| | Габен или все-таки Дюма?? |
flicka
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
Помогите умные и опытные энтузиасты соционики, ну или просто хорошие люди!
Уже давно пытаемся определить тип моего любимого человека. Получается ровно 50 на 50 - либо Габен (ISTP), либо Дюма (ISFP). Мы действительно не можем выяснить этик он или логик. Наши отношения строятся скорее как полудуальные, а это очко в пользу Дюма. Но все таки любим мы друг друга уже 12 лет и жить без друг друга не собираемся. Это, как мне кажется очко в пользу моего дуала - Габена.
Я никогда не смогу отвести его к специалисту, хотя ему и самому интересно и соционика его заинтересовала. Тесты, ответы на вопросы и прочее - единственное на что я могу его подвигнуть.
Пожалуйста, подскажите альтернативные методы определения S/T!!! Может быть у кого-то есть опыт существования в полудуальных отношениях Дюма-Гексли, а следовательно и какие-то советы? Буду ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ благодарна!  Заренее всем спасибо!
30 Июн 2005 11:34
|
flicka
"Гексли"
Сообщений: 7/0
|
Подскажите, как отличить!
30 Июн 2005 14:07
|
Klauss
"Дюма"
Сообщений: 44/0
|
Дюмы очень обаятельные, чувственные, их интересуют люди вокруг, чувства, эмоции, они довольно легко ввязываются в новые знакомства, самое приятное для них - теплая душевная компания. А вот Габен другой. Помните, как пела Алла Борисовна:"А ты такой холодный, как айсберг в океане, и все твои печали под черною водой"(не помню в каком описании нашел это сравнение). Так это вот точно про него. И "растопить" этот айсберг, это "сердце без любви" под силу только Гексли.
1 Июл 2005 11:54
|
Undina_l
"Дюма"
Сообщений: 107/0
|
30 Июн 2005 14:07 flicka сказал(а):
Подскажите, как отличить!
Ну как же можно нас перепутать!!!!
Мы Дюмки любим чтобы было все уютно, красиво. Уют создаем не только для себя, но и для близких. Любим вкусно покушать и вкусно покормить, умеем изощряться в кулинарии и облагораживание своего гнездышко. По мимике и жестам можем понять уютно ли собеседнику или нет.
Бывает когда можем повредничать, например, если человек внедряется в наше пространство, когда этого мы не хотим. Ну много много особенностей. Приведи какие-нибудь примеры в поведение и я скажу это дюмское или нет.
1 Июл 2005 12:17
|
flicka
"Гексли"
Сообщений: 12/0
|
1 Июл 2005 12:17 Undina_l сказал(а):
Ну как же можно нас перепутать!!!!
Мы Дюмки любим чтобы было все уютно, красиво. Уют создаем не только для себя, но и для близких. Любим вкусно покушать и вкусно покормить, умеем изощряться в кулинарии и облагораживание своего гнездышко. По мимике и жестам можем понять уютно ли собеседнику или нет.
Бывает когда можем повредничать, например, если человек внедряется в наше пространство, когда этого мы не хотим. Ну много много особенностей. Приведи какие-нибудь примеры в поведение и я скажу это дюмское или нет.
Покушать любит и уютно устроиться посапывая тоже. Но при этом есть может ВСЕ ЧТО УГОДНО: плов, так плов, батон с соком, так батон, цыпленка табака, так цыпленка. А уютно пристроиться может и на незастеленной кровати (лень стелить постель, а поэтому лучше лечь на незастеленную и ворохом чистого белья прикрыться.)
1 Июл 2005 13:56
|
flicka
"Гексли"
Сообщений: 13/0
|
Еще он совершенно не ориентируется во времени. Скажет - через час, а может быть - через три. А деньги тратит совершенно безбашенно. Если есть в кармане, значит мои и на сегодня - это основной принцип.
1 Июл 2005 13:58
|
flicka
"Гексли"
Сообщений: 14/0
|
1 Июл 2005 11:54 Klauss сказал(а):
Дюмы очень обаятельные, чувственные, их интересуют люди вокруг, чувства, эмоции, они довольно легко ввязываются в новые знакомства, самое приятное для них - теплая душевная компания. А вот Габен другой. Помните, как пела Алла Борисовна:"А ты такой холодный, как айсберг в океане, и все твои печали под черною водой"(не помню в каком описании нашел это сравнение). Так это вот точно про него. И "растопить" этот айсберг, это "сердце без любви" под силу только Гексли.
То есть Габен вообще компаний не любит? Можно ли сказать, что он нелюдимый??
