| | Джек или не Джек? - Вот в чём вопрос... |
Gerbera
"Джек"
Сообщений: 36/0
|
Вообще-то я почти что уверенна в своём ТИМе. Более того, он мне очень нравится. Но, кто не сомневается...
4 Сен 2005 19:09
|
Gerbera
"Джек"
Сообщений: 37/0
|
Ответы на анкету.
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Ну, у нас с друзьями нет привычки обсуждать такие темы. «Что ты во мне ценишь?». Слышала, правда от людей, что я организованная, деловая, проницательная, добрая. Право, аж стыдно о себе такое говорить. Но что поделаешь?.. Правы ли они? Не знаю.
Деловитость? Есть, наверное, немного, по крайней мере не могу ни о чём думать, пока не доделаю что-то до конца. Стараюсь неприятное сделать в первую очередь, чтоб потом не маяться, что что-то не сделано. Правда, проверять свою работу потом не могу: найду ошибки там, где их нет. Так и экзамены, кстати, вступительные сдавала: пробежалась быстренько по всех вопросах теста, сделала всё, что смогла, и сдала работу экзаменатору. Он мне: «а проверить?», а я ему – ту фразу, что выдала раньше, мол, не буду, так как найду то, чего там в помине нет. И вылетела из аудитории на час раньше запланированного. В итоге – 32 ответа правильных, из 35 (хвастаюсь!).
Ответственная. Если пообещала что-то кому-то, и не смогла сделать – мучаюсь ужасно. Стараюсь предупредить. А вообще, стараюсь ничего никому твёрдо обещать. Говорю, что сделаю всё, что смогу, но нужно учитывать переменчивые условия. Так что, если что – не обижайтесь. Дальше. Стараюсь, чтобы после меня никто ничего не переделывал. Стараюсь всё делать если не на отлично (если в природе что-то существует на отлично), то хотя бы на «хорошо». Сама себе экзаменатор. Если чем-то недовольна – ни за что не покажу людям результат, пока не переделаю (опять очень идеально получается!).
Добрая? Когда-то очень не любила сентиментальности. А сейчас готова рыдать от какой-то передачи по телевизору. И рыдаю! Конечно, не от мыльных опер, а от реальных историй, где люди теряют, а потом находят друг друга, или как-то по-особенному красиво признаются в любви. Наверно, и мне хочется того же, иначе объяснить свою сентиментальность я не могу. Люблю делать маленькие приятные неожиданности. Например, поехать куда-то на отдых и привезти оттуда всем ребятам с команды (я играю в клубе «Что? Где? Когда?») какие-то сувенирчики. Мелочь, а приятно. Так же люблю, чтоб и мне что-то такое делали. Могу делать первый шаг раз, второй, третий. Но потом как-то тухну, особенно, если вижу, что не воспринимают моих порывов.
Проницательна? До недавних пор я не верила в свою интуицию. А то, что бывали какие-то совпадения, называла «логическими вычислениями». Теперь всё больше убеждаюсь, что таки да, она (интуиция, то есть) существует. Иначе как объяснить взявшееся невесть откуда предчувствие, что, например, «туда ходить не надо»? Нахожу пропавшие вещи. Дома меня зовут Мегре. Вроде и правы все, кто так обо мне говорит. Хотя честно, мне не особенно важно знать чужое мнение обо мне, интересно, но не жизненноважно. Не люблю и не помню сплетен. Может быть, если бы задать вопрос «за что меня ценят» или «что обо мне думают», услышала бы ещё много чего интересного и не очень. Но задавать не буду, поскольку очень боюсь критики в мой адрес. Но никому (ты первый, и, наверное, единственный, кто об этом знает) не признаюсь в этом. Поскольку очень боюсь открывать свои слабые места, чтобы потом не били по них. В результате – у меня иногда такое впечатление, что слабых мест у меня нет, поскольку над всеми своими недостатками я смеюсь первая.
Да, ещё немного вспомнила. Говорят, что у меня ещё не мужская, но уже не женская логика, что у меня живой ум (один чудак, по его словам, даже полюбил меня за это, мол со мной не стыдно в обществе показаться), коммуникабельность на высшем уровне, активная. Это комментировать не буду. И вообще, получается всё-таки, что я себя хвалю, пусть даже со слов других выйдет как в том анекдоте «за что я себя люблю, так это за ум, красоту и скромность!».
Теперь касательно второй части вопроса: что мне не нравиться в людях. Первое, что пришло на ум – жестокие шутки над слабыми или вообще над другими. Хотя, так шутят, когда верят в свою безнаказанность. Убила бы!
Если договорилась с кем-то о встрече, а человек не пришёл, или пришёл очень невовремя, и не предупредил – очень раздражает. Иногда хочется поступать с такими людьми так же, иногда и поступаю, но в крайних случаях и наступая на горло собственной песне.
Когда подставляют. Когда ты кому-то доверилась, что-то по секрету рассказала, а оно потом вылезло в самый неподходящий момент. Но тут я дую на холодное – стараюсь ни с кем не секретничать, а если и получается такая ситуация, всегда готова, что проболтаются. Но то не самое смертельное.
Самое страшное – это предательство любимого человека. Не измена, а просто осознание того, что ты одна на целом свете, и тебе не на кого опереться, хотя бы морально. Было такое в моей жизни, и самое страшное даже не в этом, а в том, что сердцем я готова простить этого человека. И держусь, не прощаю исключительно потому, что осознаю – всё будет по-старому, и просто нельзя его прощать хотя бы ради принципов. Ладно, проехали.
Всё, кажется всё остальное в людях меня устраивает. Что-то больше, что-то меньше, но со всеми недостатками можно мириться. Мне кажется, я не категоричный человек. О! Не люблю категоричности! Вспомнила.
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
Да, если я буду создавать такие опусы на все вопросы, то что ж получится? Ладно, постараюсь покороче.
Как правило, первое мнение о человеке у меня самое правильное. То есть, могу сказать, на что человек может быть способен. Могу, конечно, ошибаться. По чему сужу? Не знаю. Может быть, по манере держаться, по поведению. Может быть, по выражению на лице. Не могу точно сказать. Просто есть люди, которые мне нравятся сразу, а есть и такие, которых я воспринять не могу, хотя, как правило, последние почему-то ко мне больше тянутся. Одежда человека имеет значение для меня постольку поскольку, не первое и не последнее место. Если это свидание – хотелось бы, чтобы рядом с человеком не стыдно было идти, если же что-то меня не удовлетворяет – всегда могу себя успокоить, что это временно, что иду, допустим, с бедным родственником или ещё что-то в этом роде. Никогда не покажу человеку при первой встрече, что он меня не устраивает чем-то, подожду встречи 3-4, а потом начну потихоньку корректировать. Ну, конечно, если человек меня устраивает во всём остальном, и он мне не безразличен.
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
Об этом я уже писала. Если опаздываю – то умышленно, и не для того, чтобы наказать, а для того, чтобы долго не ждать. Опаздываю на свидания, и то – не опаздываю, а стою где-то за углом. Опоздавшие бесят пока… не придут. Пришли – и вся злость улетучивается. Ну что, в самом деле, высказывать? Уже пришли, уже всё хорошо. А вообще всё делать нужно вовремя и своевременно. Опоздание – это когда не приходишь вовремя. Даже на 1 минуту – уже опоздание. Хотя, по-моему, есть специальный этикет опозданий. Впрочем, я могу ошибаться. Но ни разу в жизни я не уходила, не дождавшись.
