| | Измена ли это? |
Nely
"Гамлет"
Сообщений: 1/0
|
Многое можно прочитать в книгах по соционике, но мне хотелось бы узнать ваше живое мнение ГАМЛЕТЫ.
Как вы относитесь к измене и что она для вас: поцелуи, сeкc или просто мысли?
3 Дек 2004 11:12
|
OrangeBlue
"Дюма"
Сообщений: 4/0
|
Гамлеты отдыхать изволят, мы за них  Отвечу по Аушре (слава!) - "Гамлет может физически изменить партнеру, но за измену это не считает, т. к. для него истинная измена - это сравнение не в пользу партнера" то есть фактически  Такие дела
10 Дек 2004 05:02
|
Mary_Reed
"Гексли"
Сообщений: 25/0
|
Вот для меня лично измена, хоть я и не Гам эт когда кто-то меня уже не любит и боится мне в этом признаться, продолжая мучать и меня и себя - вот это измена так измена 
17 Дек 2004 08:52
|
Asianya
"Гамлет"
Сообщений: 8/0
|
16 Дек 2004 20:53 Mary_Reed сказал(а):
Вот для меня лично измена, хоть я и не Гам эт когда кто-то меня уже не любит и боится мне в этом признаться, продолжая мучать и меня и себя - вот это измена так измена
А по-моему это слабость.
19 Дек 2004 03:32
|
Mary_Reed
"Гексли"
Сообщений: 35/0
|
18 Дек 2004 15:33 Asianya сказал(а):
А по-моему это слабость.
Может и так я лишь высказала свое субъективное мнение., прдон
19 Дек 2004 08:56
|
Streamline
"Бальзак"
Сообщений: 15/0
|
Если человек считает, что можно изменить (подчеркну - в постели), то значит это правильно. Только не говорите просто при этом о высоких чувстах к тому, кому он изменяет
20 Дек 2004 10:04
|
ltdeirf
"Гамлет"
Сообщений: 2/0
|
В принципе, с моей точки зрения, определение Аушры достаточно жизненное (для Гамлетов), только с небольшим дополнением - публичное сравнение не в пользу партнера является изменой.
20 Дек 2004 10:23
|
Loj
"Гамлет"
Сообщений: 9/0
|
я согласна, гам относится спокойно к физической измене, как к своей так и партнера, главное что бы никто..... ничего..... не узнал
да по-моему, мало кого гамы не устраивают, милейшие создания - это все равно что обидеть ребенка 
22 Дек 2004 00:53
|
Karel
"Есенин"
Сообщений: 2/0
|
2 Дек 2004 23:12 Nely сказал(а):
Многое можно прочитать в книгах по соционике, но мне хотелось бы узнать ваше живое мнение ГАМЛЕТЫ.
Как вы относитесь к измене и что она для вас: поцелуи, сeкc или просто мысли?
Лично мне кажется, что ориентироваться на чьи-то (кем-то типа авторитетом придуманные) смыслы... глупо как-то. У каждого масса СВОИХ НЮАНСОВ, мотивов!..
Я считаю правильным ориентироваться на собственное состояние. Если мне комфортно (нет подозрений, сомнений, ожиданий...) то есть Я ЛЮБЛЮ! Действительно Люблю (что правда бывает... - бывает наверное в юности - ТОЧНО БЫВАЕТ! :-) - то ВСЁ ОК! Никто никому не изменяет. Даже если ты получила, т. е. реализовала желание разнообразия или по-человечески пообщалась со старым другом, а я с подругой.
И вообще понятие ИЗМЕНА... - полезно покумекать над её психо-идеологической подоплёкой. ;-)
Тут всё люди при понятиях собрались, - так что.. :-)
Если Я ВСЁ ВНУТРИ СЕБЯ ПРАВИЛЬНО ПОНИМАЮ И ОЦЕНИВАЮ, и мой партнёр/супруг - также (у нас здоровые, адекватные САМООЦЕНКИ), то это СУПЕР. ВСЕМ ЖЕЛАЮ ЧЕГО-ТО ПОДОБНОГО. :-)
22 Дек 2004 15:07
|
Nely
"Гамлет"
Сообщений: 2/0
|
А у кого-то был реальный опыт, и какие чувства вас после этого посещали?