1 Июл 2005 15:20
|
Klauss
"Дюма"
Сообщений: 45/0
|
1 Июл 2005 15:20 flicka сказал(а):
То есть Габен вообще компаний не любит? Можно ли сказать, что он нелюдимый??
Нет, конечно. Компании посещает. Но предпочтет гораздо охотнее удобный диван перед телевизором у себя дома. Габенов надо постоянно куда-то самим вытягивать. В компании может быть веселым и шутливым, но такое ощущение, что это притворство. У меня приятель вылитый Габен. В компаниях сидит за столом и поддерживает только те темы, которые ему интересно. Поговорить, поболтать просто так, ни о чем, лишь бы просто насладиться общением - этого от него не дождешься.
1 Июл 2005 16:11
|
Green_Apple_
"Гексли"
Сообщений: 79/0
|
30 Июн 2005 11:34 flicka сказал(а):
Помогите умные и опытные энтузиасты соционики, ну или просто хорошие люди!
Уже давно пытаемся определить тип моего любимого человека. Получается ровно 50 на 50 - либо Габен (ISTP), либо Дюма (ISFP). Мы действительно не можем выяснить этик он или логик. Наши отношения строятся скорее как полудуальные, а это очко в пользу Дюма. Но все таки любим мы друг друга уже 12 лет и жить без друг друга не собираемся. Это, как мне кажется очко в пользу моего дуала - Габена.
Я никогда не смогу отвести его к специалисту, хотя ему и самому интересно и соционика его заинтересовала. Тесты, ответы на вопросы и прочее - единственное на что я могу его подвигнуть.
Пожалуйста, подскажите альтернативные методы определения S/T!!! Может быть у кого-то есть опыт существования в полудуальных отношениях Дюма-Гексли, а следовательно и какие-то советы? Буду ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ благодарна! Заренее всем спасибо!
Как и все родственники, Дюма и Габен имеют много общего, в частности, все нечетные функции Модели А, среди которых много важных (программная, ролевая, суггестивная) - одинаковые, а вот на четных можно увидеть различия. Например, болевая у Дюм - деловая логика (ЧЛ), у Габенов этика эмоций (ЧЭ). В разделе типирования есть много вопросов на эти темы, можно ими воспользоваться )).
Могу сказать с моего опыта: в споре с Дюмами (например, они обвиняют тебя в чем-то - короче, решили выяснить отношения) эмоционально доказывать свою точку зрения даже полезно! Приводишь свои аргументы, но обрамляя их в эмоции, паузы, повышение голоса, короче весь "театр" - это все катит и только улучшает восприятие "противной стороной" твоих доводов (может, потому что я экстраверт, мне это дается достаточно легко).
В случае с Габенами - тут вообще не совсем уместно к нему выражение "решил выяснить отношения", но даже если это и так, Габен всегда пытается защититься от наплыва эмоций собеседника, громких пламенных речей, скандалов. Он всеми силами хочет избавиться от этого, замыкается в себе, и все доводы, приправленные эмоциями будут от него отлетать как от стенки.
Это по ЧЭ, для более тонкой диагностики конечно лучше пройтись по всем функциям в модели, какая-то точно даст себя проявить довольно ярко
1 Июл 2005 21:10
|
flicka
"Гексли"
Сообщений: 15/0
|
1 Июл 2005 21:10 Green_Apple_ сказал(а):
Могу сказать с моего опыта: в споре с Дюмами (например, они обвиняют тебя в чем-то - короче, решили выяснить отношения) эмоционально доказывать свою точку зрения даже полезно! Приводишь свои аргументы, но обрамляя их в эмоции, паузы, повышение голоса, короче весь "театр" - это все катит и только улучшает восприятие "противной стороной" твоих доводов
Да, я заметила, что если начинаю "орать", то к моим аргументам прислушиваются с большим вниманием... Не могу сказать, что он любит выяснять отношения, но может цепляться к словам, формулировкам...
Все-таки, наверное, он - Дюма, мой полудуал. Ну и дела...
Мне кажется, что Габен более практичный, экономный и сдержанный. Правильно. Мой "скорее всего Дюма" деньги тратить не умеет, совсем не жадный, может многое держать в себе, но сдержанным его никак не назовешь. Сейчас уже реже, а в юные годы легко мог разбить кулак о стенку, если что-то приводило его в бешенство...
4 Июл 2005 10:09
|
flicka
"Гексли"
Сообщений: 16/0
|
Спасибо вам всем за комментарии и советы!
Все-таки склоняюсь к мысли, что он у меня Дюма... Но на 100% уверенности нет.
Вот смотрите.. Самые лучшие выходные для него, это на диване, под пледом, с книжкой, с подушкой с одной стороны и со мной - с другой. Компании любит, но сам организовывать что-то НИКОГДА не будет, пусть организуют другие, а еще лучще за ним же и заедут и отвезут туда, где будет происходить само действо. В своих компаниях является центром - щутит, болтает, смеется. Незнакомые компании не очень любит, но и там вообщем-то не теряется. ВСЕ его друзья - это те, с кем он познакомился до 16 лет, а сейчас человеку 35. Мне кажется, что это все немножко отдает Габеном... А вам?
4 Июл 2005 10:14
|
flicka
"Гексли"
Сообщений: 18/0
|
Вот еще вспомнила... Его очень раздражает, если я замечаю и комментирую, что он в плохом настроении. Но может быть это относится ко всем мужчинам?.. 
4 Июл 2005 10:33
|
Klauss
"Дюма"
Сообщений: 46/0
|
4 Июл 2005 12:58
|
flicka
"Гексли"
Сообщений: 19/0
|
4 Июл 2005 12:58 Klauss сказал(а):
Кстати, а почему ваш муЩина не хочет пройти очное типирование сам? Зачем мучать себя всяческими лже-тестами и исходя из этого пытаться выстроить отношения? Инициатор типирования вы?
Инициатор - я, это точно :-) А он вроде и хочет пройти типирование, но что-то делать, куда-то ехать ради этого не будет. Ему лень. И еще, мой муЩина как-то побаивается всего "психологического". Сказал мне на днях (в шутку, конечно, но все же...), что выбросит мою книжку по соционику в печку, как переписку "Энгельса с этим... как его черта? Кауцким." Ему вроде и интересно, но...
Еще он у меня жутко ревнив, но никогда не устраивает разборок, а просто замыкается в себе. Не считает меня в чем-то виноватой, а считает свою ревность проявлением своей же слабости.
Я его очень люблю, но мне иногда страшна его совершенная детскость. Я понимаю, что денежными вопросами и вопросами планирования придется заниматься мне, а у меня это тоже получается не очень хорошо (но лучше, чем у него)... 
4 Июл 2005 13:42
|
flicka
"Гексли"
Сообщений: 20/0
|
Жаль, что ни у кого нет больше комментариев...
6 Июл 2005 12:53
|
Green_Apple_
"Гексли"
Сообщений: 96/0
|
4 Июл 2005 10:15 flicka сказал(а):
Спасибо вам всем за комментарии и советы!
Все-таки склоняюсь к мысли, что он у меня Дюма... Но на 100% уверенности нет.
Вот смотрите.. Самые лучшие выходные для него, это на диване, под пледом, с книжкой, с подушкой с одной стороны и со мной - с другой. Компании любит, но сам организовывать что-то НИКОГДА не будет, пусть организуют другие, а еще лучще за ним же и заедут и отвезут туда, где будет происходить само действо. В своих компаниях является центром - щутит, болтает, смеется. Незнакомые компании не очень любит, но и там вообщем-то не теряется. ВСЕ его друзья - это те, с кем он познакомился до 16 лет, а сейчас человеку 35. Мне кажется, что это все немножко отдает Габеном... А вам?
Это очень хорошо отдает сибаритом-Дюма, и, поверьте, отдает очень заметно. Так что не волнуйтесь понапрасну 
Допишу насчет детскости. Если вы настоящая Гексли, то, как правило, он в вас тоже будет видеть ребенка, но такого непревзойденного! ))
6 Июл 2005 13:00
|
Reddog
"Гексли"
Сообщений: 44/0
|
4 Июл 2005 10:15 flicka сказал(а):
Спасибо вам всем за комментарии и советы!
Все-таки склоняюсь к мысли, что он у меня Дюма... Но на 100% уверенности нет.
Вот смотрите.. Самые лучшие выходные для него, это на диване, под пледом, с книжкой, с подушкой с одной стороны и со мной - с другой. Компании любит, но сам организовывать что-то НИКОГДА не будет, пусть организуют другие, а еще лучще за ним же и заедут и отвезут туда, где будет происходить само действо. В своих компаниях является центром - щутит, болтает, смеется. Незнакомые компании не очень любит, но и там вообщем-то не теряется. ВСЕ его друзья - это те, с кем он познакомился до 16 лет, а сейчас человеку 35. Мне кажется, что это все немножко отдает Габеном... А вам?