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Я бы сказала так: сперва идёт удобство, потом – комфорт а уже замыкает эту систему уют. Это как иерархия понятий. Удобство может быть минимальным, как, извини, туалет во дворе – тоже удобство. Комфорт уже чуть выше стоит. Это уже туалет в квартире, хотя и не очень ухоженный. А уют – это что-то очень приятное. Это когда куда ни глянь – всё глазу мило. Когда удобно, комфортно и приятно. Когда мне хочется уюта, я могу зажечь свечи, погасить электричество, зарыться в одеяло и взять в руки любимую книгу. Или интересную. А когда мне хочется комфорта, я убираю в квартире.
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Мне подходит та одежда, которая мне нравится и удобна. Очень люблю брюки. Может быть потому, что с детства имела комплекс «слишком худых ног, которые не рекомендуется показывать публике». Хотя в последнее время с удовольствием стала носить и юбки, но ещё в них себя чувствую не так расковано, как в брюках. Ни тебе ссутулиться, ни ноги пошире расставить. А я сутулая. И спина болит под вечер от такой обязаловки.
Покупаю то, что нужно (в первую очередь). Иногда способна на безрассудства – купить вещицу только потому, что приглянулась. И выходит так, что впоследствии она очень хорошо вписывается в мой гардероб. По магазинам бесцельно, вернее ради интереса ходить не люблю. Зачем убивать время, если ничего не покупаешь? Цен не запоминаю совершенно.
Комплименты люблю до ужаса! А раньше так комплексовала. Всё думала – издеваются люди. Но! Люблю только заслуженные комплименты, так сказать, констатацию факта. Сама знаю себе цену и очень остро чувствую фальш и подхалимаж. По мне, так лучше никакого комплимента, чем такой. А вот сама делать комплименты, кажется, не умею.
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Стараюсь не давать никаких советов, и не только касательно одежды. В конце концов, у каждого человека есть свой индивидуальный стиль. Да и что толку советовать, если человек только послушает, а сделает по-своему. Был у меня такой опыт с подругой. Всё ноет, жалуется, что не хорошо одевается, что у неё комплексы, что я так стильно выгляжу, ох, ах! Ну, и что? Посоветовала ей ту вещь, другую, на мой взгляд совершенно безобидную и не вульгарную – дальше стоны: ах, я это не сумею одеть, ах, какая я закомплексованная, ах, какая ты смелая. Дамочке, между прочим, 46 лет! Могла бы и меня поучить. Вобщем, плюнула я на это неблагодарное дело, хай ходит, как хочет – ведь не голая же, и не очень страшно, я б сказала, местами стильно. По-моему, она просто упивается своими комплексами и не хочет с ними расставаться.
И к советам я не особо прислушиваюсь. Опять же по той ж причине: у меня тоже есть свой стиль.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Отчасти. Если уж очень вещь мне понравится – то да. А вообще-то, мало обращаю внимание на то, кто в чём одет. Ну, только если человек на работу придёт в неглиже… а обновку тоже могу заметить на 10 раз носки, или часто случается наоборот – на «старую» вещь могу сказать «ба, да у тебя что-то новенькое!».
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Мне нравятся мужские запахи. Вообще, очень люблю, когда от мужчины хорошо пахнет. Как Парфюмер у Зюскинда – обращаю внимание на запахи. Придерживаюсь той теории, что люди должны подойти друг другу не только по дуальности, но и по запаху. Скажешь – сенсорика срабатывает? Может быть.
А свои духи люблю выбирать по настроению. Если завелись чертята душе, и я почувствовала себя роковой женщиной – духи тяжёлые, насыщенные, пряные. Днём – цветочные или фруктовые запахи. Но чаще всего в повседневной жизни забываю подушиться. Слежу, чтоб не пахло неприятно.
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Ой, а можно я не буду отвечать на первую часть вопроса? Нет, ну если это очень важно, то приведу пример просто приятного ощущения: когда очень сильную жажду гасишь с помощью холодной родниковой воды. Это даже посильнее будет, чем утолять сильный голод. А ещё – когда откусываешь от плитки чёрный шоколад и он тает у тебя во рту.
Боль. Перебои в сердце – достали в последнее время, надеюсь, ненадолго. Бормашина! Вот это ощущение пиления и копания у тебя в зубах! Не люблю стоматологов. Как вид, не как людей, конечно.
Опять отказываюсь отвечать на третью часть «марлезонского балета». По личным соображениям.
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Сперва паника! Ужас, и что мне теперь делать? Предположим, телефон починить я сумею, прокладку в кране поменять – тоже, но вот эти вещи ни в жизнь не исправлю – боюсь напортачить ещё больше.
Потом – где-то минут через 15, беру себя в руки и начинаю действовать: во-1, обзваниваю соседей поисках специалиста – а вдруг там ничего страшного, и я что-то не то воткнула? Не помогает – вызываю мастера на дом из фирмы. Вещь вообще убитая? Гм, это сложнее. Ну, с компьютером – труба, хотя можно напроситься к знакомым, но если информация полетела… а на этот случай у меня дубли на компактах! Значит, напрашиваюсь к знакомым. Телевизор? Из этой троицы меньше всего я буду страдать по нём, хотя тоже крайне неприятно. А на стиральную машинку придётся накопить денег, а пока стирать всё ручками или же опять-таки напрашиваться к знакомым. А, ещё можно взять в кредит! Кстати, эта тема суперактуальна, так как на днях у меня полетела стиралка! Придётся брать кредит. Зато буду иметь уже не допотопную ступу, а нормальную автоматическую машину. Исполнится мечта идиотки!
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Если не сделала – значит не поняла чего-то, или не услышала сроки… Чувствовала бы себя гадко. Стараюсь всё сделать в срок, даже раньше. Чтоб было время ещё подправить те ошибки, которые могут быть допущены. В принципе, ситуация для меня не характерна.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Практически не бывает. Если же случилось – попробую перезанять у кого-то. А вообще-то у меня есть нычки на этот случай, пусть там и немного денег, но на хлеб хватит.
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Вот тут я попираю все законы экстраверсии: я не буду себя навязывать новому коллективу. В своей школе я работаю 6 лет. Все меня более-менее нормально воспринимают, я их тоже. Но подруг там у меня нет. Может быть, в силу того, что психолог – птица гордая и не примыкает ни к какой кафедре? Вхожу в административную когорту школы по статусу, но что у меня может быть общего с завучами 50-55-летнего возраста? Какие дружественные отношения? Только деловые. Не буду носится по коридорам и заглядывать всем в глаза. Но со всеми буду предельно вежлива – мне ж с этими людьми работать много лет! Был случай в моей практике: на первых порах работы в школе я делила кабинет с одной особой, как в последствии оказалось, очень невоспринимаемой с точки зрения коллектива дамой. Я умудрилась не только не поссориться с ней, но и сохранить нормальные отношения. Как потом мне сказали, это произошло исключительно из-за «моего золотого характера» (это цитата). Я сама так не считаю – просто не особо люблю конфликтовать.
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Вообще никогда не спорю. Говорю свою точку зрения, а право человека принимать её или нет. Время покажет, кто из нас прав. Считаю спор каким-то неумным времяпрепровождением. Дискуссия – другое дело. В ней (а не в споре) рождается истина. А вообще, что в том, что в другом я крайне несильна. Не умею и не люблю. Признать себя неправой мне нелегко, но если нужно – что поделаешь, могу и признать. Хотя предпочитаю всегда быть правой во всём. Кажется, это участь каждого человека?
