяет проруливать ситуации на оперировании эмоциями.
Но это не означает, что все Гюгошки будут поступать всегда именно так. Конкретные наработки по этике зависят от личного опыта. А экспертность этики позволяет комфортно себя ощущать в зоне ее (этики) работы.
Если Гюгошка с детства реализовывала себя по этике эмоций и все ей удавалось с ее помощью, то она и дальше в жизни будет себя так вести. Поскольку в эмоциях она как рыба в воде.
Это тот самый конкретный опыт, который повлияет на наполнение функции этики.
Если у Гюгошки был опыт, когда потребовалось оценивать свои действия с точки зрения других людей - это тоже войдет в наполнение экспертной функции (например этики отношений, коя является ограничительной и будет тормозить сверхэмоциональность, если что-то не так). Если не было - то не войдет.
Но и та и другая будут представителями тима, просто с разным личным опытом.
Соционический тим конечно играет роль, но гораздо большую роль играет именно личный опыт.
Так что не могу согласиться, что это исключительно тимное Что присуще части (более заметной) представителей данного тима - да, что всем - нет.

---

26 Сен 2005 10:19 Via сказал(а):

---

Хмм. А вам понравилось бы такое обращение? Без смайликов? Это к вопросу личного наполнения конкретных функций этики.

---

26 Сен 2005 10:11 Bagulnik сказал(а):

---

Слушай, ГЮГОША! Да только стоит мне сказать, что ты кричишь, мне же "пасть порвешь" и рука не дрогнет. Я вот смотрю на твое фото и мурашки по спине бегут. Хотя, не от страха, а от разбираемого смеха. Хотя, я тоже могу так разойтись, что не каждая Гюгошка сможет со мной соперничать в проявлении эмоций. Правда, это у меня бывает по празникам, когда выпью. Шутка....

---

26 Сен 2005 10:12 Via сказал(а):

---

Снежаночка, а вот скажи пожалуйста - будешь ли ты так же приставать со своими вопросами к знакомому если видишь, что он чем-то подавлен?

---

26 Сен 2005 11:08 Bagulnik сказал(а):

---

Уже и обиделись! А я извинился. Конечно, стыдно мне, еще и как!!!
О каких претензиях вы говорите?! Для того ведь и существует форум, чтобы мы могли не только обменяться мнением, но и лучше понять друг друга. Так?

---

26 Сен 2005 10:11 Bagulnik сказал(а):

---

Я вот смотрю на твое фото и мурашки по спине бегут. Хотя, не от страха, а от разбираемого смеха.

---

26 Сен 2005 11:15 Laviniya сказал(а):

---

Мне тоже захотелось ответить.

С вопросами - нет, а с желанием помочь в подавленности...

---

26 Сен 2005 11:15 Laviniya сказал(а):

---

А по поводу оперирования эмоциями - могу оперировать любыми, если СИЛЬНО НАДО - могу и отрицательными приложить. Только не люблю.

---

26 Сен 2005 11:30 Via сказал(а):

---

Вообщем-то этим вопросом я и хотел показать, что нету у Гюгошек такого - добиться решения своей проблемы несмотря ни на что.

---

26 Сен 2005 11:15 Laviniya сказал(а):

---

Люсик, поддерживаю. Я уже 3 страницы изо всех сил сдерживаю раздражение в адрес товарища Багульника.

Если бы не ваши с девочками посты и не Володи, ни за что бы и заходить сюда не стала.

Ну, а раз уж зашла...

Багульник, вы бы не рассуждали о том, чего не понимаете, а? О сложностях зеркала Гюго-Дюма... Если интересно, почитайте мои посты, я с Дюмом уже почти 4 года. И ничего, никому ушки не закладывает...

---

26 Сен 2005 11:39 snezhanochka сказал(а):

---

"Нисмотря ни на что " (прям как то аж страшно звучит) - неужели получилось, что я так сказала???

---

26 Сен 2005 11:46 snezhanochka сказал(а):

---

Если честно про Дюмов, я тоже немного не пойму. От девочек Дюмочек я вообще в экстаз вхожу- они просто ангелы, тихие, домашние, уютные, и все такие милашки и красавицы. Мне так кажеться, что И ТИма лучше их нет!!!
Я думаю, что мужчины Дюмы тоже не должны сильно от них отличаться!!! Так какие же могут быть проблемы?
Мне кажеться многое зависит от конкретных людей!!, От их умения общаться с другими, умения выслушать, и не давить и желания доставлять друг другу побольше положительных эмоций, умения и желания помогать!
Я не права???

---

26 Сен 2005 11:28 Bagulnik сказал(а):

---

А чего сдерживать-то собственное раздражение? Все это исходит от непонимания, прежде всего.

---

26 Сен 2005 11:28 Bagulnik сказал(а):

---

Я так понимаю, в бой вступила тяжелая артиллерия, то есть профессионаллы. Что ж я рад общению с профессионаллами. И не собираюсь прятаться в кусты.

---

26 Сен 2005 11:28 Bagulnik сказал(а):

---

Если вы своему ДЮМУ не давите на слуховые перепонки, то это не значит, что ваша информация есть абсолютно верной.

---

26 Сен 2005 11:28 Bagulnik сказал(а):

---

Если я что-то не понимаю, то не стесняюсь попросить совета. А люди, которые вступают в разговор с радражением в душе, никого, кроме себя не слышат. Так вот! Удачных вам собеседников, которые вас не раздражали бы!

---

26 Сен 2005 11:30 Via сказал(а):

---

Кто бы сомневался )))

---

26 Сен 2005 11:48 Via сказал(а):

---

Когда шел диалог про навязчивость, кто-то мог бы именно так и подумать. Надо же восстановить справедливость

---

26 Сен 2005 11:59 Laviniya сказал(а):

---

Кстати, к чему относилась фразочка - к оперированию любыми эмоциями, прикладыванию отрицательными или нелюбви проделывать последнюю процедуру?

