Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » И все же Гексли?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2005/I-vse-zhe-Geksli-2558.html

 

И все же Гексли?


uliba
"Гексли"

Сообщений: 1/0


1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Я не знаю, что они во мне ценят Наверное, я их воспринимаю такими, какие они есть, всегда стараюсь их понимать и не критиковать зазря. Всегда готова прийти на помощь. Ведь дружба-это тоже работа. Поэтому друзей, НАСТОЯЩИХ друзей, у меня мало-3. Но это люди, которым я во всем доверяю и которые не предадут, я уверена! Считаю себя хорошим другом Мои друзья-люди, с которыми мне хорошо и комфортно. Ценю в людях способность понять, что все люди разные, и непохожие. Терпимость к недостаткам других(моим-особенно ), доброту, умение мыслить логически(что мне не дано, к сожалению), легкость в общении и неординарность, наверное. А еще-надежнось! Очень важно, когда на человека можно положиться.

2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
Мнение о человеке складывается в первые 15-20 минут общения. Оцениваю человека в целом-образ, так сказать Могу и не вспомнить потом, во что был одет, как смотрел, как сидел. Но то, что с ним было легко и приятно-запомню обязательно!!! Очень отталкивают узкие губы, где-то прочитала, что это говорит о жестокости, в чем не раз убеждалась. А я не люблю жестоких людей. Искренняя улыбка-вот весомый аргумент в пользу нового знакомого(-ой) Не могу определить четко, на что обращаю внимание. Просто человек или приятен, или нет.

3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
М-м-м, больная тема Постоянно опаздываю. На 5-10 минут, даже на работу. Хотя на работе уже привыкли и даже не делают строгих высказываний, просто прикалываются. Знаете, мне даже сны такие постоянно снятся, особенно перед поездкой, что я опаздываю на самолет(поезд, автобус). В итоге, просыпаюсь раньше будильника, считаю, что у меня масса времени, хожу неспеша, и А-А-А, уже бегу, чтобы не опоздать Соответственно, если опаздывают на встречу со мной(минут на 5-10)-не ругаюсь и не злюсь Сама такая Но если больше-это уже неприятно, начинаю нервничать, думать, а вдруг я неправильно поняла время и место встречи??? Я даже однажды в институте, опоздала на час на экзамен. Перепутала время, понимаешь

4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Уют-это больше душевное понятие. Для меня он гораздо важнее, чем комфорт. Простой пример-обожаю ходить в походы! А какой уж там комфорт? Даже если теплый спальник, пенки и все такое Но летом на выходные стабильно 2 раза в месяц хожу в поход(правда едем мы туда на машинах, но там все как положено-палатки, костер и гитара). Приезжаешь домой-грязный, уставший физически, но морально отдохнувший. Просто природа, отрыв от цивилизации дает возможность забыть о проблемах, которые остаются в городе. И это здорово! А еще приятная компания-чем не идиллия?
А комфорт-это тепло, вкусно, приятно для тела. Это дома закутаться в теплый плед, пить теплое молоко с печеньем и читать "Унесенные ветром", например

5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Наверное, знаю. Хотя не люблю покупать вещи одна. Потому что как ты в зеркало не глядись, а взгляд сос тороны тоже важен. Но беру с собой только проверенных людей: сестру или подругу. Решения очень часто принимаю спонтанно. Вот понравилось и все тут!!! Бросает из цвета в цвет Одно время очень нравился бордовый, надоел... Теперь появился фиолетовый, и что удивительно-очень мне идет!!! А я и не знала Но в последнее время приучилась ставить себе цель-мне нужно то-то и то-то. Денег у меня столько-то. Ориентируясь на это, ищу и всегда нахожу! То, что мне нравится! Правда вещи долго носить не умею, а обувь вообще беда! Один, максимум два сезона и можно выкидывать-убиваю в хлам Безусловно, комплименты приятны А кому-то нет что ли? Критику именно по поводу одежды слышу крайне редко! Могу прислушаться, но только к мнению близких мне людей.
Одинаково хорошо чувствую себя в кроссовках и на шпильке. Зависит только от настроения!