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Не, ну если близкий человек – глухой интроверт, то тут уж ничего не поделаешь! Хотя недосказанность, так сказать не расстановка всех точек над ё меня очень угнетает. Пытаюсь, конечно, расспросить, растормошить, по крайней мере утешить (если это может помочь). Но стараюсь так сказать, в меру, чтоб не быть слишком навязчивой – а вдруг ему как раз необходимо побыть одному, повариться в своих мыслях и чувствах? На худой конец, оставляю его в покое – если надо ему будет – расскажет сам, если нет – значит не так уж это и важно.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Могу иногда. Для этого надо послушать тон человека. Настроение изменить не всегда могу, предпочитаю не заострять на этом внимание, а занять человека чем-то интересным. Это касается плохого настроения. Если хорошее – с удовольствием порадуюсь вместе с ним. А вообще, не люблю плакать с человеком, предпочитаю «помочь материально», то есть чем-то реальным снять стресс, каким-то делом.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Раньше так и было. При ссоре с подругами всегда шла первая на примирение, не зависимо от того, кто был прав, кто виноват. Наверное, боялась потерять подруг. Как правило, в детстве их у меня было немного – 1-2. А потом всё поменялось. Первая иду по усмотрению, по нужде – нужно мне сейчас пообщаться с данным человеком или нет. А вообще предпочитаю не ссориться. Если надоел человек – делаю перерыв в отношениях, благо это мне удаётся, потому, что все люди занятые и могут даже не заметить «перерыва». А я тем временем отдыхаю. Если человек крайне неприятен – свожу отношения к минимуму, жду, пока поймёт, что не стоит ко мне лезть.
По собственной инициативе поссориться не могу. А зачем?
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Обоюдно. Я сейчас любима. Но не люблю. И что же? Встречаюсь с человеком из благодарности, в силу привычки, из чувства долга… И всё время жду кого-то другого. И неудовлетворена сегодняшними отношениями. Встречаюсь пока от безысходности, чтоб не быть одной и т. д., и т. п. А безответная любовь у меня была ещё юношеском возрасте. Она меня вдохновляет. Я ни о чём больше не могу думать, и поэтому мне удаётся всё намного лучше, потому, что все мысли там, около предмета обожания, а за текущие дела я не переживаю совсем, делаю всё механически и удачно. Так, кстати, я поступила в аспирантуру – под влиянием безответной любви.
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Я не задумывалась над этим вопросом. Просто чувствую, и всё. А если кто-то признаётся мне в «большой и чистой любви» (или дружбе), воспринимаю это с некоей долей подозрения: «а что от меня ему или ей надо?». Хотя в первый момент приятно.
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Не знаю, есть ли такие… Что в одну, что в другую сторону полностью духовным (недуховным), гармоничным (негармоничным) быть невозможно. Духовность и гармоничность понятия сугубо условные, на мой взгляд. Можно быть гармоничным в чём-то одном (например, по состоянию здоровья). Но все ли физически здоровые люди здоровы морально? Или духовно? Получается дисгармония. Глобальная. Опять же, калека может быть очень гармоничным внутри – не считать себя калекой, быть добрым, справедливым и т. д. Но внешний вид оставляет желать лучшего. Так что опять получается глобальная дисгармония. Если вообще такая существует.
У гармоничного человека, как сказал классик (Чехов, по-моему) должно быть всё в порядке – и одежда, и внешний вид, и душа, и совесть. Таких, вот именно таких я не встречала. Но оно даже к лучшему – человек без недостатков – это полубог какой-то. А они существуют в высших сферах и нам недоступны.
Духовность… Можно молиться каждый день, ходить в церковь, костел, синагогу и тут же обворовать другого человека или убить, а потом отмолить грехи. А можно вообще не знать ни одной молитвы и вести праведный образ жизни – подсознательно соблюдать 10 заповедей Божьих. И в том и в другом случае духовность несовершенна. Наверное, духовными можно назвать только монахов, отшельников… Хотя и среди них могут быть разные люди… Не смею утверждать.
Нет, конечно, я не гармонична и не духовна. То есть, следуя моей теории, отчасти. По 50% и того и другого.
Кстати!!!!!!
21. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Если вы о составе… Из лёгкого нежного вкуса, праздника, хорошего настроения. А почему белый? А снег под Новый Год какой? Оранжевый? А майонез – давнее олицетворение Нового Года, особенно для тех, кто помнит советские очереди за ним в канун этого весёлого праздника.
Всем потипировавшим меня - большое спрасибо!
4 Сен 2005 19:23
|
Rybusya
"Джек"
Сообщений: 425/0
|
Хм. Я бы посомневалась посильнее с Джечьей версией. Во втором и пятом вопросе чую Драевский подход. В целом после прочтения есть ощущение чего-то наносного. Такое ощущение, что тип выбран по описаниям. Описания даются с внешнего поведения, а не с внутреннего мира человека.
Скажите пожалуйста, а Вы часто уверены в себе? Бывает ли у Вас такое, когда в отношениях с любимым человеком Ваша самооценка падает "ниже плинтуса" и Вы не знаете, что Вам делать и как часто? Основное Ваше оружие по спасению такой ситуации? Вы, положа руку на сердце, считаете себя тружеником (на работе)? Про майонез - Вы на самом деле понятия не имеете из чего он сделан?
Если есть желание, пишите в личку, задам ещё вопросы, на форуме делать этого не буду, так как считаю, что люди искажают ту информацию, которую несут на всеобщее обозрение.
5 Сен 2005 09:43
|
Gerbera
"Джек"
Сообщений: 38/0
|
Дело в том, что эта информация не была предназначена для всеобщего обозрения. Писала я одному человеку, но так как вся она не помещалась в личке, пришлось создать тему.
Насчет ваших вопросов - отвечаю.
Насколько я уверенна в себе? Конечно, не всегда Сперва возникает вопрос: справлюсь ли, сумею. Это - первая реакция на трудности. Длится в зависимости от сложности. Но потом решаюсь, продумываю план действий, обязательно запасные варианты и дейсвую. Как говорит моя подруга "пищу, но лезу". Но в принципе всегда (или почти всегда) уверенна в конечном результате, который меня более-менее удовлетворяет. То есть знаю, что из всего этого получится. Насчёт того, насколько я уверенна в себе самой. Практически всегда. Комплексы, как у каждого живого человека, есть, но стараюсь их не замечать. Они обижаются и уходят. Насчёт любимого человека под плинтусом. Не чувствовала я себя ни разу под плинтусом. Не вгоняли! Тем более любимые или любящие. А насчёт майонеза... Вчера у меня было хорошее настроение. Просто сказать, что майонез состоит из постного масла, яиц, горчицы и соли показалось скучным. Асоциации навеяла какая-то советская картина по телевизору. Не помню больше вопросов, а сдесь они почему-то не высветлелись... Спасибо.
5 Сен 2005 21:57
|
Rybusya
"Джек"
Сообщений: 435/0
|
Накопала кое-чего из Ваших слов, что мне очень напоминает моего дуала. Думаю, надо побольше покопать. Может Вы слышали о таком эффекте, когда люди себя считают собственными дуалами. Это может происходить от того, что со слабыми функциями мы вынуждены работать больше, чтобы удобнее было жить, обращать на них внимание больше и зацикливаться тоже, а потому читая описания мы сразу находим "знакомые черты". Не поддавайтесь этому.
Ваша уверенность в себе, особенно в отношениях с противоположным полом противоречит версии Джека. Мы в отношениях как дети. Пока я вижу только драевскую уверенность. По поводу "запасных вариантов" - то же самое. Джек их особо не продумывает, они сами появляются в голове, либо появляется один единственный - правильный. Он складывается как паззл. По поводу "сумею-не сумею". Тоже неинформативно. Если для Вас это проблема, т. е. Вы СИЛЬНО сомневаетесь, то это нельзя назвать уже фоновой ЧИ. Если же Выпросто ПРИКИДЫВАЕТЕ, то это уже другое.
Вот такие у меня ещё вопросы.
Вы в хороших отношениях с коллегой, которая работает в соседнем подразделении. По работе Вам необходимо с ней обсудить решение одного вопроса, допустим графика поставок. И она начинает Вам предлагать варианты, которые Вы считаете неправильными. Спор накаляется до такой степени, что Вам придётся идти вместе с ней к вышестоящему руководителю и ему доказать, что правы Вы (иначе она стоит на своём упopнo), но Вы потеряете с ней нормальные отношения на длительное время, либо Вы корректируете свой вариант с учетом её предложений для того, чтобы сохранить отношения. Как Вы поступите?
6 Сен 2005 09:41
|
Nudnik
"Дон Кихот"
Сообщений: 101/0
|
Так, Gerbera, несмотря на то, что мне, в общем, всё понятно, у некоторых моих оппонентов появились серьёзные возражения. Поэтому позволь задать тебе ещё несколько вопросов:
1. Попытайся проанализировать, и рассказать поподробнее, почему именно ты не любишь сплетни?
2. Критика каких твоих качеств или действий, поведения для тебя наиболее болезненна, и почему? (Если не хочешь отвечать прилюдно, напиши в мне в личку). И наоборот, какие комплименты ценишь больше всего?
3. Когда ты ждёшь кого-то и он/она очень сильно опаздывает, или вообще не приходит, или если человек внезапно пропадает - какие мысли в голове?
4. Ты обратила внимание, как ты перефразировала 2-ю часть вопроса №1 - вместо "А какие качества вы особенно цените в людях?" ты написала, - "Теперь касательно второй части вопроса: что мне не нравится в людях." Поведай, пожалуйста, почему у тебя так вышло (попытайся проанализировать, и рассказать поподробнее)?
И ещё один блок вопросов:
Выбери, плиз, один из ответов в каждом из пунктов:
1. Лучший способ усвоения новой информации (вспомни школу, институт) –
а. Картинки, схемы, и побольше.
б. Вслух её обговорить со всех сторон, чтобы всё встало на свои места.
в. На слух, когда ничего не отвлекает, а потом спокойно прочитать (текст).
г. Подвижные учебные игры, модели, готовые или те, которые нужно сделать самой, и можно пощупать, собрать-разобрать.
2. Когда есть интересная работа, которую хочется сделать как можно качественнее и во времени особенно не ограничена –
а. Ориентирована только на результат, детали прорабатываю только тогда, когда этого требует достижение нужного результата. Почти всегда знаю, когда поставить точку.
б. Часто зацикливаюсь на отдельных деталях. Могу окинуть взглядом уже сделанную работу, и почти всегда возникает желание что-то ещё в ней улучшить.
3. Если повышаю голос, проявляю эмоции:
а. Такое же кипение, если не большее, происходит внутри, и требуется некоторое время, чтобы успокоиться.
б. Внутри чаще всего остаюсь совершенно спокойна и могу быстро переключиться на что-то другое.
4, Когда пытаюсь объяснить кому-либо что-то не очень простое –
а. люди могут иногда жаловаться на некоторую сумбурность моей речи, мне легче показать, чем объяснить словами.
б. Стараюсь быть предельно ясна, и это обычно получается без особого труда.
Склонна требовать такой же ясности речи и от собеседника.
5. Вопрос, заданный вслух, - «Для кого это ты сегодня так красиво оделась – для Саши или для Миши?» -
а. Кажется тебе нормальным и правомерным – нет ничего зазорного в том, чтобы попытаться произвести своим внешним видом впечатление на конкретного человека.
б. Приводит тебя в смущение и конфуз – ты можешь одеться лучше, скорее, чтобы не выделяться, а не чтобы привлечь чьё-то внимание, а если это даже и так, то ни себе, никому другому в этом ни за что не признаешься.
И ещё один вопросик:
Опиши, пожалуйста, свои чувства, мысли и свою реакцию в следующей ситуации:
Твоя подруга вдруг тебе заявляет (имея в виду твоего любимого человека), - «Слушай, ты иногда так себя ведёшь! Неужели ты не видишь, как это выглядит со стороны, не видишь, как такое твоё поведение отражается на его отношении к тебе?? Я удивляюсь, как он до сих пор тебя ещё не бросил...».
8 Сен 2005 04:28
|
Rybusya
"Джек"
Сообщений: 475/0
|
Если Nudnikу всё понятно, то какие вообще могут быть возражения у оппонентов?
У меня лично появились сомнения потому, что ответы Джеков на вопросы анкет соционических обычно очень сильно противоречат описаниям этого типа. Есть такое свойство. А тут всё так гладко, что странно даже. Многие Джеки например себя этиками мнят. Так что нужно как-то по хитрому действовать.
8 Сен 2005 17:06
|
Gerbera
"Джек"
Сообщений: 39/0
|
8 Сен 2005 17:07 Rybusya сказал(а):
Если Nudnikу всё понятно, то какие вообще могут быть возражения у оппонентов?
У меня лично появились сомнения потому, что ответы Джеков на вопросы анкет соционических обычно очень сильно противоречат описаниям этого типа. Есть такое свойство. А тут всё так гладко, что странно даже. Многие Джеки например себя этиками мнят. Так что нужно как-то по хитрому действовать.
С соционикой я знакома лет 10, но поверхносно, так что могу, в принципе поиграться в "определение типа", но пока ещё ответственности на себя никакой брать не хочу. Когда впервые сама отвечала на тест, у меня действительно вышел Драйзер. Было это, повторяю, 10 лет назад, были такие условия жизни, что, может быть, молчаливость больше брала верх над комуникабельностью, попросту стеснялась общаться с людьми, что ли? Но имела свой круг друзей и без них не могла прожить и дня. Потом поступила в универ, и меня прорвало. Теперь завязать новые знакомства, поболтать с чужим практически человеком по душам не составляет особого труда. А людей всегда судила исключительно по делам. Даже поговорку себе придумала (или услышала где-то?) - если хочешь узнать человека - поработай с ним немного. Если человек тебя подставил в чём-то мелком - не стоит на него расчитывать в крупных делах. И ещё такой момент: случай из жизни: у нас была одна преподавательница, которая для меня была примером того, как надо вести занятия. Когда я поступала в аспирантуру, случайно узнала о нелициприятных отзывах в мой адрес. Был маленький шок, но после этого она остаётся примером для меня. Вот и судите кто я - этик или логик? Я сама запуталась.
На все остальные вопросы отвечу попозже - надо время, чтобы пордумать ответы. Спасибо.
8 Сен 2005 21:54
|
via_regia
"Максим"
Сообщений: 11/0
|
8 Сен 2005 21:55 Gerbera сказал(а):
Вот и судите кто я - этик или логик? Я сама запуталась.
На все остальные вопросы отвечу попозже - надо время, чтобы пордумать ответы. Спасибо.
Есть слабая версия на счет Есенинки.
9 Сен 2005 03:31
|
Anna_27
"Джек"
Сообщений: 170/0
|
С Даже поговорку себе придумала (или услышала где-то?) - если хочешь узнать человека - поработай с ним немного. Если человек тебя подставил в чём-то мелком - не стоит на него расчитывать в крупных делах.
Ой, по-моему не по Джековски это звучит!
9 Сен 2005 07:25
|
Rybusya
"Джек"
Сообщений: 481/0
|
8 Сен 2005 21:55 Gerbera сказал(а):
С соционикой я знакома лет 10, но поверхносно, так что могу, в принципе поиграться в "определение типа", но пока ещё ответственности на себя никакой брать не хочу. Когда впервые сама отвечала на тест, у меня действительно вышел Драйзер. Было это, повторяю, 10 лет назад, были такие условия жизни, что, может быть, молчаливость больше брала верх над комуникабельностью, попросту стеснялась общаться с людьми, что ли? Но имела свой круг друзей и без них не могла прожить и дня. Потом поступила в универ, и меня прорвало. Теперь завязать новые знакомства, поболтать с чужим практически человеком по душам не составляет особого труда. А людей всегда судила исключительно по делам. Даже поговорку себе придумала (или услышала где-то?) - если хочешь узнать человека - поработай с ним немного. Если человек тебя подставил в чём-то мелком - не стоит на него расчитывать в крупных делах. И ещё такой момент: случай из жизни: у нас была одна преподавательница, которая для меня была примером того, как надо вести занятия. Когда я поступала в аспирантуру, случайно узнала о нелициприятных отзывах в мой адрес. Был маленький шок, но после этого она остаётся примером для меня. Вот и судите кто я - этик или логик? Я сама запуталась.
На все остальные вопросы отвечу попозже - надо время, чтобы пордумать ответы. Спасибо.
1)Молчаливость и коммуникабельность не имеют отношения к интроверсии/экстраверсии. Знаю общительных Драйзеров.
2)"Завязать новые знакомства" и "поболтать по душам с практически незнакомыми людьми" - это не проблема для ЭТИКА. А для меня, например, это ПРОБЛЕМА, которую я решаю так чтобы другим было незаметно.
3)"А людей всегда судила исключительно по делам. Даже поговорку себе придумала (или услышала где-то?) - если хочешь узнать человека - поработай с ним немного." - вот так Драйзер настроен на Джека. Он Джека судит по его делам, а не по словам и эмоциям, которые Джек нормально проявлять не может. Он зажат.
Предлагаю Вам ещё попробовать разобраться в соционических понятиях. Мне кажется Вы просто тянетесь к дуалу и потому приписываете себе этот тип. Мне когда сказали, что я Джек- я офигела просто. Мне то хотелось быть женственной, красивой, такой стабильной, уверенной в себе - как Драйзер, а тут на тебе! То есть я стремилась к тому, что мне не хватало и искала это в себе. Так что подумайте хорошо.
9 Сен 2005 09:49
|
Gerbera
"Джек"
Сообщений: 40/0
|
9 Сен 2005 07:25 Anna_27 сказал(а):
С Даже поговорку себе придумала (или услышала где-то?) - если хочешь узнать человека - поработай с ним немного. Если человек тебя подставил в чём-то мелком - не стоит на него расчитывать в крупных делах.
Ой, по-моему не по Джековски это звучит!
А по каковски?
9 Сен 2005 18:54
|
Gerbera
"Джек"
Сообщений: 41/0
|
6 Сен 2005 09:41 Rybusya сказал(а):
Накопала кое-чего из Ваших слов, что мне очень напоминает моего дуала. Думаю, надо побольше покопать. Может Вы слышали о таком эффекте, когда люди себя считают собственными дуалами. Это может происходить от того, что со слабыми функциями мы вынуждены работать больше, чтобы удобнее было жить, обращать на них внимание больше и зацикливаться тоже, а потому читая описания мы сразу находим "знакомые черты". Не поддавайтесь этому.
Ваша уверенность в себе, особенно в отношениях с противоположным полом противоречит версии Джека. Мы в отношениях как дети. Пока я вижу только драевскую уверенность. По поводу "запасных вариантов" - то же самое. Джек их особо не продумывает, они сами появляются в голове, либо появляется один единственный - правильный. Он складывается как паззл. По поводу "сумею-не сумею". Тоже неинформативно. Если для Вас это проблема, т. е. Вы СИЛЬНО сомневаетесь, то это нельзя назвать уже фоновой ЧИ. Если же Выпросто ПРИКИДЫВАЕТЕ, то это уже другое.
Вот такие у меня ещё вопросы.
Вы в хороших отношениях с коллегой, которая работает в соседнем подразделении. По работе Вам необходимо с ней обсудить решение одного вопроса, допустим графика поставок. И она начинает Вам предлагать варианты, которые Вы считаете неправильными. Спор накаляется до такой степени, что Вам придётся идти вместе с ней к вышестоящему руководителю и ему доказать, что правы Вы (иначе она стоит на своём упopнo), но Вы потеряете с ней нормальные отношения на длительное время, либо Вы корректируете свой вариант с учетом её предложений для того, чтобы сохранить отношения. Как Вы поступите?
В принципе, по-моему, я не утверждала, что так уж уверена с противоположным полом. Я сказала, что никто ещё меня под плинтус не заганял. Тем более любимый человек. А ещё до недавнего времени мир для меня делился на людей и… мужчин. То есть с последними вообще не имела понятия, о чём разговаривать. Может быть, сказалась семейная ситуация – воспитывалась в семье без отца, дедушки, брата и т. д. В школе мальчики конкурировали с девочками, опять же на улице – девчоночья компания… Короче, это не суть важно. А потом, уже в старшем возрасте как-то обжилась, привыкла, теперь – никаких проблем. Сейчас бы уже никто не сказал бы, что были какие-то проблемы.
Насчёт принятия решений. Да, порой решение возникает само собой, как правило оно является единоправильным. А запасные варианты появляются в затруднительных ситуациях, как защита от фрустрации. Иначе не могу заснуть. Может, сказывается опыт профессии – я 4 года проработала на городском телефоне доверия, и там необходимо было искать как можно больше вариантов для звонивших клиентов. Так сказать, не советуя ничего конкретного, попробовать расширить границы сознания абонентов, которые пребывали в критических ситуациях. «Попробуйте сделать вот так, или так, или ещё так-то». Да и с трудностями как-то справляюсь, не пугаюсь, а просто трезво рассуждаю – смогу или не смогу. Как вы сказали – прикидываю.
Ситуация на работе. Попробую разделить обязанности – это моё, это твоё. Уверена, в любой работе это возможно. Свои обязанности выполню, а её часть пусть выполняет она. А там посмотрим, кто из нас прав. И к начальнику идти не надо. Но предупредить начальника о такой идее стоит. В принципе так стараюсь действовать практически всегда. Но предпочитаю не работать ещё с кем-то – одной удобнее и менингитов меньше.
9 Сен 2005 18:59
|
Gerbera
"Джек"
Сообщений: 42/0
|
8 Сен 2005 04:29 Nudnik сказал(а):
Так, Gerbera, несмотря на то, что мне, в общем, всё понятно, у некоторых моих оппонентов появились серьёзные возражения. Поэтому позволь задать тебе ещё несколько вопросов:
1. Попытайся проанализировать, и рассказать поподробнее, почему именно ты не любишь сплетни?
1. Не запоминаю и не стремлюсь запомнить. Это мне кажется слишком нудным – копаться в чужом белье. Всегда «до слёз умиляла» картина полуоткрытого рта и расширенных глаз сплетниц. И когда взахлёб пересказывают эпизоды из жизни какоё-то «Маши с соседней квартиры» или сотрудницы… неинтересно! А местами просто противно. Да, кстати (или нет) – не люблю просматривать фото чужих людей, расспрашивать «а это кто? А это?». Делаю иногда такой подвиг, если вижу, что человеку это значительно. или если на фото изображены знакомые мне люди. А просто, когда кто-то приносит фотоальбомы на работу – я последняя в очереди, чтобы их просмотреть.
2. Критика каких твоих качеств или действий, поведения для тебя наиболее болезненна, и почему? (Если не хочешь отвечать прилюдно, напиши в мне в личку). И наоборот, какие комплименты ценишь больше всего?
2. См. в электронке.
3. Когда ты ждёшь кого-то и он/она очень сильно опаздывает, или вообще не приходит, или если человек внезапно пропадает - какие мысли в голове?
3. В зависимости от того, кого ждать. Если где-то на приёме какого-то чиновника и т. д.– жду молча, до победного. Возьму с собой книгу, читаю, чтоб время быстрее шло. Ну, если уж не дожидаюсь – тихонько, про себя выругаюсь и иду домой. Завтра, значит, всё сначала придётся делать.
Если свидание с молодым человеком – опаздываю умышленно. Я ж всё-таки девушка, и мне свойственно опаздывать. Знакомые молодые люди попадаются такие, что приходят заранее.
А вот с любимой подругой…Тут целая гамма чувств и мыслей. 5 минут ожидания – не замечаю. 10 минут – спортивный интерес – на сколько опоздает на этот раз? 15 минут – ну-ну, подожду ещё минут 5 – и уйду! 20 минут – и чего я постоянно должна её ждать?! 25 – всё, ухожу… или дождусь, но выскажу всё, что на душе накипело. Пришла! Ну, слава Богу! И чего я должна была сказать? А, привет! (В крайнем случае, при постоянном повторении – сделаю недовольное лицо. У меня живая мимика, помогает, люди по крайней мере начинают объяснять причину задержки. А вообще – мы свои кадры знаем, и теперь я знаю к кому и насколько опаздывать мне).
А если человек пропадает – переживаю – а вдруг что-то случилось? Это если человек пропал впервые. Во второй раз тоже немного поволнуюсь – а вдруг что-то случилось на этот раз? Выясню всё, успокоюсь. Но если это входит в систему, и если ничего страшного не случается, а человек просто пропадает – забывает, не придаёт значения моим переживаниям – оно мне надо о нём волноваться? Перестаю.
4. Ты обратила внимание, как ты перефразировала 2-ю часть вопроса №1 - вместо "А какие качества вы особенно цените в людях?" ты написала, - "Теперь касательно второй части вопроса: что мне не нравится в людях." Поведай, пожалуйста, почему у тебя так вышло (попытайся проанализировать, и рассказать поподробнее)?
4. Да, действительно… Наверное, рассеянность. Ничем больше объяснить не могу.
И ещё один блок вопросов:
Выбери, плиз, один из ответов в каждом из пунктов:
1. Лучший способ усвоения новой информации (вспомни школу, институт) –
а. Картинки, схемы, и побольше.
б. Вслух её обговорить со всех сторон, чтобы всё встало на свои места.
в. На слух, когда ничего не отвлекает, а потом спокойно прочитать (текст).
г. Подвижные учебные игры, модели, готовые или те, которые нужно сделать самой, и можно пощупать, собрать-разобрать.
Скорее всего последнее, если есть возможность преобразовать информацию. Но если времени впритык и сплошной гуманитарный текст, то б).
2. Когда есть интересная работа, которую хочется сделать как можно качественнее и во времени особенно не ограничена –
а. Ориентирована только на результат, детали прорабатываю только тогда, когда этого требует достижение нужного результата. Почти всегда знаю, когда поставить точку.
б. Часто зацикливаюсь на отдельных деталях. Могу окинуть взглядом уже сделанную работу, и почти всегда возникает желание что-то ещё в ней улучшить.
Однозначно а).
3. Если повышаю голос, проявляю эмоции:
а. Такое же кипение, если не большее, происходит внутри, и требуется некоторое время, чтобы успокоиться.
б. Внутри чаще всего остаюсь совершенно спокойна и могу быстро переключиться на что-то другое.
а) и ещё раз а)!
4, Когда пытаюсь объяснить кому-либо что-то не очень простое –
а. люди могут иногда жаловаться на некоторую сумбурность моей речи, мне легче показать, чем объяснить словами.
б. Стараюсь быть предельно ясна, и это обычно получается без особого труда.
Склонна требовать такой же ясности речи и от собеседника.
Скорее всего а), хотя от людей требую конкретики.
5. Вопрос, заданный вслух, - «Для кого это ты сегодня так красиво оделась – для Саши или для Миши?» -
а. Кажется тебе нормальным и правомерным – нет ничего зазорного в том, чтобы попытаться произвести своим внешним видом впечатление на конкретного человека.
б. Приводит тебя в смущение и конфуз – ты можешь одеться лучше, скорее, чтобы не выделяться, а не чтобы привлечь чьё-то внимание, а если это даже и так, то ни себе, никому другому в этом ни за что не признаешься.
а).
И ещё один вопросик:
Опиши, пожалуйста, свои чувства, мысли и свою реакцию в следующей ситуации:
Твоя подруга вдруг тебе заявляет (имея в виду твоего любимого человека), - «Слушай, ты иногда так себя ведёшь! Неужели ты не видишь, как это выглядит со стороны, не видишь, как такое твоё поведение отражается на его отношении к тебе?? Я удивляюсь, как он до сих пор тебя ещё не бросил...».
Пытаюсь объяснить своё поведение, найти его причины, иногда и для себя самой (так как могу об этом даже не задуматься, пока не спросят). Чувства? Обидно – подруга меня не понимает! Хотя, может быть, в чём-то она и права… Изменю ли своё поведение? Не знаю, но в первый момент, скорее всего – нет. Может быть, со временем, и то – незаметно для самой себя. Хотя – любимого же всё устраивает? Так чего мне переживать? Буду думать о проблемах по мере их поступления.
9 Сен 2005 19:06
|
via_regia
"Максим"
Сообщений: 25/0
|
9 Сен 2005 19:07 Gerbera сказал(а):
Ни один человек не заслуживает твоих слёз. А те, кто заслуживают, не заставят тебя плакать. (Габриель Гарсия Маркес)
Какая разница между "Есениным" и Габриель Гарсия Маркес?
Какая разница между Габриель Гарсия Маркес и вами?
9 Сен 2005 20:36
|
nu-i-nu
"Драйзер"
Сообщений: 2/0
|
эта интересная мысль, что человек сам себе может стать дуалом, после проработки, и мне в голову независимо пришла, когда я тут возилась со своим типированием. А что же не меняется? Что надежно? Антропологическим признакам вообще как доверять, учитывая кроссинговер и рекомбинацию...
11 Сен 2005 18:23
|
via_regia
"Максим"
Сообщений: 48/0
|
11 Сен 2005 18:24 nu-i-nu сказал(а):
эта интересная мысль, что человек сам себе может стать дуалом, после проработки, и мне в голову независимо пришла, когда я тут возилась со своим типированием. А что же не меняется? Что надежно? Антропологическим признакам вообще как доверять, учитывая кроссинговер и рекомбинацию...
Тим проявляется в полном соционе, и экстремальных ситуациях, когда деваться уже не куда, и нет времени на ненужные рассуждения, срабатывают первичные реакции.
Этот некто был капитаном, карабля, что титаник зовется, и когда погибали другие, он спасал их мертвые души.
11 Сен 2005 19:14
|
Anna_27
"Джек"
Сообщений: 173/0
|
9 Сен 2005 18:55 Gerbera сказал(а):
А по каковски?
Я думаю, что эта поговорка говорит о слабой 
12 Сен 2005 06:56
|
Rybusya
"Джек"
Сообщений: 505/0
|
Gerbera, подпись у Вас шикарная. А Вы сами что о ней думаете?
12 Сен 2005 10:31
|
Alisa_sun
"Гексли"
Сообщений: 439/0
|
12 Сен 2005 06:56 Anna_27 сказал(а):
Я думаю, что эта поговорка говорит о слабой
Как бы даже не о болевой.
Вы читали статью на форуме "Определение типа по проблемам"? У меня ощущение, что здесь тот случай, когда человек пытается развить болевую до состояния базовой. Настоящих Джеков это не впечатлило.
Девушка определенно негативист, этик, причем скорее интровертный. Очень характерна ситуация на работе:
"Попробую разделить обязанности – это моё, это твоё. Уверена, в любой работе это возможно. Свои обязанности выполню, а её часть пусть выполняет она. А там посмотрим, кто из нас прав. И к начальнику идти не надо. Но предупредить начальника о такой идее стоит. В принципе так стараюсь действовать практически всегда. Но предпочитаю не работать ещё с кем-то – одной удобнее и менингитов меньше."
Первоначально я подумала - Гамлет, но мне сдается, что это еще более запутанный случай.
Очень много написано про интуицию, а остается впечатление сенсорика. И этика, похоже творческая, а не программная.
Есть версия, что маска не дуала(Драйзер-позитивист), а конфликтера.
12 Сен 2005 10:33
|
Vitaliy_17
"Гамлет"
Сообщений: 182/0
|
У меня тоже есть некое неясное ощущение Гамки.
P.S.
Но, похоже это тот случай, когда _виртуальное_ типирование может ни к чему не привести.
12 Сен 2005 12:44
|
Rybusya
"Джек"
Сообщений: 506/0
|
Ой, Алиса, а можно поподробнее? То есть получается, что она всё-таки Драйзер или Дюма?
12 Сен 2005 14:04
|
Alisa_sun
"Гексли"
Сообщений: 440/0
|
12 Сен 2005 14:04 Rybusya сказал(а):
Ой, Алиса, а можно поподробнее? То есть получается, что она всё-таки Драйзер или Дюма?
Драйзером она быть не может - негативизм очевиден. Плюс слишком сильное желание доказать свою деловую состоятельность. Это ближе к Гамлету. Но не стыкуется как-то.
По модели я увидела в последнем ответе яркое проявление фоновой БЭ. И сенсорика базовая упоминается. Но не буду пока цитировать, потому что Nudnik ревниво к этому относится . Подождем, пока он скажет свое слово. Возможно, и по ПР тоже? Было бы интересно.
Та же неосознанная сильная БЭ в анкете: 17, 19, 13, 14.
Похоже на ограничительную ЧС:"что мне не нравиться в людях. Первое, что пришло на ум – жестокие шутки над слабыми или вообще над другими. Убила бы!"
О ЧЛ: "Если пообещала что-то кому-то, и не смогла сделать – мучаюсь ужасно. Стараюсь предупредить. А вообще, стараюсь ничего никому твёрдо обещать. Говорю, что сделаю всё, что смогу, но нужно учитывать переменчивые условия. Так что, если что – не обижайтесь. Дальше. Стараюсь, чтобы после меня никто ничего не переделывал. Стараюсь всё делать если не на отлично (если в природе что-то существует на отлично), то хотя бы на «хорошо». Сама себе экзаменатор. Если чем-то недовольна – ни за что не покажу людям результат, пока не переделаю (опять очень идеально получается!)."
Столько раз слово "стараюсь"! И сколько предупреждений: не думайте обо мне плохо! Реакция с болевой.
Похоже на сенсорного ирра: "Покупаю то, что нужно (в первую очередь). Иногда способна на безрассудства – купить вещицу только потому, что приглянулась. И выходит так, что впоследствии она очень хорошо вписывается в мой гардероб. По магазинам бесцельно, вернее ради интереса ходить не люблю. Зачем убивать время, если ничего не покупаешь? Цен не запоминаю совершенно."
Еще сенсорика в ответах: 4, 5, 6, 8.
О времени:"Если договорилась с кем-то о встрече, а человек не пришёл, или пришёл очень невовремя, и не предупредил – очень раздражает. Иногда хочется поступать с такими людьми так же, иногда и поступаю, но в крайних случаях и наступая на горло собственной песне."
Похоже на ролевую: НАДО поступить также, хотя своя "песня" - хорошие отношения (БЭ). И здесь ЧС проскакивает с БЭ в одном блоке (наступить на горло).
"А вообще всё делать НУЖНО вовремя и своевременно." - БИ в блоке суперЭго.
Ну, а эмоции раскиданы по всему тексту, но как средство, а не как цель. "У меня живая мимика... Люди сразу объяснять начинают".
Это вкратце. Пусть подробнее логики выстраивают доказательства. Все равно результат зависит от того, захочет человек принять или нет. Это же значит отказаться от состояния борьбы, преодоления своих слабостей, т. е. от всего, чем гордится. Не так то просто...
12 Сен 2005 16:27
|
Rybusya
"Джек"
Сообщений: 510/0
|
Я почему-то всегда считала, что Драйзер негативист. Загляну в книгу - проверю. (В моей голове отложилось, что Драй - негативист, а Макс - позитивист.)
12 Сен 2005 16:59
|
Alisa_sun
"Гексли"
Сообщений: 442/0
|
12 Сен 2005 16:59 Rybusya сказал(а):
Я почему-то всегда считала, что Драйзер негативист. Загляну в книгу - проверю. (В моей голове отложилось, что Драй - негативист, а Макс - позитивист.)
Гм, а правильно считала. Я несколько раз посмотрела в таблицу в книге, там точно стоит + напротив Драя. А перечитала в признаках, там негативисты - интроверты 1, 3 квадр. Т. е. в таблице опечатка.
Так что ты права.
Но остальные мои выводы о фоновой БЭ и пр. остаются.
12 Сен 2005 17:50
|
Nudnik
"Дон Кихот"
Сообщений: 113/0
|
Привет!
Извини, что долго не отвечал - думал... 
Позволь тебе ещё несколько важных общих вопросов задать. Попробуй, пожалуйста, ответить наиболее развёрнуто и откровенно, и в общем, и то что касается твоих личных субьективных соображений и отношения.
1. Что такое справедливость?
2. Что такое семья? Какова её роль вообще и лично для тебя?
3. Может ли наступить такое время, когда законы мироздания, общества как части этого мироздания будут попраны и обесценены в глазах этого самого общества?
Остальные вопросы лично, заранее извиняюсь перед присутствующими.
Спасибо за долготерпение и прости за занудство...
12 Сен 2005 19:05
|
Gerbera
"Джек"
Сообщений: 43/0
|
Но, похоже это тот случай, когда _виртуальное_ типирование может ни к чему не привести.
По-моему, тоже. Но всё равно - всем спасибо.
12 Сен 2005 21:25
|
Gerbera
"Джек"
Сообщений: 44/0
|
Люди! Скажите, какой литературой вы пользуетесь! А то Стратиевская меня убедила, что я Джек, а оказывается, и Драйзер, и Есенин, и Гамлет промелькнул (за него отдельное спасибо, нравится мне он очень), и даже Дюмой запахло. Так какая литература по соционике сейчас в моде?
12 Сен 2005 21:41
|
Alisa_sun
"Гексли"
Сообщений: 443/0
|
12 Сен 2005 21:41 Gerbera сказал(а):
Люди! Скажите, какой литературой вы пользуетесь! А то Стратиевская меня убедила, что я Джек, а оказывается, и Драйзер, и Есенин, и Гамлет промелькнул (за него отдельное спасибо, нравится мне он очень), и даже Дюмой запахло. Так какая литература по соционике сейчас в моде?
Ермак В. Д. Не скажу, что безупречно, зато без лирических субъективных описаний. Имеет смысл суть аспектов, а не измышления и обобщенная оценка.
Быть и казаться - не одно и тоже.
12 Сен 2005 22:00
|
via_regia
"Максим"
Сообщений: 64/0
|
12 Сен 2005 21:41 Gerbera сказал(а):
Люди! Скажите, какой литературой вы пользуетесь! А то Стратиевская меня убедила, что я Джек, а оказывается, и Драйзер, и Есенин, и Гамлет промелькнул (за него отдельное спасибо, нравится мне он очень), и даже Дюмой запахло. Так какая литература по соционике сейчас в моде?