---

26 Сен 2005 12:08 Bagulnik сказал(а):

---

Поэтому не стоит девчонок защищать: их никто не обижал и не обидет. В этом можете быть спокойной.

---

26 Сен 2005 12:08 Bagulnik сказал(а):

---

Тема о Гюгошках тоже возникла не случайно. Именно здесь мне необходим был совет, так как у моей жены ребенок именно этого соционического типа. Притом, ярко выраженная, в этом сомневаться не приходится.

---

26 Сен 2005 12:09 Via сказал(а):

---

Ко всему
И, наверное, правильнее будет сказать, что не Гюгошка оперирует любыми эмоциями, а она сама ими является Годится?
Ну а поскольку у Гюго минусовая этика эмоций при позитивизме - то отсюда и желание избегать отрицательных эмоций, причем не только у себя, но и у окружения.

---

26 Сен 2005 12:12 Laviniya сказал(а):

---

Я, простите, давно уже сама решаю, что мне делать стоит, а что не стоит

А спокойной Гюшка становится - по классике - когда Робик ей говорит: "Не переживай" Про это уже было написано, вы просто не читаете.

---

26 Сен 2005 12:23 Bagulnik сказал(а):

---

Если бы не читал, то не написал бы совместно с Робиком книгу "Природа собственного "Я". Спору нет, только Робик и может по-настоящему успокоить ГЮГОШУ.

---

26 Сен 2005 12:22 Irina100 сказал(а):

---

У Вашей подопечной налицо не соционические, а психологические проблемы...

---

26 Сен 2005 12:32 Bagulnik сказал(а):

---

Кто-то подвергает сомнению сочетание астрологии и соционики. Между тем, некоторые факты наводят на мысль, что отрицать этот фактор нельзя.

---

26 Сен 2005 12:16 Via сказал(а):

---

Ой, извините, а вы еще все уверены что у вас дочка Гюго? С описанными вами 'ДАЙ' и то что все должны ей подчиняться (характерно для детишек с черной сенсорикой), отсутствием постоянных интересов и умением выкрутиться из любой ситуации (напоминает иррациональность), с тем что она легко врет (а Гюгошки все-таки ориентированы на дуалов которое вранье не переносят ни на дух)?

---

26 Сен 2005 12:38 Via сказал(а):

---

Но и сводить только к нему тоже нельзя

---

26 Сен 2005 12:40 Bagulnik сказал(а):

---

В идеале все выглядит именно так, как вы написали. Но идеал зачастую не совпадает с жизненными реалиями. В моем случае, речь идет о крайне проблемном ребенке.
И потом то, что она ГЮГОШКА мне сказала моя дочь-Робеспьер (она серьезно занимается соционикой) и некоторые посетители данной темы.

---

26 Сен 2005 12:18 Laviniya сказал(а):

---

Годится, конечно. Тут есть тонкий момент. Считается, что Гамлет - непревзойденный артист в оперировании эмоциями. Так вот, по моим наблюдениям, Гюго тоже неплохо режиссирует концерты, если дает себе труд включать не только эмоции, но и немножко мозгов (я не сказала - логики))))))

При всей нашей непосредственности у нас многое успевает в голове отщелкивать и просчитываться, простите за прозу жизни. Отсюда - пока голова варит, конечно, и концерт еще не на полную мощность - и дозирование эмоций. По ситуации.

А что касается позитивизма - ну да, нам легче не скандал устроить, а комедию. Так же, как Гамлету - трагедию Сюда же - Дюмы со своими творческими мини-трагедиями и Еськи с мини-комедиями Концертными

А, девочки? Как у вас????

---

26 Сен 2005 12:29 Laviniya сказал(а):

---

Вы шутите, правда же?????
Не, я второй день ломаю голову, как вы на фото похожи... но чтобы так...

Это моя любимая книжка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А тут вы такое пишете...

---

26 Сен 2005 12:50 snezhanochka сказал(а):

---

Натусик, ну прям как с меня писала ))))

---

26 Сен 2005 12:55 Laviniya сказал(а):

---

Не, нам с тобой, Снежик, точно пора организовать темку Гюго-Гюгошной любви!!!!!!!!!!!!

---

26 Сен 2005 12:53 Bagulnik сказал(а):

---

А что я здесь ТАКОГО пишу, за что бы мне было стыдно?.....

---

26 Сен 2005 14:57 Luska сказал(а):

---

...... Что касается зеркальных ДЮм-Гюг. Наблюдаю каждую неделю на репетиции. Пока не вмешаюсь - наши Гюг и Дюм будут спорит на одних эмоциях. Я понаблюдаю со стороны, прикину, в чем причина, кто реально чем недоволен, остужу обоих, а потом уже друг другу перевожу претензии на человечекий язык)))) И конструктивненько так продолжаем репетировать

---

16 Сен 2005 00:00 maxfox сказал(а):

---

по-моему, ее надо поменьше опекать. гюго-скорпионы - зверь-люди, они своего добьются не мытьем, так катаньем. дайте ей свободу. еще вариант - давать ей трудные задания, ставить в трудные положения, - выход она найдет, будет стремиться к своей свободе и на этом пути может попутно решить огромную кучу задач.

---

21 Окт 2005 19:09 OceanAlex сказал(а):

---

А мож я и не прав в своем небольшом анализе.