Я вот думала что физическая измена для меня не важна и я могла бы дать полную свободу своему парню в этом плане. А как же чувства?... Пришла к выводу, что не смогла бы простить любимиого человека, да и себя наверное.
19 Янв 2005 11:00
|
Valor
"Жуков"
Сообщений: 18/0
|
18 Янв 2005 23:00 Nely сказал(а):
А у кого-то был реальный опыт, и какие чувства вас после этого посещали?
Я вот думала что физическая измена для меня не важна и я могла бы дать полную свободу своему парню в этом плане. А как же чувства?... Пришла к выводу, что не смогла бы простить любимиого человека, да и себя наверное.
У меня было. какие чувства - 
Потом  а сейчас откровенно "ложу" на этого человека.
20 Янв 2005 01:19
|
sseven
"Максим"
Сообщений: 46/0
|
18 Янв 2005 23:00 Nely сказал(а):
А у кого-то был реальный опыт, и какие чувства вас после этого посещали?
Я вот думала что физическая измена для меня не важна и я могла бы дать полную свободу своему парню в этом плане. А как же чувства?... Пришла к выводу, что не смогла бы простить любимиого человека, да и себя наверное.
--я могла бы дать полную свободу своему парню в этом плане
Ой-ой-ой, Нели. Как-то страшно значит "могла бы дать полную свободу". Разве его свобода принадлежит тебе? Если так думать, действительно сложно простить человека, который так употребил принадлежащую тебе свободу.
Что касается опыта (во время близких отношений с одним физическая близость с одним другим)...
Да, было. В обе стороны. Мои чувства? К чему, к событию? Спокойно. Между нами? Главное, что я ощущал - что-то может приходить и уходить, но наши отношения остаются главными. Если бы после физического контакта (ее или моего) с другим человеком это чувство рассыпалось бы... Да, это был бы серьезный удар. А так... Лишнее подтверждение, что чувства и сeкc друг с другом связаны слабо. Для меня, во всяком случае.
20 Янв 2005 04:41
|
Nely
"Гамлет"
Сообщений: 4/0
|
19 Янв 2005 16:42 sseven сказал(а):
--я могла бы дать полную свободу своему парню в этом плане
Ой-ой-ой, Нели. Как-то страшно значит "могла бы дать полную свободу". Разве его свобода принадлежит тебе? Если так думать, действительно сложно простить человека, который так употребил принадлежащую тебе свободу.
Что касается опыта (во время близких отношений с одним физическая близость с одним другим)...
Да, было. В обе стороны. Мои чувства? К чему, к событию? Спокойно. Между нами? Главное, что я ощущал - что-то может приходить и уходить, но наши отношения остаются главными. Если бы после физического контакта (ее или моего) с другим человеком это чувство рассыпалось бы... Да, это был бы серьезный удар. А так... Лишнее подтверждение, что чувства и сeкc друг с другом связаны слабо. Для меня, во всяком случае.
А как твои чусвтва к той, с кем был физический контакт? Они не измнеились? Ваши отношения стали лучше, хуже? Осознанно ли это было? Если да, то хоть что-то ты должен был чуствовать. Лично для меня сeкc это не просто физический контакт.
На счет свободы:
Когда встречаешься с человеком, то это в любом случае ограничивает, и в первую очередь в том, что приходится поступать так, чтобы не ранить близкого человека и считаться с его желаниями и принципами. От сюда и выходит "дать свободу" - дать понять что это нормально и никак не задевает.
21 Янв 2005 11:49
|
sseven
"Максим"
Сообщений: 58/0
|
20 Янв 2005 23:49 Nely сказал(а):
А как твои чусвтва к той, с кем был физический контакт? Они не измнеились? Ваши отношения стали лучше, хуже? Осознанно ли это было? Если да, то хоть что-то ты должен был чуствовать. Лично для меня сeкc это не просто физический контакт.
