| | Дым над водой |
ShamanXP
"Робеспьер"
Сообщений: 2/0
|
Из призраков Рейнина мне особенно нравится статика-динамика. Нравится тем, что описывает два основных взгляда на мир и два основных взгляда на человека.
Для статиков существуют объекты и отношения между ними. Для динамиков – процессы, втекающие и вытекающие друг из друга. В западной традиции на человека принято смотреть как на объект. Ему приписывают определенные качества, по возможности неизменные. Ну а нестабильные качества записывают в несущественные. Естественно, соционика не является исключением. Получи свой тим, живи с ним дальше и радуйся.
В восточной традиции человек скорее процесс. Человек – это река. Река, текущая сквозь русло времени. Сегодня водная гладь спокойна, завтра на ней легкая рябь, а однажды нечаянно набежавший ветер погонит метровую волну. Человек течет сквозь равнины и горы, разливается невозмутимым озером или срывается вниз шумным водопадом.
Давайте слегка соционику овосточим. :-) Экстра и интроверсия, сенсорика и интуиция, логика и этика – суть проявления инь и ян. Сущности переливающиеся друг в друга. Достигнув своего предела инь переходит в ян и наоборот. Сейчас мы предаемся рефлексии и слышим только себя (интро). Через мгновенье, внешний мир обращает на себя наше внимание (экстро). Сегодня сенсорика убывает, зато интуиция растет (шутка ли, полнолуние скоро: )
Как вам правила игры?
13 Дек 2005 23:07
|
Arthur1953
"Жуков"
Сообщений: 67/0
|
А еще можно делить на объективистов и субъективистов.
А еще на синхронистов(деловитые созидатели, пацифисты, улучшатели и сохранители)
и
парахронистов(угрюмые разрушители, милитаристы, уничтожатели и революционеры).
А еще на влажных и сухих. На холодных и горячих.
И еще много разных делений...
13 Дек 2005 23:50
|
Ziz
"Дон Кихот"
Сообщений: 363/0
|
Ничо-ничо. Дао всех подружит...  В конце-концов 
13 Дек 2005 23:52
|
Etlinn
"Достоевский"
Сообщений: 349/0
|
А я бы делила на тех, кто в себе человека почувствовал уже и тех, кто еще нет...
14 Дек 2005 18:33
|
ShamanXP
"Робеспьер"
Сообщений: 4/0
|
Да я не о том.
Не надо никого делить, все равно не получится. Потому что не работает такая модель. Как только мы произносим черное или белое, мы теряем суть.
Потому что черное переходит в белое, а белое в черное.
Потому как сенсорика, достигнув своего максимума, начинает становиться интуицией и наоборот.
Ферштейн?
14 Дек 2005 22:55
|
puhwing
"Максим"
Сообщений: 4/0
|
Кстати интересное мнение
14 Дек 2005 23:53
|
smoker--
"Габен"
Сообщений: 134/0
|
14 Дек 2005 22:55 ShamanXP сказал(а):
Да я не о том.
Не надо никого делить, все равно не получится. Потому что не работает такая модель. Как только мы произносим черное или белое, мы теряем суть.
Потому что черное переходит в белое, а белое в черное.
Потому как сенсорика, достигнув своего максимума, начинает становиться интуицией и наоборот.
Ферштейн?
Не, не понятно.
Что за суть теряем?
Как сенсорика становится интуицией?
Может пример есть?
15 Дек 2005 04:06
|
Voland
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/0
|
13 Дек 2005 23:08 ShamanXP сказал(а):
Давайте слегка соционику овосточим. :-) Экстра и интроверсия, сенсорика и интуиция, логика и этика – суть проявления инь и ян. Сущности переливающиеся друг в друга. Достигнув своего предела инь переходит в ян и наоборот. Сейчас мы предаемся рефлексии и слышим только себя (интро). Через мгновенье, внешний мир обращает на себя наше внимание (экстро). Сегодня сенсорика убывает, зато интуиция растет (шутка ли, полнолуние скоро: )
Как вам правила игры?
Правила игры очень интересны!!!!!
А как определить достигла сенсорика своего предела или нет?
Что-то вроде предположения из статической модели "А" создать динамическую? Или мысль о том, что уровень развития каждой функции в течении жизни человека меняется?
И в итоге придем к тому, что тип личности человека может меняться в каких-то пределах, обусловленных развитием определенных функций?