6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Нет, не свойственно. Могу посоветовать в ходе выбора покупки, если меня взяли с собой Если же человек уже купил вещь, а мне не нравится-лучше промолчу(зачем портить настроение? все равно же вещь уже не вернешь) Но если уродует-безусловно скажу! Опять же только друзьям или приятелям. Незнакомым мои советы ни к чему, наверное. Мне кажется, что как человек чувтсвует себя в одежде, так на него и смотрят другие. Опять же, пример, мне очень нравиться как смотрится, м-м-м, немаленькая попа, в обтягивающих брючках. Хотя вроде бы такое советуют обычно скрывать, а не обтягивать
В мой адрес? Воспринимаю толко от одной своей подруги, потому что обычно если вещь куплена с ней, гора комплиментов мне обеспечена! А так, советы мне не нужны. Я обычно сама знаю, что мне идет, а что нет.

7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Обращаю, конечно. Если вижу, что вещь отлично сидит-обязательно скажу об этом! Обновку вижу сразуПотому что сама питаю страсть к новым вещям, а средства пока не позволяют шиковать. Поэтому сразу замечаю
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Да, это больной вопрос! Долго не могла выбрать себе духи. Все не то. Вроде и пахнут приятно, и мне идут, но все же не та, чтобы я могла сказать-мое! А вот недавно девушка в одном парфюмерном магазине просто предложила мне одни духи(вот название не помню, хоть убей Помню фирма-E'Clat, и цвет у них фиолетовый такой. Вот они такие классные! Какая-то в них есть изюминка И что самое главное, мне делали комплименты по поводу моих духов. Все же я отыскала свое!

9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Ну, когда приятно Тепло. Любят тут такой пример приводить-сeкc Подойдет, пожалуй. А еще-сидеть дома с кружкой горячего чая в тепле, когда за окном осень и льет проливной дождь
Неприятное ощущение?
Голова болит, или живот, к примеру. Когда холодно.
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Летом-иду под прохлядный душ. Зимой-под теплое одеяло.
Честно говоря, завели меня в тупик эти вопросы

10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Попытаюсь починить! Но делаю я это очень интересно. Пример: однажды сломался телевизор(еще старый "Садко", лампочный), а идет мое любимое кино и дома нет никого как назло!!! недолго думая, я залезла под крышку и одна лампочка показалась мне неисправной Я ее покрутила, повертела, подула, попросила, чтобы она заработала, включила телевизар и, о, чудо-телевизор заработал! Если же не помогает-что ж, идем к мастеру.
Хотя у меня еще ничего не ломалось в самый неподходящий момент У меня любимая и умная техника.

11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Если мне поручили часть общего проекта-я редко не справляюсь. Потому что от меня зависит общий результат. Очень ответственно подхожу к таким вопросам. Не люблю подволить других в таких случаях, и не люблю, когда подводят меня.
Вот если работа только моя, то тут нередки ситуации: не успела, вылетело из головы и т. п. Но в экстренных случаях быстро мобилизуюсь, и все довожу до конца. Диплом, например, я написала и начертила за месяц буквально Ничего, все равно красный получила

12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Занимаю) А что делать? Сестра уже привыкла к такому положению вещей. Она даже смеется надо мной: ты, говрит, сначала построишь планы, а потом посчитаешь деньги Вот и получается несоответствие. Поэтому для меня проще взять кредит, чем накопить(для меня это вообще нереально) А кредит выплачиваю точно в срок и не задерживаю.
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Очень характерна!!! Постоянно

13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Чтобы освоиться-мало, буквально считанные дни. Ничего особенного не делаю. Просто стараюсь не быть выскочкой, советоваться с более опытными коллегами, ну и принимать чужие правила, конечно. как говорят, со своим уставом в чужой монастырь не лезут.
Это понимается на интуитивном уровне-тебя зовут пить чай, причем не из вежливости, а пообщаться. При тебе обсуждают темы, которые ранее не обсуждались. К тебе обращаются с вопрсами и за советом. Много таких мелких деталей-считай, приняли

14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Раньше очень часто спорила! Сейчас, наверное, повзрослела. Почему-отстаиваю свое мнение. Если для меня это важно или принципиально.
Спор-это столкновение двух разных позиций. Например, я считаю, что травка-это наркотик, и раньше всем это усиленно доказывала, потому многие считают это невинным развлечением. Теперь я это никому не доказываю, но среди моих близких друзей таких нет. Просто такие разговоры не поддерживаю, а спорить доказывать что-то кому-то просто устала.
Дискуссия-это обсуждение, когда люди хотят прийти к компромиссу, а не навязать свою точку зрения(как в споре). Дискуссия более плодотворна, я считаю. И на работе, и в личной жизни.
Признать себя неправым-нелегко. Особенно, когда тебя тычут мордой-ну признай, ты неправа!!! Но, конечно, признаю. Если действительно была виновата. Прощения прошу крайне редко, стараюсь загладить свою вину поступками. И не люблю, когда просят прощения у меня. Лучше, если человек действительно осознает, что был неправ и больше такого не повторит, чем просто для очистки совети попросит прощения.