--А как твои чусвтва к той, с кем был физический контакт? Они не измнеились?
Как правило - более теплые.
--Ваши отношения стали лучше, хуже?
Зависело от пары. В одной появился напряг (возможно, потому, что мы договаривались об этом не с самого начала). В другой - отношения в паре остались прежними. Мы и создавали пару предполагая, что такое возможно. Впрочем, я уже писал - сeкc не самоцель.
--Осознанно ли это было?
Я не понял о чем слово "это". 
--Лично для меня сeкc это не просто физический контакт.
Для меня тоже. Впрочем, бывают исключения.
--На счет свободы:
Когда встречаешься с человеком, то это в любом случае ограничивает, и в первую очередь в том, что приходится поступать так, чтобы не ранить близкого человека и считаться с его желаниями и принципами.
Чтобы нам не приходилось друг друга ограничивать /а если и ограничивать, то как можно меньше/ мы и ищем подходящих нам дуалов.
22 Янв 2005 07:20
|
Nely
"Гамлет"
Сообщений: 6/0
|
21 Янв 2005 19:21 sseven сказал(а):
Чтобы нам не приходилось друг друга ограничивать /а если и ограничивать, то как можно меньше/ мы и ищем подходящих нам дуалов.
Не всегда с дуалами получается хорошее общение. Я конечно понимаю, что люди взаимодополняют друг друга и прочее. Но часто раздражает то, чего во мне нет. Гамлеты ищут в людях свое отражение, а его трудно найти в дуале.
Я вот долгое время встречаюсь с человеком моего психотипа. У нас хорошие отношения, мы отлично друг друга понимаем. А самое главное, я не сделаю плохо ему в том, где так же будет для меня. И здесь не приходится угадывать, я просто знаю.
Не спорю, возможно отношения с дуалом могли бы быть гораздо интереснее, но не было бы той гармонии.
22 Янв 2005 09:20
|
sseven
"Максим"
Сообщений: 60/0
|
21 Янв 2005 21:20 Nely сказал(а):
Не всегда с дуалами получается хорошее общение. Я конечно понимаю, что люди взаимодополняют друг друга и прочее. Но часто раздражает то, чего во мне нет. Гамлеты ищут в людях свое отражение, а его трудно найти в дуале.
Я вот долгое время встречаюсь с человеком моего психотипа. У нас хорошие отношения, мы отлично друг друга понимаем. А самое главное, я не сделаю плохо ему в том, где так же будет для меня. И здесь не приходится угадывать, я просто знаю.
Не спорю, возможно отношения с дуалом могли бы быть гораздо интереснее, но не было бы той гармонии.
--Гамлеты ищут в людях свое отражение, а его трудно найти в дуале.
Все-все Гамлеты это ищут? У меня пока другой опыт...
Согласен, что не всегда с дуалами хорошее общение. Но и с тождиками - зfвисит от тождика. И потом, для меня - два Макса рядом - это ведь БЛ/ЧС беседы... А эмоции где? Не-е-е-т, так не пойдет
--У нас хорошие отношения, ...
Ну и здорово. 
--Не спорю, возможно отношения с дуалом могли бы быть гораздо интереснее, но не было бы той гармонии.
А откуда это известно? Про гармонию? 
25 Янв 2005 08:56
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 31/0
|
19 Янв 2005 16:42 sseven сказал(а):
--я могла бы дать полную свободу своему парню в этом плане
Ой-ой-ой, Нели. Как-то страшно значит "могла бы дать полную свободу". Разве его свобода принадлежит тебе? Если так думать, действительно сложно простить человека, который так употребил принадлежащую тебе свободу.
Что касается опыта (во время близких отношений с одним физическая близость с одним другим)...