А я бы как раз сказала, что это ОЧЕНЬ ОТДАЕТ ГАБЕНОМ 
6 Июл 2005 13:20
|
flicka
"Гексли"
Сообщений: 21/0
|
6 Июл 2005 13:00 Green_Apple_ сказал(а):
Это очень хорошо отдает сибаритом-Дюма, и, поверьте, отдает очень заметно. Так что не волнуйтесь понапрасну
Допишу насчет детскости. Если вы настоящая Гексли, то, как правило, он в вас тоже будет видеть ребенка, но такого непревзойденного! ))
Я тоже считаю, что все-таки Дюма. А я - Гексли точно. Но мне почему-то кажется, что его привлекает не моя детскость/непосредственность и т. д. А умение себя подать. Этакая уверенная в себе Леди Суперсветкость. Но это игра для меня. И моя уверенность в себе нуждается в подпитывании со стороны моего Дюма. А он говорит только одно - "да кто я такой, что бы комментировать тебя и твои действия, тебе это не может быть важно". И я не могу понять, то ли ему действительно надо, что бы мне егг мнение было неважно, то ли он боится, что мне его мнение неважно...
6 Июл 2005 13:55
|
flicka
"Гексли"
Сообщений: 22/0
|
6 Июл 2005 13:21 Reddog сказал(а):
А я бы как раз сказала, что это ОЧЕНЬ ОТДАЕТ ГАБЕНОМ
Reddog, а мои рассказы про ревность, деньги, некоторую "скандальность", это не противоречит Габену?
6 Июл 2005 13:56
|
Green_Apple_
"Гексли"
Сообщений: 97/0
|
6 Июл 2005 13:21 Reddog сказал(а):
А я бы как раз сказала, что это ОЧЕНЬ ОТДАЕТ ГАБЕНОМ
Я тоже не спорю, но могу утверждать, что на Дюма это похоже тоже (описанный случай). Klauss тоже подтвердил, а он Дюма.
Поэтому flicka тебе совет: пусть сам заполняет анкету (пусть дома), а ты наберешь один в один. Виртуальное типирование вообще сложная штука, и письменная речь должна исходить от первого лица, тогда в ответе на один вопрос часто видишь ясность в совершенно другом . Комментарии близкого человека - неоценимая вещь, но все-таки как дополнение, а не замена
6 Июл 2005 13:58
|
flicka
"Гексли"
Сообщений: 23/0
|
6 Июл 2005 13:58 Green_Apple_ сказал(а):
Поэтому flicka тебе совет: пусть сам заполняет анкету (пусть дома), а ты наберешь один в один. Виртуальное типирование вообще сложная штука, и письменная речь должна исходить от первого лица, тогда в ответе на один вопрос часто видишь ясность в совершенно другом .
Спасибо за совет, Green_Apple!
Сейчас ведутся работы по уговариванию на типирование в школе соционики у Веры Новиковой. Моя "дюмаобразная" радость вроде и не против, но ехать ему лень
6 Июл 2005 14:09
|
whitelight
"Габен"
Сообщений: 60/0
|
4 Июл 2005 10:15 flicka сказал(а):
Спасибо вам всем за комментарии и советы!
Все-таки склоняюсь к мысли, что он у меня Дюма... Но на 100% уверенности нет.
Вот смотрите.. Самые лучшие выходные для него, это на диване, под пледом, с книжкой, с подушкой с одной стороны и со мной - с другой.
Мне кажется, что это все немножко отдает Габеном... А вам?
По возрасту мы похожи с Вашим подопечным. И при описанной конфигурации поваляться на диване я очень люблю. Но провести так два выходных дня?! Полдня субботы - это обязательно! Но этого достаточно, вполне, если в целом состояние физическое и эмоциональное состояние нормальное.
Денис
P.S. Хорошо, если заменить подушку на большого, мягкого кота - то максимум день! :-)
8 Июл 2005 15:35
|
flicka
"Гексли"
Сообщений: 26/0
|
Всем привет и еще раз спасибо за помощь в виртуальном типировании! :-)
Вчера мы оба прошли "очное" типирование в Школе соционики и оказались совсем не Гексли и Дюма-Габен, а Есенин и Жуков. Пребываем в некотором шоке, если честно. Как мы могли перепутать свои интровертности и экстровертности ума не приложу...
Видимо, я исходила из того, что я экстроверт, потому что мне совершенно не безразлично мнение людей и я люблю с ними общаться. А этого все-таки недостаточно, наверное... Хмммм.... 
13 Июл 2005 09:58
|
|