15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Всякое бывает Может, просто не в духе. А вообще, я всегда вижу причину такого поведения. ну, может, не всегда, но чаще всего. Нормально воспринимаю, каждый человек имеет право на плохое настроение. Главное, чтобы он не срывылся на мне. У меня тоже бывает так, но если не трогать, то само пройдет
Но если это изо дня в день-это очень напрягает! Значит, что-то совсем не так и обида очень сильна.
Если же я вижу, что он на что-то обидился, то стараюсь как-то расшевелить, подмазаться Когда отойдет, можно и поговорить, спокойно и не спеша. Ведь, я действительно могу быть виновата в таком его поведении

16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Да, могу. У близких-безошибочно! У малознакомых-с большей долей вероятности. Вижу по глазам, по жестам, по мимике. Изменить натсроение могу, но опять же, если мне это надо, и если человек идет на ответный контакт(то есть сам хочет изменить это самое настроение, но нужна помощь извне)Если же ему нравится сидеть, грустить, дуться, то пускай! В конце концов, такое тоже иногда полезно
А вот испортить могу очень хорошо! Потому что вижу больные места человека. Но не люблю обижать людей и использовать это умение в каких-то корыстных целях. если только меня очень разозлить или задеть моих близких.

17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Очень редко. Как уже писалось выше-тяжело признаю свою неправоту. Я иду на примирение так-подойду, обниму или просто как ни в чем не бывало спрошу о чем-то. если в этот момент меня оттолкнуть(например, моя мама в такой ситуации ждет именно слов прощения, а мне трудно), то замыкаюсь и второй раз на примирение уже не иду. Может получится довольно затяжной конфликт)
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Ох, бывает. Плохая черта моего характера-очень вспыльчивая. Поссорюсь, через пять минут отойду и мне уже хорошо. А другой человек уже обиделся, и так быстро отойти не может. Вот атк и получается. Если сама виновата, сама же мучаюсь, а подойти извиниться не могу. Жду, когда другой человек тоже отойдет

18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Гораздо важнее любить!!! Так я думала еще пару лет назад. Но сейчас понимаю, что эти две составляющие одинаково важны. Когда любишь-твой мир становится в два раза шире! Когда любят тебя-становится в два раза радостнее и комфортнее. Так приятно, когда о тебе заботятся!!! Гораздо важнее громких слов о любви
Безответная любовь... Я, наверное, раньше выбирала себе такие объекты, заведомо недоступные. Так интересно было! Страдания, стихи, творчество! Так стимулировало. Но это разрушает. Если же чувство взаимно-оно защищает, греет, освещает Не бывает безответной любви. Бывает не твой человек.

19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Просто вижу и все. И очень редко ошибаюсь.
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Если говорит правду, то хорошо отношусь. Есть же люди, которым необходимо все проговаривать, когда чувтсва просятся наружу. Правда, когда это касается мужчины-такое признание воспринимается, если оно звучит редко как ценность. если часто-неинтерсно как-то
Если же человек говорит одно, а я вижу совсем другое-это ужасно! Ненавижу лицемерие!

20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Духовные люди-люди не от мира сего, наверное. Как главный герой рассказа"Не стреляйте в белых лебедей!" Духовный человек-это, наверное, тот, кто в погоне за деньгами не забывает о своей душе, совести и своих близких.
Гармоничный человек-это самодостаточный человек, который любит себя и мир. Для меня еще, гармоничность невозможна без второй половинки. Но это мое личное мнение.
Сейчас я-гармоничный человек. Потому что я люблю себя, своих близких, окружающий мир, а еще я ЛЮБЛЮ и ЛЮБИМА!!!

Кстати!!!!!!

21. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Там есть яйца, точно знаю. Вроде уксус Могу сходить на кухню и прочитать этикетку, но как-то это неинтересноА белый, потому что его протирают, кажется?
И вообще, мне больше в последнее время нравятся соусы "Кальве", чем обычный майонез. Рекомендую "Тартар". Вкуснятина!

Уф!!!! Часа 2 точно потратила на ответы Старалась отвечать максимально развернуто
Отзовитесь, пожалуйста. Для меня это важно.

24 Сен 2005 23:28

VoronaBelaja
"Гексли"

Сообщений: 41/0


Не знаю, какой ты социотип, но человечек очень хороший и приятный!