Литература, это мнения авторов, а раз мнения - значит отношение к ТИМам. Идите к первоисточнику Аушре (но незабывайте, что это и ее мнение), анализируйте Модели А разных ТИМов. Поняв других поймете себя. А лучше на курсы какие-нибудь пойти, там и реализуетесь как &&&&&&&&, я так думаю. Найдете себя в этой системе. Самой надо искать себя, остальные только дают наводку 
12 Сен 2005 22:19
|
Rybusya
"Джек"
Сообщений: 516/0
|
Уважаемая Gerbera!
Вы всё-таки ответьте на вопросы Нудника, может быть он что-то накопает, хотя я тоже чую, что мы все маску типируем. Попробуйте пройти реальное типирование и после него попросите по Модели А расписать всё. Потом попробуйте уже в жизни обычной "ловить сигналы". Запомните только следующее:
Программную функцию мы все практически у себя не замечаем, потому что над ней мы не паримся - и так всё хорошо получается, зато мы много работаем со слабыми функциями, и поэтому читая описания ТИМов мы можем принять свою слабую функцию (работу по которой ощущаем хорошо)за базовую или творческую. Ещё мы часто можем СУПЕРЭГО воспринимать как свой тип, потому что нам хочется такими казаться, а можем вообще в конфликтёра сами себя затипировать. Вот я думала, что я сенсорик, потому что циклюсь на сенсорике, поскольку она болевая. Циклюсь на выборе одежды - стремлюсь к идеальному сочетанию, и. т. п. Вот и Вы попробуйте так понять, сами. То что, у Вас получается хорошо до автоматизма, что Вам даже и неинтересно, то и есть Ваша базовая. Тот аспект, которым Вы всё время интересуетесь и с удовольствием получаете информацию - скорее всего суггестивная, тот аспект, в котором Вы доверяете мнению группы, соответственно референтная и. т. п. Но это долгое время займёт. Реальный типировщик Вас хоты бы направит. Важно только знать ТИМ самого типировщика.
13 Сен 2005 10:47
|
Gerbera
"Джек"
Сообщений: 46/0
|
13 Сен 2005 10:47 Rybusya сказал(а):
Уважаемая Gerbera!
Вы всё-таки ответьте на вопросы Нудника, может быть он что-то накопает, хотя я тоже чую, что мы все маску типируем. Попробуйте пройти реальное типирование и после него попросите по Модели А расписать всё. Потом попробуйте уже в жизни обычной "ловить сигналы". Запомните только следующее:
Программную функцию мы все практически у себя не замечаем, потому что над ней мы не паримся - и так всё хорошо получается, зато мы много работаем со слабыми функциями, и поэтому читая описания ТИМов мы можем принять свою слабую функцию (работу по которой ощущаем хорошо)за базовую или творческую. Ещё мы часто можем СУПЕРЭГО воспринимать как свой тип, потому что нам хочется такими казаться, а можем вообще в конфликтёра сами себя затипировать. Вот я думала, что я сенсорик, потому что циклюсь на сенсорике, поскольку она болевая. Циклюсь на выборе одежды - стремлюсь к идеальному сочетанию, и. т. п. Вот и Вы попробуйте так понять, сами. То что, у Вас получается хорошо до автоматизма, что Вам даже и неинтересно, то и есть Ваша базовая. Тот аспект, которым Вы всё время интересуетесь и с удовольствием получаете информацию - скорее всего суггестивная, тот аспект, в котором Вы доверяете мнению группы, соответственно референтная и. т. п. Но это долгое время займёт. Реальный типировщик Вас хоты бы направит. Важно только знать ТИМ самого типировщика.
Милая Вика!
Типировали меня реально, и типировали таки Джеком. Тип экспертов - Гексли и Габен. На вопросы Nudnika я ответила уже, но в личке. Там и переписываемся. Он, кстати, тоже меня типирует не Джеком. Но пока не раскалывается кем. Подождём.
Мне очень было бы лестно оказаться вашим дуалом, если бы я могла полностью согласиться с вами. Может быть я и путаюсь в соционических понятиях, но экстраверсию от интроверсии отличить как-нибудь в состоянии. Так вот, все мои чувства и переживания написаны у меня на лице, а своей радостью или бедой я ДОЛЖНА поделиться с окружающими, иначе просто не могу. Я не умею вариться внутри себя. Хотя я склонна считать, что существуют промежуточный тип – амбаверт, в зависимости от ситуации, условий и окружения. Скорее всего, я такая, но поскольку соционика отвергает подобное явление, берёт крайности, то я всё-таки экстравертивная особа. Люблю общаться, всё мне интересно, легко завязываю контакты, и с малознакомым человеком могу разговаривать без напрягов, что, впрочем, свидетельствует о адаптивности в социуме. Экспресивна, эмоциональна (иногда в меру, иногда через край – как получится), направлена на мир, а не на себя.
Может быть, от Драйзера у меня суждения о людях по делам их. Тут спорить не буду. А где это написано, что Джек не может проявлять нормально эмоции? По-моему, так он действует только в ситуации фрустрации, и тут у него проявляется интроверсия Декарта.
Ещё один момент не в пользу Драйзера. Насколько я знаю, они очень высокоморальные личности. Категоричны, максималисты, подозрительны и разборчивы в связях. Я же человек легкомысленный и не люблю – категорически! – крайностей. Если для Драя существуют только два полюса – хорошо и плохо, то у меня такие суждения зависят от ситуации. В одной ситуации человек поступил плохо, но у него были на то свои причины. Это мне не подходит, но что ж поделаешь?
А может быть, жизнь вместе с мамой-Драйкой так повлияла на мой ТИМ? В конце-концов, вы же сами пишете, что со временем перенимаешь (или кажется, что перенимаешь) черты своего дуала, тем более, если вот он, рядом… Я не сама себя типировала, были специалисты. Не назвала гордо их фамилии в анкете, так как кто знает Пивоваренка, Жупило, Калиту? Это во Львове они специалисты-соционики. Типировали также и в Гамлета, и в Есенина, и в Дона… Так кто я на самом деле? Может вообще Наполеон? И ещё – разве Драйзер будет так выворачивать душу перед незнакомыми людьми, так сказать, в прямом эфире?
А вообще-то я всё больше убеждаюсь в том, что сколько экспертов – столько и мнений.
13 Сен 2005 19:53
|
Rybusya
"Джек"
Сообщений: 530/0
|
Я Вас ни к чему не принуждала, на самом деле. И к версии Драйзера тоже, особенно в последних постах. Мне жаль, что Вы это так восприняли. Но всё таки скажу Вам, что нельзя судить о Драйзерах по описаниям. Не такие они категоричные. Они тоже живут в обществе как и остальные. Это вовсе не какие-то мифические люди. У Вас понятие Драйзера какое-то утрированное. По поводу того, что у Джеков и Драйзеров много общего во внешнем поведении - это нормально для этой пары, так как они относятся к среднему типу коммуникации. И часто при типировании и Джеки и Драйзеры находят у себя черты обоих ТИМов. Это специфика диады такая. Есть там кое-какие особенности.
Однако, Вы сейчас говоря в защиту версии Джека упустили один момент, очень важный для Джека. И последний Ваш пост как-то уж совсем не по Джековски звучит.
P/S Никто не говорил, что Вы не разбираетесь в соционических понятиях, я читала Ваши посты и помню, что с соционикой Вы знакомы 10 лет и "уж как-нибудь" разберётесь с основными понятиями. Я так понимаю, что Вы, тем не менее, до сих пор не уверены в своём ТИМе и открыли эту тему для того, чтобы люди высказывали своё мнение. Я правильно понимаю?
14 Сен 2005 13:11
|
|