15 Дек 2005 08:45
|
Arthur1953
"Жуков"
Сообщений: 69/0
|
Voland сказал:
"И в итоге придем к тому, что тип личности человека может меняться в каких-то пределах, обусловленных развитием определенных функций? "
Тип личности встроен от рождения и не меняется. При развитии определенных функций уменьшается автоматическая зависимость поведения человека от его типа. Человек может стать хозяином своего поведения, а не функцией типа.
15 Дек 2005 08:58
|
Etlinn
"Достоевский"
Сообщений: 351/0
|
14 Дек 2005 22:55 ShamanXP сказал(а):
Да я не о том.
Не надо никого делить, все равно не получится. Потому что не работает такая модель. Как только мы произносим черное или белое, мы теряем суть.
Потому что черное переходит в белое, а белое в черное.
Потому как сенсорика, достигнув своего максимума, начинает становиться интуицией и наоборот.
Ферштейн?
"Алес гемахт, Маргарита Пална" )))))))))))) Боюсь, сенсорика интуицией не станет, особенно достигнув максимума, как и в обратную сторону. Я вон свою интуицию включила на полную катушку не так давно, таки вы думаете у меня ЧС прорезалась? )))))))))))))))))))
Arthur1953 согласна, человек должен быть хозяином своего поведения, а не функцией типа.
15 Дек 2005 09:13
|
Voland
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/0
|
15 Дек 2005 08:58 Arthur1953 сказал(а):
Voland сказал:
"И в итоге придем к тому, что тип личности человека может меняться в каких-то пределах, обусловленных развитием определенных функций? "
Тип личности встроен от рождения и не меняется. При развитии определенных функций уменьшается автоматическая зависимость поведения человека от его типа. Человек может стать хозяином своего поведения, а не функцией типа.
Да, я знаю, что тип личности человека постоянен от рождения... Просто интересно, что же понимается под переходом интуиции в сенсонрику и наоборот. Что может послужить причиной этого? Какие будут последствия?
А что получится, когда человек станет хозяином своего поведения?
... Вероятно полностью гармоничная личность, которой очень трудно будет проехаться по болевой и которая сможет выдавать информацию с любого блока... (имеется ввиду, Модель А).
15 Дек 2005 09:40
|
Arthur1953
"Жуков"
Сообщений: 70/0
|
Voland сказал:
"А что получится, когда человек станет хозяином своего поведения?
... Вероятно полностью гармоничная личность, которой очень трудно будет проехаться по болевой и которая сможет выдавать информацию с любого блока... (имеется ввиду, Модель А)."
Вот именно!!! Я бы еще добавил - в соответствии с требованиями конкретной ситуации...
15 Дек 2005 15:48
|
Taleranty
"Дон Кихот"
Сообщений: 673/0
|
15 Дек 2005 09:40 Voland сказал(а):
А что получится, когда человек станет хозяином своего поведения?
Да ничего интересного - человек превращается в шар и исчезает с тихим хлопком. По счастью, это очень редкий случай.
15 Дек 2005 15:53
|
Voland
"Дон Кихот"
Сообщений: 11/0
|
15 Дек 2005 15:53 Taleranty сказал(а):
Да ничего интересного - человек превращается в шар и исчезает с тихим хлопком. По счастью, это очень редкий случай.
Ты встречал такое вживую?
15 Дек 2005 16:32
|
Etlinn
"Достоевский"
Сообщений: 372/0
|
15 Дек 2005 15:53 Taleranty сказал(а):
Да ничего интересного - человек превращается в шар и исчезает с тихим хлопком. По счастью, это очень редкий случай.
Антиресная мысль. Обоснуйте, пожалуйста ))))))))
15 Дек 2005 17:39
|
ShamanXP
"Робеспьер"
Сообщений: 10/0
|
15 Дек 2005 04:07 smoker-- сказал(а):
Не, не понятно.
Что за суть теряем?
Как сенсорика становится интуицией?
Может пример есть?
Может и есть. Правильный пример перехода пространства во время или наоборот, надо у физиков спросить. А на обыденном уровне, мне в голову почему-то пришел пример с остановкой футбольного мяча.
Вот летит он, значит, этот замечательный мяч. Мы примерно представляем место, где должна его встретить наша нога. И сотню раз повторяли упражнение с остановкой мяча, и, даже не будучи сильным интуитом знаем, что сейчас произойдет. А момент касание, мы уже ничего не представляем, а начинаем ощущать. И теперь, до момента удара по мячу, как говорится, все в наших ногах. А вот когда мяч оторвется от подъема ноги, ситуация опять изменится.
Впрочем, это всего лишь пример.
15 Дек 2005 20:05
|
smoker--
"Габен"
Сообщений: 139/0
|
15 Дек 2005 20:06 ShamanXP сказал(а):
Может и есть. Правильный пример перехода пространства во время или наоборот, надо у физиков спросить. А на обыденном уровне, мне в голову почему-то пришел пример с остановкой футбольного мяча.
Вот летит он, значит, этот замечательный мяч. Мы примерно представляем место, где должна его встретить наша нога. И сотню раз повторяли упражнение с остановкой мяча, и, даже не будучи сильным интуитом знаем, что сейчас произойдет. А момент касание, мы уже ничего не представляем, а начинаем ощущать. И теперь, до момента удара по мячу, как говорится, все в наших ногах. А вот когда мяч оторвется от подъема ноги, ситуация опять изменится.
Впрочем, это всего лишь пример.
 Ммммм...
Щаз превращусь в шар и исчезну с тихим хлопком. 
16 Дек 2005 01:26
|
Etlinn
"Достоевский"
Сообщений: 375/0
|
15 Дек 2005 20:06 ShamanXP сказал(а):
Может и есть. Правильный пример перехода пространства во время или наоборот, надо у физиков спросить. А на обыденном уровне, мне в голову почему-то пришел пример с остановкой футбольного мяча.
Вот летит он, значит, этот замечательный мяч. Мы примерно представляем место, где должна его встретить наша нога. И сотню раз повторяли упражнение с остановкой мяча, и, даже не будучи сильным интуитом знаем, что сейчас произойдет. А момент касание, мы уже ничего не представляем, а начинаем ощущать. И теперь, до момента удара по мячу, как говорится, все в наших ногах. А вот когда мяч оторвется от подъема ноги, ситуация опять изменится.
Впрочем, это всего лишь пример.
Сие, по-моему, не есть переход интуиции в сенсорику. Скорее переход от хорошей ориентации в пространственных отношениях к непосредственному контакту с объектом. Имхо
16 Дек 2005 08:40
|
ShamanXP
"Робеспьер"
Сообщений: 12/0
|
16 Дек 2005 08:40 Etlinn сказал(а):
Сие, по-моему, не есть переход интуиции в сенсорику. Скорее переход от хорошей ориентации в пространственных отношениях к непосредственному контакту с объектом. Имхо
Так. А как в переходе от ориентации к непосредственному контакту происходит информационный метаболизм? Или эти явления не несут в себе информации? ; )
17 Дек 2005 19:00
|
Taleranty
"Дон Кихот"
Сообщений: 685/0
|
15 Дек 2005 16:33 Voland сказал(а):
Ты встречал такое вживую?
Я ж говорю - редкий случай. Встречный вопрос - а вы что, разве встречали человека, полностью управляющего своим поведением? И что, это был человек, а не сферический конь в ваккууме разве?
17 Дек 2005 19:12
|
Taleranty
"Дон Кихот"
Сообщений: 686/0
|
15 Дек 2005 17:40 Etlinn сказал(а):
Антиресная мысль. Обоснуйте, пожалуйста ))))))))
Нет ничего проще, особенно в области "исчезает". Скажите, вы когда-нибудь видели такого человека?
А шар - это попросту форма с наименьшей площадью поверхности при заданном объеме, только и всего.
17 Дек 2005 19:13
|
Lemon_Tree
"Жуков"
Сообщений: 701/0
|
17 Дек 2005 19:12 Taleranty сказал(а):
Я ж говорю - редкий случай. Встречный вопрос - а вы что, разве встречали человека, полностью управляющего своим поведением? И что, это был человек, а не сферический конь в ваккууме разве?
Для того, чтобы это увидеть, надо самому стать таким же как он. Иначе - ограниченность восприятия не позволит.
17 Дек 2005 20:55
|
Lemon_Tree
"Жуков"
Сообщений: 702/0
|
Вот интересно, что такие темы тут периодически возникают. По-моему, все дело в том, что соционика - она про жизнь в социуме. ТИМ - это всеголишь тип инфорационного метаболизма, не больше и не меньше. А про дао, инь и ян - это уже совсееем другая тема
17 Дек 2005 21:00
|
Taleranty
"Дон Кихот"
Сообщений: 687/0
|
17 Дек 2005 20:55 Lemon_Tree сказал(а):
Для того, чтобы это увидеть, надо самому стать таким же как он. Иначе - ограниченность восприятия не позволит.
А тех, кто стал таким же, как он, вопросы о человеках, управляющих своим поведением, не интересуют вовсе.
17 Дек 2005 23:23
|