24 Сен 2005 23:38

uliba
"Гексли"

Сообщений: 2/0


24 Сен 2005 23:38 VoronaBelaja сказал(а):
Не знаю, какой ты социотип, но человечек очень хороший и приятный!


Спасибо А тебя ведь тоже типировали? И в Гексли? Тогда как ты чувствуешь, мы похожи с тобой?


24 Сен 2005 23:40

VoronaBelaja
"Гексли"

Сообщений: 42/0


меня еще типируют, у меня некоторые моменты очень странно выглядят. видишь ли, у меня еще профессия не очень гекслячья, может в этом дело...
вот, жду вердикта старейшин.
мне кажется, что ты моложе внутренне (мне 29), а так- также мягко и пушисто пишешь, как и я.
вероятно, мы одной крови)


24 Сен 2005 23:46

uliba
"Гексли"

Сообщений: 4/0


24 Сен 2005 23:47 VoronaBelaja сказал(а):
меня еще типируют, у меня некоторые моменты очень странно выглядят. видишь ли, у меня еще профессия не очень гекслячья, может в этом дело...
вот, жду вердикта старейшин.
мне кажется, что ты моложе внутренне (мне 29), а так- также мягко и пушисто пишешь, как и я.
вероятно, мы одной крови)


А у меня может тоже негекслячья?Я училась в техническом ВУЗе, причем в сопромате, термехе, детмаше разбиралась получше многих парней! Только все было лениво И работаю теперь менеджером с сфере промышленного оборудования. И нравится ведь! Все эти насосы, двигатели, вентиляторы. Интересно разобраться во всем этом. Вот открываешь книгу про насосы, а там чертежи, схемы, графики. А я ведь это понимаю!-и такая гордость накатывает(что не зря пять лет проучилась
Вообще-то, я колеблюсь между напкой и гекслей. Но все же к Гексли склоняюсь. И Габенчики мне очень и очень симпатичны! Любимый мой-100% Габен. Вот хочу убедиться в нашей с ним дуальности


24 Сен 2005 23:54

VoronaBelaja
"Гексли"

Сообщений: 43/0


24 Сен 2005 23:54 uliba сказал(а):
А у меня может тоже негекслячья?Я училась в техническом ВУЗе, причем в сопромате, термехе, детмаше разбиралась получше многих парней! Только все было лениво И работаю теперь менеджером с сфере промышленного оборудования. И нравится ведь! Все эти насосы, двигатели, вентиляторы. Интересно разобраться во всем этом. Вот открываешь книгу про насосы, а там чертежи, схемы, графики. А я ведь это понимаю!-и такая гордость накатывает(что не зря пять лет проучилась
Вообще-то, я колеблюсь между напкой и гекслей. Но все же к Гексли склоняюсь. И Габенчики мне очень и очень симпатичны! Любимый мой-100% Габен. Вот хочу убедиться в нашей с ним дуальности

я вот тоже строительный юрист (акцент на слове-строительный)
чертежи кое-как читать умею, что обычно для юристов считается невероятным.
схемы правда не люблю, но при анализе ситуации всегда их рисую.
ладно, поглядим, что скажут старшие товарищи)


24 Сен 2005 23:58

uliba
"Гексли"

Сообщений: 5/0


24 Сен 2005 23:59 VoronaBelaja сказал(а):
я вот тоже строительный юрист (акцент на слове-строительный)
чертежи кое-как читать умею, что обычно для юристов считается невероятным.
схемы правда не люблю, но при анализе ситуации всегда их рисую.
ладно, поглядим, что скажут старшие товарищи)


Я, кстати, тоже люблю нестандартных людей, белых ворон, так сказать И они меня тоже обычно. Вообще, оцениваю человека не по мнению окружающих, а по тому, как он относится ко мне. Его могут все вокруг не любить и не понимать! А мне вот с ним легко общаться Я таких людей иногда даже в общество потихонечку вывожу. Чтобы одинокими себя не чувствовали.
Как бы мне хотелось на таком тренинге тоже побывать, как ты описываешь. И такое поведение: на тренинге общительность, даже лидерство, а домой-одна побыстрее, -тоже про меня
Ладно, подожду, что опытный и знающий народ скажет.


25 Сен 2005 00:08

VoronaBelaja
"Гексли"

Сообщений: 44/0


25 Сен 2005 00:08 uliba сказал(а):
ЯКак бы мне хотелось на таком тренинге тоже побывать, как ты описываешь. И такое поведение: на тренинге общительность, даже лидерство, а домой-одна побыстрее, -тоже про меня


кхм... а ты почему так делаешь? я отношу это к проблемам общения, типа- неправильный я какой-то экстраверт.