Да, было. В обе стороны. Мои чувства? К чему, к событию? Спокойно. Между нами? Главное, что я ощущал - что-то может приходить и уходить, но наши отношения остаются главными. Если бы после физического контакта (ее или моего) с другим человеком это чувство рассыпалось бы... Да, это был бы серьезный удар. А так... Лишнее подтверждение, что чувства и сeкc друг с другом связаны слабо. Для меня, во всяком случае.
Кажется я начинаю понимать почему мой дуал - Максим. Если все такие, то это здорово. Где б его теперь найти...
26 Янв 2005 14:22
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 32/0
|
21 Янв 2005 21:20 Nely сказал(а):
Гамлеты ищут в людях свое отражение, а его трудно найти в дуале.
Не знаю, какое там отражение ищут остальные Гамлеты. Что имеется ввиду под своим отражением? А для меня дуал - это прежде всего мощнейшая поддержка, общаясь с Максимкой(мой случай) я так успокаиваюсь! Жаль только редко...
26 Янв 2005 14:30
|
wildman1
"Максим"
Сообщений: 70/0
|
21 Дек 2004 12:53 Loj сказал(а):
я согласна, гам относится спокойно к физической измене, как к своей так и партнера, главное что бы никто..... ничего..... не узнал
да по-моему, мало кого гамы не устраивают, милейшие создания - это все равно что обидеть ребенка
Мотаю на ус. То есть мало того, что Гамки с чистой совестью гуляют налево, так еще и тщательно это скрывают.
26 Янв 2005 21:37
|
sseven
"Максим"
Сообщений: 67/0
|
26 Янв 2005 09:37 wildman1 сказал(а):
Мотаю на ус. То есть мало того, что Гамки с чистой совестью гуляют налево, так еще и тщательно это скрывают.
Думаю, немного другие акценты.
Гуляют...
Если в отношениях все ОК, то не гуляют, но вовсю флиртуют (причем, когда партнер не видит - берегут его чувства). Если и погуляют, то только развлечения ради, с осознанием, что есть "настоящий" партнер, а это так - игра. "Мой парень вне конкуренции, а, для смеха, посмотрим, что ты сможешь предложить... Только это и это? Какой ты крутой! Ха-ха-ха". Все это обсуждается, естестенно, про себя или потом с партнером, который "настоящий" (это если достаточно открытые отношения с партнером). При этом в разговоре она будет случайного партнера "попускать", а своего "настоящего" партнера "поднимать". И вообще после такой прогулки партнер получает повышенную дозу внимания (Гамлет показывает, как ценит отношения и что для него они главные). У Максов и Гамов тема верности и предательства проходит красной нитью через отношения. Так вот, верность будет подчеркиваться всеми способами. Если кому-то покажется, что это лицемерие, то он в корне неправ. Все абсолютно искренне - просто сeкcуальный контакт с другим партнером (когнда эмоции не вовлечены) не есть предательство в понимании Гамлета.
Скрывают...
Скрывают от окружающих, чтобы это не повредило паре. Могут скрывать от партнера, чтобы это не повредило отношениям (если отношения для Гамлета важны, но открытости в них нет).
Гамки, поправьте, если я не во всем прав.
26 Янв 2005 23:29
|
wildman1
"Максим"
Сообщений: 71/0
|
Скрывают...
Скрывают от окружающих, чтобы это не повредило паре. Могут скрывать от партнера, чтобы это не повредило отношениям (если отношения для Гамлета важны, но открытости в них нет).
Ровно это я и назвал "налево", а вовсе не взаимное уважение свободы и независимости.
27 Янв 2005 00:07
|
sseven
"Максим"
Сообщений: 68/0
|
26 Янв 2005 12:07 wildman1 сказал(а):
Ровно это я и назвал "налево", а вовсе не взаимное уважение свободы и независимости.
Понятно. Думаю, в такой ситуации "прогулки" тщательно скрывает любой ТИМ. Просто из соображений безопасности.
27 Янв 2005 00:48
|
ltdeirf
"Гамлет"
Сообщений: 66/0
|
26 Янв 2005 11:30 sseven сказал(а):
Думаю, немного другие акценты.
Гуляют...
Если в отношениях все ОК, то не гуляют, но вовсю флиртуют (причем, когда партнер не видит - берегут его чувства). Если и погуляют, то только развлечения ради, с осознанием, что есть "настоящий" партнер, а это так - игра. "Мой парень вне конкуренции, а, для смеха, посмотрим, что ты сможешь предложить... Только это и это? Какой ты крутой! Ха-ха-ха". Все это обсуждается, естестенно, про себя или потом с партнером, который "настоящий" (это если достаточно открытые отношения с партнером). При этом в разговоре она будет случайного партнера "попускать", а своего "настоящего" партнера "поднимать". И вообще после такой прогулки партнер получает повышенную дозу внимания (Гамлет показывает, как ценит отношения и что для него они главные). У Максов и Гамов тема верности и предательства проходит красной нитью через отношения. Так вот, верность будет подчеркиваться всеми способами. Если кому-то покажется, что это лицемерие, то он в корне неправ. Все абсолютно искренне - просто сeкcуальный контакт с другим партнером (когнда эмоции не вовлечены) не есть предательство в понимании Гамлета.
Скрывают...
Скрывают от окружающих, чтобы это не повредило паре. Могут скрывать от партнера, чтобы это не повредило отношениям (если отношения для Гамлета важны, но открытости в них нет).
Гамки, поправьте, если я не во всем прав.
Прав, зайка, прав
27 Янв 2005 10:00
|
Nely
"Гамлет"
Сообщений: 8/0
|
26 Янв 2005 02:30 wmiga сказал(а):
Не знаю, какое там отражение ищут остальные Гамлеты. Что имеется ввиду под своим отражением?
Ну как же, ты никогда не хотел найти человека похожего на тебя?
Ведь это так прекрасно, когда тебе не приходится объяснять что нравится, а что нет, о чем не следует говорить, что раздражает и пр.
Конечно этого не может быть в идеале, но когда меня понимают с полу слова...
Общение происходит на другом, более высоком духовном уровне. Большая часть бытовой жизни, из-за которой кстати исчезает вся романтика, отходит на последние места.
8 Фев 2005 09:42
|
Nely
"Гамлет"
Сообщений: 9/0
|
24 Янв 2005 20:56 sseven сказал(а):
--Гамлеты ищут в людях свое отражение, а его трудно найти в дуале.
Все-все Гамлеты это ищут? У меня пока другой опыт...
Согласен, что не всегда с дуалами хорошее общение. Но и с тождиками - зfвисит от тождика. И потом, для меня - два Макса рядом - это ведь БЛ/ЧС беседы... А эмоции где? Не-е-е-т, так не пойдет
--У нас хорошие отношения, ...
Ну и здорово.
--Не спорю, возможно отношения с дуалом могли бы быть гораздо интереснее, но не было бы той гармонии.
А откуда это известно? Про гармонию?
- Все-все Гамлеты это ищут? У меня пока другой опыт...
Ищут почти все, но не все осознают.
- Согласен, что не всегда с дуалами хорошее общение. Но и с тождиками - зfвисит от тождика.
Все зависит от тождика, согласна. Но мне пока с ними интересно, я знаю много гамлетов, все очень разные, с каждым по-своему интересно и с каждым своя особая гармония.
- И потом, для меня - два Макса рядом - это ведь БЛ/ЧС беседы... А эмоции где? Не-е-е-т, так не пойдет
Может для Максимов это и так, но основываясь на своем опыте, могу сказать что Гамлеты дарят друг другу много эмоций.
- А откуда это известно? Про гармонию?
Из жизни
8 Фев 2005 09:58
|
BreezeLG
"Гамлет"
Сообщений: 20/0
|
С ума все кошки сходят,
Лишь отведают впервые мышь 
А женщины, вкусив однажды-
Любви с другим,
любовной жажды не могут утолить...
Чем чаще,
Тем грех прелюбодейства  слаще...
Что стыд, что честь,
Что мужа власть?
С мужчиной новым жарче страсть
10 Фев 2005 10:30
|
|