---

21 Окт 2005 19:09 OceanAlex сказал(а):

---

Могу сказать следующее что понял. Вот моя Гюго очень спокойная, одевается неброско, не носит украшений. Спрашивал - как так? Говорит, в детстве все это любила, одевалась ярко, украшений куча, поведение взбалмошное.
Но, видимо, многое зависит от воспинания и образования.
Она профессиональный психолог, со степенью. Думаю, это сказалось. Как то обмолвилась, что постоянно себя контролирует. Спокойное поведение - чтоб людей не пугать, все под контролем. Неброская одежда и без украшений - чтобы соответствовать своему статусу деловой женщины. А внутри, говорит, все постоянно кипит и лишь иногда прорывается наружу...
Т. е. если этому способствует образование, воспитание и соц. статус, Гюго учится вести себя в соответствии с тем каноном, который выбрал для себя. Ну ведь смешно - преподаватель-психолог-кандидат наук в броской одежке, с украшениями и взбалмошной эмоциональностью... А далее эта модель поведения укореняется - и получается "спокойный Гюго".

А если необходимости вести себя спокойно, одеваться неброско и т. д. нет, Гюго остается в рамках классических описаний - т. е. буря эмоций.. Зачем ему меняться и вгонять себя в какие то рамки.
А мож я и не прав в своем небольшом анализе.

---

21 Окт 2005 19:49 Nadeshda сказал(а):

---

Правы на все 100%! У меня шеф Гюго, и сотрудниц родственного ТИМа на факультете много, все как на подбор - спокойные(только тихо светятся от радости, заражая окружающих позитивными эмоциями), одеваются красиво и с большим вкусом, но уместно для высшего учебного заведения, халявщиков среди них не знаю ни единого, и даже с пунктуальностью у большинства полный лад, вопреки всем соционическим описаниям! В общем, то ли их так хорошо воспитали, то ли сами себя реализовали.

---

22 Окт 2005 10:58 Bagulnik-DJUMA сказал(а):

---

И второе сообщение подводит меня к мысли, что Гюгошек необходимо "держать в узде" (в самом необидном смысле этого слова). Вне сомнений, их внутренний огонь способен многих согреть. Это, как я вижу, очень даже реально. Никак только не пойму, почему же тогда в мой адрес был направлен такой поток негатива со стороны ГЮГОШЕК? Тон мой не понравился? Так он никому не нравится, если речь заходит о каких-то критических нюансах.
Идеальных ведь людей не бывает. Ведь как-то нужно соизмерять неуемную энергию одних, с внутренним потенциалом других?

---

22 Окт 2005 22:36 donojek сказал(а):

---

В реале разбиратся нужно
Теория вещь конечно хорошая, но ее практическая часть еще лучше Тут же дело в чем - одна гюгошка может быть не похоже на другую, одна может вести инфальтильное существование аля Гексли (Гексли в свою очередь может запросто сама о себе заботиться), другая может держать на себе свою "научную" половину и еще что то останется. Воспитание, окружение и т. д.
На форумах этого не увидишь. Тем более Гюгошки, особенно из тех кто на себе тащит, все время себя в Гексли записывают, психологически(на подсознании) снимая с себя ответственность за действия по логике. Джечки тудаже - только уже этическую нагрузку снимают. Разрядку так сказать получают. Штирки в гюгошки лезут - не понятно с какого рожна. Гамлетессы - ДжекоШтирками прикидываются. Так что виртуальный и реальный тим - две большие разницы.
А в реале проще. Не совсем конечно проще но все таки. Целостный образ тима формируется с 10-20 наблюдений за представителями(желательно яркими). Есть конечно чебурашки - но немного. На форуме больше в разы.

---

22 Окт 2005 21:04 OceanAlex сказал(а):

---

Насколько эти черты характерны/нехарактерны для Гюго? Кто знает, подскажите хоть прямо по пунктами. похожа ли она на Гюго, укладывается ли (по приведенной информации) в рамки типа или есть какие то моменты, которые к Гюго ну точно никак не применимы?

---

22 Окт 2005 21:04 OceanAlex сказал(а):

---

Нашел в своем поведении некоторые иррациональные моменты, хотя рац-ность все явно преобладает. Иррац. эл-ты проявляются иногда в плане работы, но, скорее всего, это банальная лень. Вот вчера... проспал работу, правда, поздно очень лег. Переживал, конечно, и не оправдывался, честно сказал - проспал. Способен ли на такое Роб? Наверно, я скорее всего просто ленивый Робеспьер

---

22 Окт 2005 21:04 OceanAlex сказал(а):

---

Вопросы насчет Гюго. Могут ли даме предположительно типа "спокойный Гюго" быть свойственны следующие особенности:
1. Исключительная пунктуальность в делах и встречах, оперативность в сборах и обязательность, аналогичные моим, Робовским. Договариваемся о планах и встречах с полуслова, появляется строго вовремя.

---

22 Окт 2005 21:04 OceanAlex сказал(а):

---

2. Способность "нагавкать" на близкого человека, если того требует обстановка (с ее слов).

---

22 Окт 2005 21:04 OceanAlex сказал(а):

---

3. Способность не строить концептуальные планы, а плыть по течению, в целом в определенном направлении (вроде иррац-ная черта).

---

22 Окт 2005 21:04 OceanAlex сказал(а):

---

4. Логичность и деловитость, ничуть не уступающие моим. Так и хочется поставить логику на 1-е место. Понятно, конечно, что это не та логика, что имеется в виду в дихотомии логика/этика, но все же... Будто деловая логика Штирлица прям-таки. Но не Штирлиц точно, т. к. этика отношений определенно не ее внушаемая функция, как раз наоборот.

---

22 Окт 2005 21:04 OceanAlex сказал(а):

---

5. Высокая работоспособность (при жалобах, правда, "ох устала")

---

22 Окт 2005 21:04 OceanAlex сказал(а):

---

6. Сильный зарактер (по кр. мере с ее слов, пока особенно не чувствовал, мое интуитивное ощущение - не стерва, но и не классическая душечка)

---

22 Окт 2005 21:04 OceanAlex сказал(а):

---

7. Весьма умеренный интерес к готовке.

---

22 Окт 2005 21:04 OceanAlex сказал(а):

---

8. Желание определенной взаимной свободы в браке и отношениях при условии взаимного доверия.

---

22 Окт 2005 21:04 OceanAlex сказал(а):

---

9. Довольно скромный стиль жизни на умеренную зарплату, при утверждении что "важнее чтобы работа была в радость и чувствовать себя на своем месте" (каковой принцип я полностью разделяю).

---

22 Окт 2005 21:04 OceanAlex сказал(а):

---

10. Желание в работе быть не под постоянным жестким контролем, т. е. работать самостоятельно, без надзирания и контроля, быть как бы сам-себе непосредственным начальником. (тоже разделяю полностью).

---

22 Окт 2005 21:04 OceanAlex сказал(а):

---

11. Ориентирована вне дома, дома в основном только ночует, но старательно стремится к организации уютного для себя жилья. Как это совместить с домовитостью и гостеприимством Гюго?

---

22 Окт 2005 21:04 OceanAlex сказал(а):

---

12. Про крайней мере в моем обществе не то чтобы молчалива, но явно с большим удовольствием внимает моим монологам, нежели выдает свои + охотно вступает в дискуссии, при которых в 9 случаях из 10 выясняется, что по сути позиция общая. Т. е. не молчунья, но и не болтушка.

---

22 Окт 2005 21:04 OceanAlex сказал(а):

---

13. Тот 1 вопрос по которому взаимопонимания не получилось, сводился к тому, что по ее мнению - ну и что что мы знакомы, типа она не против если б я и с другими дамами искал или имел контакты - а вдруг найду лучше. Этого я решительно не понял, сказав, что мои принципы не позволяют поддерживать более-менее близкие и перспективные отношения более чем с одной (1-й) женщиной. По этому вопросу впервые в общении возникло непонимание и недоумение у обоих.

---

23 Окт 2005 01:05 OceanAlex сказал(а):

---

8. Желание определенной взаимной свободы в браке и отношениях при условии взаимного доверия.
Имеется в виду, что против того чтобы ее контролировали или проверяли - где была, с кем, что делала. И сама готова так не делать. При условии взаимного доверия. Мы друг друга поняли.

---

23 Окт 2005 01:05 OceanAlex сказал(а):

---

12. Про крайней мере в моем обществе не то чтобы молчалива, но явно с большим удовольствием внимает моим монологам, нежели выдает свои + охотно вступает в дискуссии, при которых в 9 случаях из 10 выясняется, что по сути позиция общая. Т. е. не молчунья, но и не болтушка.

Может быть.
Не противоречит ТИМу.

Возможно, это в обществе дуала??? С другими не так? Пока не знаю.

---

23 Окт 2005 01:05 OceanAlex сказал(а):

---

Пункт 13...
Ну.. Тут может просто проверила... трудно сказать. Немного странно, честно говоря. Но если речь о ТИМе - не противоречит. Вы ведь еще друг другу ничем не обязаны.

Да, сложно. Но что то было высказано насчет того, что обязательства типа связывают. Впрочем, контекста не понял, вопрос темный.

---

22 Окт 2005 15:51 Nadeshda сказал(а):

---

Уважаемый ревизор, не обижайтесь на Гюгошек, ну такие уж они есть, в себя влюблённые , но это ведь простительно, особенно дамам? И их негатив не стоит воспринимать всерьёз, просто Гюгошки сначала выплескивают эмоции, а потом уже начинают думать, стоило ли это делать ... если только вообще задумаются!
Держать в узде - да, но это можно делать по-разному! Робеспьеры умеют, причём без особого внешнего нажима. Вот у шефа жена - явно Робочка, давно поженились, ещё студентами, и очень счастливы (у них уже и внучка есть ), он до сих пор на Валентина ей цветы и сердечки дарит. Наблюдала я раз шефа "несколько подшофе" на вечеринке, он и так милейший человек и галантный кавалер, а тут стал ещё приятнее, говорил всем дамам комплименты, нёс сущий вздор, по правде говоря, но с таким обаянием! Жена спокойно за этим наблюдала, только улыбалась , а где-то в половине двенадцатого спокойненько так говорит: Ваня, нам пора домой, возьми внизу моё пальто. Послушался сразу, ушли под ручку, и профессорская репутация не пострадала .

---

22 Окт 2005 21:04 OceanAlex сказал(а):

---

Bagulnik-DJUMA, продолжаю анализ, только в виде наблюдений и вопросов тем кто может ответить. И также с учетом того факта, что в ее типе я пока вовсе не уверен. И в своем есть пусть и слабые, но сомнения. В принципе, я теперь на 99, 95% уверен, что я или Робеспьер, или Бальзак. Уверенность что Робеспьер - процентов 90. Нашел в своем поведении некоторые иррациональные моменты, хотя рац-ность все явно преобладает. Иррац. эл-ты проявляются иногда в плане работы, но, скорее всего, это банальная лень. Вот вчера... проспал работу, правда, поздно очень лег. Переживал, конечно, и не оправдывался, честно сказал - проспал. Способен ли на такое Роб? Наверно, я скорее всего просто ленивый Робеспьер

Вопросы насчет Гюго. Могут ли даме предположительно типа "спокойный Гюго" быть свойственны следующие особенности:
1. Исключительная пунктуальность в делах и встречах, оперативность в сборах и обязательность, аналогичные моим, Робовским. Договариваемся о планах и встречах с полуслова, появляется строго вовремя.
2. Способность "нагавкать" на близкого человека, если того требует обстановка (с ее слов).
3. Способность не строить концептуальные планы, а плыть по течению, в целом в определенном направлении (вроде иррац-ная черта).
4. Логичность и деловитость, ничуть не уступающие моим. Так и хочется поставить логику на 1-е место. Понятно, конечно, что это не та логика, что имеется в виду в дихотомии логика/этика, но все же... Будто деловая логика Штирлица прям-таки. Но не Штирлиц точно, т. к. этика отношений определенно не ее внушаемая функция, как раз наоборот.
5. Высокая работоспособность (при жалобах, правда, "ох устала")
6. Сильный зарактер (по кр. мере с ее слов, пока особенно не чувствовал, мое интуитивное ощущение - не стерва, но и не классическая душечка)
7. Весьма умеренный интерес к готовке.
8. Желание определенной взаимной свободы в браке и отношениях при условии взаимного доверия.
9. Довольно скромный стиль жизни на умеренную зарплату, при утверждении что "важнее чтобы работа была в радость и чувствовать себя на своем месте" (каковой принцип я полностью разделяю).
10. Желание в работе быть не под постоянным жестким контролем, т. е. работать самостоятельно, без надзирания и контроля, быть как бы сам-себе непосредственным начальником. (тоже разделяю полностью).
11. Ориентирована вне дома, дома в основном только ночует, но старательно стремится к организации уютного для себя жилья. Как это совместить с домовитостью и гостеприимством Гюго?
12. Про крайней мере в моем обществе не то чтобы молчалива, но явно с большим удовольствием внимает моим монологам, нежели выдает свои + охотно вступает в дискуссии, при которых в 9 случаях из 10 выясняется, что по сути позиция общая. Т. е. не молчунья, но и не болтушка.
13. Тот 1 вопрос по которому взаимопонимания не получилось, сводился к тому, что по ее мнению - ну и что что мы знакомы, типа она не против если б я и с другими дамами искал или имел контакты - а вдруг найду лучше. Этого я решительно не понял, сказав, что мои принципы не позволяют поддерживать более-менее близкие и перспективные отношения более чем с одной (1-й) женщиной. По этому вопросу впервые в общении возникло непонимание и недоумение у обоих.

Насколько эти черты характерны/нехарактерны для Гюго? Кто знает, подскажите хоть прямо по пунктами. Одна голова хорошо, много - много лучше. Для меня пока актуальные вопросы.

---

22 Окт 2005 23:46 snezhanochka сказал(а):

---

Совершенно с Вами согласна!! Гюгошки настолько все разные!!
Так много значит опыт, и не только положительный, но даже больше негативный. Гюгошка, которая в начале была летаюшая романтическая бабочка, которая верила в сказку, превращается, превращается...)) в совершенно другую Гюгошку. Гюгошку, которая тащит на себе всё! (она верит ещё в сказку, но глаза у неё уже более грустные). Ей приходиться просчитывать ситуации, самой раскладывать по полочкам, решать все проблемы, зарабатывать деньги, ремонтировать квартиру, машину. А сказка есть, но где-то далеко -далеко.....
Мы все разные!!! И люди одного ТИМа разные!!!

Кстати, я была очень долго Гексли по типу )))
А сейчас проходя какие-нибудь тесты у меня очень близко в процентном соотношении вылазит ) Гамлет. Не может быть чистого, как слеза, ТИПа Гюго т. к мы живем, общаемся. Не зацикливайтесь сильно на соционике (это же только скелет психологический), найдите в Гюгошке её Я -оно у всех разное.

---

24 Окт 2005 08:56 Bagulnik-DJUMA сказал(а):

---

Готов подписаться под вашими словами. Я много лет имел возможность наблюдать за одной из ГЮГОШЕК.
До 8-го класса - забитый и затравленный зверек. Её-то в классе никто и не замечал.
В 8-м классе она знакомится с моей дочерью Робеспьером. Что с Гюго произошло, я и сейчас не могу поверить в такие перемены. Это непередаваемый яркий всплеск многограньевой внутренней палитры её "Я": ни одно мероприятие не проходило без её активного участия, с троек не только "вылезла", но даже школу закончила с серебряной медалью.
Поступила в Вуз. Занималась в молодежной рок-группе. Все ею просто восхищались
Пришла любовь. Вышла замуж (не мне судить удачно-не удачно). И это уже совершенно другая ГЮГО. С подружкой Робеспьером рассталась, а весь груз семейной жизни взвалила на себя. От Гюгошки осталась лишь внешняя оболочка.

---

22 Окт 2005 21:04 OceanAlex сказал(а):

---

Ну, если я настоящая Гюгошка, то слушайте, т. е, читайте
1. Исключительная пунктуальность в делах и встречах, оперативность в сборах и обязательность, аналогичные моим, Робовским. Договариваемся о планах и встречах с полуслова, появляется строго вовремя.

1. Когда как. Но в основном - опаздываю от 15 минут до 2 часов. Или прихожу заранее от 5 минут до часа. вовремя прихожу в 20% встреч в целом

2. Способность "нагавкать" на близкого человека, если того требует обстановка (с ее слов).


2. Не-е-е-т! Но могу сказать резко что-то не подумав, особенно когда торопят. Специально-не получится, рассмеюсь

3. Способность не строить концептуальные планы, а плыть по течению, в целом в определенном направлении (вроде иррац-ная черта).


3. Что точно- так это!

4. Логичность и деловитость, ничуть не уступающие моим. Так и хочется поставить логику на 1-е место. Понятно, конечно, что это не та логика, что имеется в виду в дихотомии логика/этика, но все же... Будто деловая логика Штирлица прям-таки. Но не Штирлиц точно, т. к. этика отношений определенно не ее внушаемая функция, как раз наоборот.

4. И это вроде мое.

5. Высокая работоспособность (при жалобах, правда, "ох устала")

5. Никогда не жалуюсь. если устала-то устала. просто не работаю, но всегда делаю вид, что арбайттен как сейчас, например

6. Сильный зарактер (по кр. мере с ее слов, пока особенно не чувствовал, мое интуитивное ощущение - не стерва, но и не классическая душечка)

6. Многие так говорят, даже родители, но сама так не считаю

7. Весьма умеренный интерес к готовке.

7. А вот это 100% неправда!

8. Желание определенной взаимной свободы в браке и отношениях при условии взаимного доверия.

8. Смотря какая свобода! Точнее в чем!

9. Довольно скромный стиль жизни на умеренную зарплату, при утверждении что "важнее чтобы работа была в радость и чувствовать себя на своем месте" (каковой принцип я полностью разделяю).

9. По первой части-абсолютная противоположность. Но не бутафория, конечно. Хотя... нравится аристократический минимализм. А про работу - 100%

10. Желание в работе быть не под постоянным жестким контролем, т. е. работать самостоятельно, без надзирания и контроля, быть как бы сам-себе непосредственным начальником. (тоже разделяю полностью).

10. Это верно!

11. Ориентирована вне дома, дома в основном только ночует, но старательно стремится к организации уютного для себя жилья. Как это совместить с домовитостью и гостеприимством Гюго?

11. не совсем так. Здесь важна цикличность. Целыми днями дома месяцами напролет не усижу, конечно, как и долгую командировку не выдержу. А вот как мы умудряемся все совмещать - сама иногда поражаюсь и поражаю других

12. Про крайней мере в моем обществе не то чтобы молчалива, но явно с большим удовольствием внимает моим монологам, нежели выдает свои + охотно вступает в дискуссии, при которых в 9 случаях из 10 выясняется, что по сути позиция общая. Т. е. не молчунья, но и не болтушка.

12. Ага, есть такое

13. Тот 1 вопрос по которому взаимопонимания не получилось, сводился к тому, что по ее мнению - ну и что что мы знакомы, типа она не против если б я и с другими дамами искал или имел контакты - а вдруг найду лучше. Этого я решительно не понял, сказав, что мои принципы не позволяют поддерживать более-менее близкие и перспективные отношения более чем с одной (1-й) женщиной. По этому вопросу впервые в общении возникло непонимание и недоумение у обоих.

13. Неправда, у меня не так. Разделяю Вашу позицию

Насколько эти черты характерны/нехарактерны для Гюго? Кто знает, подскажите хоть прямо по пунктами. Одна голова хорошо, много - много лучше. Для меня пока актуальные вопросы.

---

24 Окт 2005 08:37 Bagulnik-DJUMA сказал(а):

---

С каких это пор я стал ревизором для Гюгошек? Ну да ладно, речь не об этом.
Главное, что разговор на этом форуме стал приобретать конструктивный характер. И это меня радует.
Так вот, я наблюдал за своей дочерью (Робеспьер) и парнем (ГЮГО), с которым они вместе репетируют в молодежной рок-группе. Всё, что вы сказали, применимо и к ним, с той лишь разницей, что у них дружеские отношения.

---

24 Окт 2005 10:42 Nadeshda сказал(а):

---

Знаете, есть такой особый подвид Гамлетов, которые внешне сильно смахивают на Гюгошек, так что их часто путают - вот я тоже к этому самому типу принадлежу, меня и спецы по фотографиям в Гюгошки типируют, но я то знаю, что это не совсем так. А может и в Вашем случае?..

---

24 Окт 2005 11:01 snezhanochka сказал(а):

---

Надюша, а знаешь, меня специ типируют в Гамлетессы )))
Получаеться в общем так, ты Гамлет с подтипом Гюго, а я Гюго с подтипом Гамлет!! )))
Интересно!! Мы должны быть с тобой чем-то похожи!!
Кстати, по ощущениям ты и вправду Гюгошка (это я не перетипирую-это симпатию выражаю) Приятно читать твои посты, от них веет добротой, безконфликтностью, и Гюгошностью )))) Кстати, ты мне помогла понять, что не все Гамлеты одинаковы, и я пересмотрела своё негативное отношение к этому ТИМу. И потом, я ж тоже имею отношение к нему своим подтипом.)))))

---

24 Окт 2005 11:08 Nadeshda сказал(а):

---

Гюгошки, мне кажется, дамы ловкие и на мебель не натыкаются!

---

24 Окт 2005 11:16 snezhanochka сказал(а):

---

Ничего подобного, все углы мои! )))))
Бегаю я быстро! Вот бежишь куда-нибудь и в это время просчитываешь что-то в голове и бубух -угол или косяк дверной ))))

---

24 Окт 2005 11:21 Nadeshda сказал(а):

---

Это твой гамовский подтип так проявляется . Мои знакомые Гюгошки в реале тоже быстро бегают, но углы вовремя обходят, даже через открытые люки на улице ловко перепрыгивают, а мне надо всё время под ноги глядеть..

---

24 Окт 2005 12:03 snezhanochka сказал(а):

---

Да нет! Это я просто иногда очень задумываюсь!
А вообще лавирую тоже хорошо, в толпе никогда в людей не врезаюсь.
А ещё машину я хорошо вожу. Шумаехер ещё тот )) Из каких только ситуаций не выворачивала.
И красиво танцую. Не скромничаю т. к и правда красиво. И заметила, Гюгошки все хорошо танцуют!

У меня вопрос.-Разговаривала с одной Гамлетессой. Так она сказала. что совсем не приспособлена к домашнему хозяйству и готовит плохо. Говорит, что у неё это всё муж делает Робеспьер. Как у тебя с этим?

---

24 Окт 2005 11:16 snezhanochka сказал(а):

---

Ничего подобного, все углы мои! )))))
Бегаю я быстро! Вот бежишь куда-нибудь и в это время просчитываешь что-то в голове и бубух -угол или косяк дверной ))))

---

24 Окт 2005 18:27 OceanAlex сказал(а):

---

Ага, Надежда, говорит - любит танцевать...
Я, кстати, нет...

Bagulnik-DJUMA, каков результат "переваривания"?

---

24 Окт 2005 12:03 snezhanochka сказал(а):

---

...
А ещё машину я хорошо вожу. Шумахер ещё тот )) Из каких только ситуаций не выворачивала.
...

---

24 Окт 2005 11:08 Nadeshda сказал(а):

---

Снежаночка, рада, что ты изменила своё мнение о Гамлетах к лучшему! ну что тут поделать, "плаваем" по шкале сенсорика-интуиция, а таки ж мы близкие родичи! По ощущениям я намеренно стала Гюгошкой, это когда влюбилась в Робика - по правде говоря, я тогда о соционике никакого не имела представления, а вот интуитивно почувствовала, в каком виде я ему больше понравлюсь - и сработало! Вот только с сенсорикой, увы, до сих пор проблемы - никак не научусь хорошо танцевать, и, размечтавшись, на мебель налетаю, увы... аж до синяков
Мой совет Багульнику и Алексею - проверить предполагаемых Гюгошек именно по этому параметру! Гюгошки, мне кажется, дамы ловкие и на мебель не натыкаются!

---

24 Окт 2005 12:03 snezhanochka сказал(а):

---

Да нет! Это я просто иногда очень задумываюсь!
А вообще лавирую тоже хорошо, в толпе никогда в людей не врезаюсь.
А ещё машину я хорошо вожу. Шумаехер ещё тот )) Из каких только ситуаций не выворачивала.
И красиво танцую. Не скромничаю т. к и правда красиво. И заметила, Гюгошки все хорошо танцуют!

---

25 Окт 2005 06:39 Laviniya сказал(а):

---

Я первая сказала Надюшке, что она на Гюгошку похожа! Только не помню, где!!!

Вот еще отучится говорить, что мы в себя влюбленные - махом к себе насовем заберем Мы в себя влюбленные настолько же, насколько в других, и в весь мир

---

24 Окт 2005 18:27 OceanAlex сказал(а):

---

Ага, Надежда, говорит - любит танцевать...
Я, кстати, нет...

Bagulnik-DJUMA, каков результат "переваривания"?

---

25 Окт 2005 15:37 Bagulnik-DJUMA сказал(а):

---

Нет, уж. Я пока умощусь в уголочке и понаблюдаю со стороны. И результаты собственного "переваривания" выдам чуть позже.
Багульник тоже может учиться. Теперь учусь тихонечко наблюдать и тихонечко анализировать.

---

26 Окт 2005 17:26 Bagulnik-DJUMA сказал(а):

---

Главное, и я в этом уверен, мои планы не разрушают её "Я". А мои идеи лишь подталкивают её к решению той или иной задачи. Нужно ведь пробовать, чтобы в конечном итоге найти СВОЁ. Как вы думаете?

---

27 Окт 2005 12:31 Bagulnik-DJUMA сказал(а):

---

Я начинаю сомневаться в том, что вы Гамлет. Мне казалось, что Гюгошку только Робик способен ТАК ПОНЯТЬ!
А в общем-то, вы меня поняли так, как на самом деле есть. А "тяни-толкай" мы уже проходили. И потом, этот форум мне действительно дал ОЧЕНЬ много конструктивной информации. Поэтому, я буду учиться у Робиков умению ОБЩАТЬСЯ с ГЮГОШКОЙ.

---

28 Окт 2005 00:03 OceanAlex сказал(а):

---

"Пожалуй, мне пора уже сменить свой карнавальный гюгошечный имидж на естественный гамовский"...

В свете соционических концепций, а также с учетом практики типизации в рамках оной соционики, из вышеизложенного явственно вытекает факт полного соответствия вышеприведенного высказывания тому пониманию типа Гамлет, кое и следует из означенной соционики в плане вполне типичной трактовки типа Гамлет как актера и позера, способного надеть на себя многие маски и сыграть почти любую роль, что нам и было убедительно продемонстрировано представительницей типа Гамлет, за каковую демонстрацию оной можно высказать только благодарность. Ай да Гамлет ))

---

Или, проще, как говорит Лавиния:
Робеспьеры - маладцы!

---

При том что с ней очень хорошо и уютно, теперь вот на шкуре начал чувствовать вопрос - а как столь противоположные устремления соединить??? КАК????? Я ж не выдержу. Как и она не выдержит домашнего режима.

---

28 Окт 2005 16:07 OceanAlex сказал(а):

---

Nadeshda -

Багульник - насчет справедливости... Вот и я много думал... Ну есть такое, но в масштабах вполне скромных. Ради мирового блага и справедливой революции и пальцем не поведу. Что б там кто не писал... Но справедливость в отношении меня, близких и коллег, справедливость меня по отношению к оным - ну, есть такое. Но, думается, не в каких то невероятных масштабах, вполне в общечеловеческих...

---

29 Окт 2005 23:30 OceanAlex сказал(а):

---

Что такое Гюго... Вчерась Гюгоща показала на что способна
Затащила меня в гости к подружке, потом все ломанулись на художественную выставку, потом опять в гости к подружке, после чего проводил ее домой...
Разговор зашел... Оказывается, она западает на каждую афишку с анонсом выставки, представления, лекции. Записывает в блокнот... День без подобного мероприятия (а то и двух) считает прошедшим зря. Плюс главная подруга, без коей жить не может, плюс прочие подружки, плюс куча родственников........... Дома бывет, говорит, разве что на ночевку, неделями накапливается бардак, ну и с раз в месяц дозревает до затворнического режима, в процессе коего в течение дня гладит, моет, убирает... Как это совместить с описываемой в описаниях любовью Гюгошек к домохозяйству, готовке, гостеприимству???
Спросил - а как же так получалось что уже почти три недели практически ежедневно встречались, и действовали по моей программе. Говорит - завязла в какой-то полосе не той.
На текущий момент - планов громадье, всяческие мероприятия расписаны как минимум до 7-го Ноября чуть не ежедневно, как мне прорваться через эти планы до нее самой мне теперь вааще неясно.

Вот жто уже похоже на Гюгошу... Только возниакет один вопрос. Я то как Роб, нацелен на дом, на спокойный размеренный режим без особых всплесков и потрясений.
Конечно, я могу напрячься на недельку и побегать с ней по выставкам и представлениям, что и делаю уже с 3 недели. Но дольше... Не выдержу. Мне нужен дом, уют, спокойствие. Она нацелена вне дома, на зрелища, события и подружек...

При том что с ней очень хорошо и уютно, теперь вот на шкуре начал чувствовать вопрос - а как столь противоположные устремления соединить??? КАК????? Я ж не выдержу. Как и она не выдержит домашнего режима.

Выручайте! КАК????? Как живут Гюго с Робами???

---

30 Окт 2005 21:42 OceanAlex сказал(а):

---

Лавиния... Вот именно что теперь ощущать начал - как лавина, точно... Она меня уже несет..., подхватила и несет...
Пока мне нравится. Растормошила, оживила... В ее обществе просто становлюсь почти что рубаха-парень... Сам удивляюсь откуда берется столько остроумия, тем, истрорий из жизни... И придумывать то не приходится, само получается. Интересно и легко. Так никогда не было, все обычно вымучивалось, но и с подобными дамами никогда дел не имел.
Все б славно. Но... Быта вместе я пока не могу представить. При столь противоположных устремлениях... Таис вот почему-то ушла... Большая потеря... А вопрос остается... Кто может как то прояснить хоть какие то практические аспекты? И все более хорошо, и все более теряюсь. Понимание отличное, с полуслова, хотя на все с разных сторон, но и правда сходится на общей точке обычно, но это ж общение. А жизнь??
Думаю - и не могу себе представить... Кажется иногда, что лучше Есю завести... Славная такая комнатная зверушка . И при том понимаю что - жизнь то мож и да, но... не то. Все б хорошо, да не то. С гюгошей - вот как раз наоборот. Все просто славно, но как жить при столь разных устремлениях?

Неужели никто из Робов и Гюго не может пояснить как такой дуализм реализуется в жизни? В обыденной жизни.

---

12 Ноя 2005 17:25 OceanAlex сказал(а):

---

Да, жаль что заткнулось, не знаю почему, хорошая тема и для меня актуальная.
Среда? Не знаю. Люди - кажется, да. К моей в прошлую субботу приехал издалека бывший жених. Говорит, еле выпроводила обратно. Но все неделю была в депрессии и вела себя не вполне дифферентно, и, хотя и старалась держаться бодро, постоянно скатывалась в молчание и какие то внутренние переживания. Жаловалась на "аллергию от мужчин" и к себе близко не подпускала, хотя и встречались пару раз. Впрочем, сама потом признала что понимает как мне с ней тяжело стало из-за этой ее заморочки. Свойственно ли дамам-Гюго впадать в депрессию по подобному поводу? Это вопрос.

---

23 Ноя 2005 17:40 Indrani сказал(а):

---

Да, свойственно... К сожалению.... Главно поддерка Роба в это время - иначе будет себя доставать самоедством...

---

23 Ноя 2005 18:22 Bagulnik-DJUMA сказал(а):

---

А вот это точно! Мне Гюгошка так и сказала:"Я два часа без перерыва занималась музыкой, чтобы сбросить с себя злость (у нее что-то не заладилось)".

---

24 Ноя 2005 16:19 Indrani сказал(а):

---

Да, приходится иногда сгонять на чем-то злость... Не на дуала же будешь пар выпускать

---

24 Ноя 2005 16:20 Indrani сказал(а):

---

А вообще-то, гюги не злые - они АГРЕССИВНЫЕ ДОБРОДЕТЕЛИ!

---

24 Ноя 2005 16:32 Nadeshda сказал(а):

---

Во-во, именно что агрессивные и добродетельные, мне такие только и попадались!
А вот бывают ли недобродетельные Гюги? А то мне тут кто-то устроил дурацкий розыгрыш с хакерским взломом, влез в мою электронку, понаписал там всякой чепухи(впрочем, довольно безобидной ) - а что хуже всего, скатал там из альбома пару фоток моих коллег и зарегистрировал их на одном из соционических сайтов знакомств!
Самое прикольное, что те коллеги - люди семейные, то-то они удивились , естественно, на меня пало "страшное подозрение", и я стараюсь вычислить среди знакомых того недобродетельного хакера, по логике - больше всего подозрений возникло именно по адресу Гюго, с которым я не только говорила о соционике, но и отправила ему накануне ссылку на мои фотоальбомы, да ещё одна из тех самых коллег как-то рассказывала, что сей молодой человек пару лет назад разыграл её именно по емельке на первое апреля!
Так вот, хотя я и сомневаюсь в хакерских способностях этого Гюга... скажите честно, Гюги на такое способны? (Интересно также мнение Робов и Дюма )

---

24 Ноя 2005 16:30 Bagulnik-DJUMA сказал(а):

---

А Гюгошка может сама себе от обиды и бессилия сознательно делать больно? И возможно ли остановить её импульсивный взрыв? Или она это сможет сделать только сама?

---

24 Ноя 2005 16:42 Indrani сказал(а):

---

Ну... Иногда Но только не таким образом...
Хотя хакерить иногда тоже люблю без всяких розыгрышей. А может это какой-то Гексли???

---

25 Ноя 2005 18:51 Indrani сказал(а):

---

Лучше не вмешиваться Иначе вулканическая лава вас зацепит!
Я, например, наедине быстрее отходила от всяких "злостей". Но это было до дуализации Сейчас пока за собой импульсивных взрывов не замечаю

---