25 Сен 2005 09:28

uliba
"Гексли"

Сообщений: 6/0


25 Сен 2005 09:28 VoronaBelaja сказал(а):
кхм... а ты почему так делаешь? я отношу это к проблемам общения, типа- неправильный я какой-то экстраверт.


Не знаю, почему так получается. Например, когда я прихожу в новую компанию, я могу со всеми(или почти со всеми) найти общий язык, мне будет хорошо. я повеселюсь, пообщаюсь, но дальше(до дружбы или приятельствования) редко доходит. У меня есть определившийся круг моих близких, а новых я очень трудно пускаю в свое личное пространство Смешно, правда??
Многие считают, что у меня полно друзей, а на самом деле, их мало(но мне хватает).


25 Сен 2005 09:36

VoronaBelaja
"Гексли"

Сообщений: 45/0


25 Сен 2005 09:37 uliba сказал(а):
Не знаю, почему так получается. Например, когда я прихожу в новую компанию, я могу со всеми(или почти со всеми) найти общий язык, мне будет хорошо. я повеселюсь, пообщаюсь, но дальше(до дружбы или приятельствования) редко доходит. У меня есть определившийся круг моих близких, а новых я очень трудно пускаю в свое личное пространство Смешно, правда??
Многие считают, что у меня полно друзей, а на самом деле, их мало(но мне хватает).

у меня та же ерунда. у меня на этом тренинге не было интереса к прродолжению общения, а если и был, то он противопоставлялся моему молодому человеку, а это значит- его не было.



25 Сен 2005 09:44

SergeyV
"Дон Кихот"

Сообщений: 6/0



25 Сен 2005 00:08 uliba сказал(а):
Ладно, подожду, что опытный и знающий народ скажет.




А как ты определишь, опытный народ или нет? Наверное, нужно сказать тебе то, что ты хочешь услышать?

25 Сен 2005 09:49

uliba
"Гексли"

Сообщений: 7/0


25 Сен 2005 09:50 SergeyV сказал(а):



А как ты определишь, опытный народ или нет? Наверное, нужно сказать тебе то, что ты хочешь услышать?
Если честно, я почти уверена в своем ТИМе. Но какие-то моменты вызывают сомнения.
Как определю? Я на этом сайте была полгода под другим ником Пока не нашла любовь Анкету удалила, ни к чему она мне теперь. А сомнения остались. Чтобы заранее знать, какие могут быть подводные камни, и как их можно обойти.
Людей, которые разбираются в соционике и чье мнение для меня важно, не так уж и много. Конечно, если Вера обратит внимание на эту анкету-будет вообще супер!


25 Сен 2005 10:10

uliba
"Гексли"

Сообщений: 8/0


25 Сен 2005 09:44 VoronaBelaja сказал(а):
у меня та же ерунда. у меня на этом тренинге не было интереса к прродолжению общения, а если и был, то он противопоставлялся моему молодому человеку, а это значит- его не было.



У меня другое. Любимый-это важно, но он не может заменить собой весь мир. Так что у меня общение редко развивается дальше скорее потому, что люди видят мою холодность при попытке дальнейшего сближения, и это кажется им обманом. Некоторые даже обижаются. Как же появилась, навела шороха, со всеми потрещала, пофлиртовала, внесла ощутимую лепту во всеобщее веселье, а дальше-фигушки Особенно часто такое бывает с парнями, они часто думают, что я легкодоступная девушка. Ошибаются


25 Сен 2005 10:15

SergeyV
"Дон Кихот"

Сообщений: 9/0



25 Сен 2005 10:10 uliba сказал(а):
Если честно, я почти уверена в своем ТИМе. Но какие-то моменты вызывают сомнения.
Как определю? Я на этом сайте была полгода под другим ником Пока не нашла любовь Анкету удалила, ни к чему она мне теперь. А сомнения остались. Чтобы заранее знать, какие могут быть подводные камни, и как их можно обойти.
Людей, которые разбираются в соционике и чье мнение для меня важно, не так уж и много. Конечно, если Вера обратит внимание на эту анкету-будет вообще супер!



Ты действительно считаешь, что вдруг кто-то развеит твои сомнения, тем самым способом который ты предпологаешь. Может сомнения появляются у тебя от желания расширить рамки миропонимания Гексли? И чем это желание отличается от этого миропонимания Гексли?

25 Сен 2005 11:28




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор