| | Что вы делaете после типирования знакомых? |
Vlada04
"Дон Кихот"
Сообщений: 21/0
|
У меня давнишний вопрос.
Предположим, вы типировали знакомого/знакомую, сослуживца, партнера. Что вы делаете после этого на практике? Как это меняет вае общение? А что, если вы определили неправильно, или что-то не срабатывает из того, что вы используете, из-за собственного тима?
23 Авг 2005 14:31
|
Alogia
"Достоевский"
Сообщений: 44/0
|
23 Авг 2005 14:32 Vlada04 сказал(а):
У меня давнишний вопрос.
Предположим, вы типировали знакомого/знакомую, сослуживца, партнера. Что вы делаете после этого на практике? Как это меняет вае общение? А что, если вы определили неправильно, или что-то не срабатывает из того, что вы используете, из-за собственного тима?
Для меня это не будет иметь ОГРОМНОГО значения, конечно же  Просто, если есть какие-то трения, то я теперь улыбаюсь, и понимаю, из-за чего они происходят И стараюсь говорить на "языке" собеседника, чаще всего получается
23 Авг 2005 14:41
|
DEBO4KA
"Гамлет"
Сообщений: 287/0
|
Пытаюсь не бить по "болевым" (по возможности), и, знаете, иногда даже получается!
23 Авг 2005 14:52
|
lunnita
"Гексли"
Сообщений: 180/0
|
23 Авг 2005 14:32 Vlada04 сказал(а):
У меня давнишний вопрос.
Предположим, вы типировали знакомого/знакомую, сослуживца, партнера. Что вы делаете после этого на практике?
Подстраиваться легче становится.
И потом -- многие поступки другого человека, казавшиеся тебе прежде хм... странноватыми, становятся более или менее понятными. И еще то, что могло казаться негативом по отношению к тебе, таковым не оказывается, когда постигаешь мотивацию конкретного ТИМа.
23 Авг 2005 14:53
|
vavan
"Максим"
Сообщений: 422/0
|
23 Авг 2005 14:41 Alogia сказал(а):
... если есть какие-то трения, то я теперь улыбаюсь, и понимаю, из-за чего они происходят...
Вот Вы говорите - понимаю... А ведь в тот момент, когда есть трения и когда Вы занимаетесь тем, что понимаете отчего эти трения происходят - в какой словесной формулировке это понимание выражается?..
Мне вот на ум приходит только что-то вроде "да, она так устроена, понятно, это не изменить, требовать существенно иной реакции глупо, пусть она поступает так как поступает, я уважаю её выбор". Как-то так. А у Вас что?
Я к чему клоню... Если это самое понимание фактически выражается в разрешении "да, пусть она поступает так, как поступает" - то ведь такое разрешение можно и без знания ТИМа дать. В чём соль, в каких словах заключено именно знание ТИМа?
23 Авг 2005 14:57
|
Alogia
"Достоевский"
Сообщений: 45/0
|
23 Авг 2005 14:58 vavan сказал(а):
Вот Вы говорите - понимаю... А ведь в тот момент, когда есть трения и когда Вы занимаетесь тем, что понимаете отчего эти трения происходят - в какой словесной формулировке это понимание выражается?..
Мне вот на ум приходит только что-то вроде "да, она так устроена, понятно, это не изменить, требовать существенно иной реакции глупо, пусть она поступает так как поступает, я уважаю её выбор". Как-то так. А у Вас что?
Я к чему клоню... Если это самое понимание фактически выражается в разрешении "да, пусть она поступает так, как поступает" - то ведь такое разрешение можно и без знания ТИМа дать. В чём соль, в каких словах заключено именно знание ТИМа?
Вы правы Такое понимание, которое Вы описали, было и до того, как меня познакомили с соционикой. Просто я неконфликтный человек и много раньше списывала на то, что люди в принципе другие. Теперь можно понять кроме того, что они другие, еще и ПОЧЕМУ они такие И что сейчас в них говорит, какая функция. И почему я так реагирую на определенные вещи. И поэтому легко сдержать раздражение. Я постаралась поконкретней описать, простите, если все равно не понятно
23 Авг 2005 15:02
|
vavan
"Максим"
Сообщений: 423/0
|
23 Авг 2005 14:54 lunnita сказал(а):
Подстраиваться легче становится.
Вы принимаете его мотивацию как свою? Или в чём-то другом пыьаетесь подстроиться?
23 Авг 2005 14:54 lunnita сказал(а):
... многие поступки другого человека, казавшиеся тебе прежде хм... странноватыми, становятся более или менее понятными...
Это верно, что в общении с человеком Вам необходимо знать цель его поступков? И иным способом, кроме как предположить его ТИМ, этого добиться существенно труднее? Например, спросить прямо - труднее?
23 Авг 2005 15:05
|
vavan
"Максим"
Сообщений: 424/0
|
(Не извиняйтесь, пожалуйста - всегда можно переспросить, если что-то захочется уточнить. Я лишь хочу сравнить свои ощущения с ощущениями других участников. Вот с Вашими, например. )
23 Авг 2005 15:03 Alogia сказал(а):
... что сейчас в них говорит, какая функция...
Я так вижу - если Вы знаете функцию, то у Вас и у собеседника появляется общий предмет разговора. А именно - та сторона обсуждаемого явления, которая попадает в поле зрения вот этой вот функции...
Ну а не кажется Вам, что зная функцию, в рамках которой мы разговариваем, нам не обязательно знать ТИМ человека?
23 Авг 2005 15:12
|
Alogia
"Достоевский"
Сообщений: 46/0
|
Я так вижу - если Вы знаете функцию, то у Вас и у собеседника появляется общий предмет разговора. А именно - та сторона обсуждаемого явления, которая попадает в поле зрения вот этой вот функции...
Ну а не кажется Вам, что зная функцию, в рамках которой мы разговариваем, нам не обязательно знать ТИМ человека?
Вот знаете, меня Ваша фраза в тупик поставила Я ее прочитала и улыбнулась, по-доброму так... И подумала: "Вот это логика!" Ваша структурная логика-то на 1 месте, моя - на 3 Вот... не могу я это описать Это все переживается. И действительно, получается, что в таких ситуациях не обязательно ТИМ знать...
23 Авг 2005 15:24
|
Chan
"Гексли"
Сообщений: 70/0
|
Знание соционики и умение ее применить дает дополнительные возможности манипулировать людьми, а также избегать манипуляций с их стороны.
Знание ТИМа знакомого увеличивает скорость подстройки, правда, для этого надо уметь подстраиваться. Т. е. этикам, например, в этом вопросе легче.
vavan, Вы писали :
"Ну а не кажется Вам, что зная функцию, в рамках которой мы разговариваем, нам не обязательно знать ТИМ человека? "
Отвечу : вот нам с Вами, например, как конфликтерам по идее вообще разговаривать не о чем. То есть незачем
И это знание дорогого для меня стоит.
ЗЫ vavan, ну, КОНКРЕТНО з Вамы-то мы завсигда побазикать(поболтать)МОЖЕМО и от пачиму.
Нищо так не зближуе конфликтеров, як добра ДИСТАНЦИЯ!!!
 )
23 Авг 2005 15:36
|
vavan
"Максим"
Сообщений: 426/0
|
23 Авг 2005 15:24 Alogia сказал(а):
... И действительно, получается...
Ну вот и я думаю иногда, а что же за необходимость такая, знать ТИМ точно... Ведь точность влияет только на мою интерпретацию действий собеседника, как будто... Если я его перетипирую ещё точнее - изменится только моя интерпретация...
Почему бы не общаться, отталкиваясь от насущных надобностей, которые "здесь и сейчас" - в частности, от аспекта, на котором остановил выбор собеседник. Пусть он хуже меня этот аспект видит, или лучше меня - важно, что мы будем об одном и том же вести речь, оставаясь близкими к реальности, а не расходясь каждый в свои интерпретации...
Вот чо...
Вот Вы устали от логических аспектов - значит на этом можно прекратить их обсуждать, зафиксировать дастигнутое в процессе беседы отношение к этому вопросу, ощущения свои, и переключиться на другую тему
23 Авг 2005 15:41
|
vavan
"Максим"
Сообщений: 427/0
|
23 Авг 2005 15:36 Chan сказал(а):
Нищо так не зближуе конфликтеров, як добра ДИСТАНЦИЯ!!!
Мы тут в соседней ветке размышляем - сближает ли конфликтёров дистанция, и если сближает, то что у них сближается - душа или тело Я стою за то, что душа начинает конфликтёра переноситьна дух, значит хотя бы не удаляются они друг от друга, а девушка думает, что всё равно и то и другое разъежжается по швам и в разные стороны, и никакого сближения на самом деле нет (ну и своим этим выводом примыкает к воинствующим соционикам, которые вместо дистанции между конфликтёрами советуют плюнуть друг другу в глаза и больше никогда не видеться)
23 Авг 2005 15:36 Chan сказал(а):
... вот нам с Вами, например, как конфликтерам по идее вообще разговаривать не о чем. То есть незачем...
Эх! И Вы (может-таки, лучше "ты"?) туда же!
23 Авг 2005 15:49
|
Galechka
"Гексли"
Сообщений: 26/0
|
Использую сильные стороны(это было и до типирования) и не требую от него невозможного или малоприятного для данного человека(немного успокаиваюсь, короче):-)
25 Авг 2005 13:57
|
gnostik
"Гексли"
Сообщений: 16/0
|
Почему бы не общаться, отталкиваясь от насущных надобностей, которые "здесь и сейчас" - в частности, от аспекта, на котором остановил выбор собеседник. Пусть он хуже меня этот аспект видит, или лучше меня - важно, что мы будем об одном и том же вести речь, оставаясь близкими к реальности, а не расходясь каждый в свои интерпретации...
Аплодисменты! Простая человечность :-) Где-то встретил, когда человек эмоционально так кого-то осуждал, ему в ответ: Это не вина его, - это беда его!
25 Авг 2005 20:50
|
|
