Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Любовь многогранна!

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2005/Lyubov-mnogogranna-868.html

 

Любовь многогранна!


Natalia
"Максим"

Сообщений: 21/0


Очень часто мы не можем описать словами то, что мы чувствуем к противоположному полу. Месяца два назад прочитала статью одного психолога (не помню Ф.) о человеческом отношении к понятию «любовь». Поразило то, что этот человек подробно и доходчиво высказал свое мнение об этом. А так как я человек, который все «новое» тщательно «пережевывает», то мне понадобилось не мало времени, что бы я сопоставила прочитанное с моим собственным мнение. И вот то, что я уяснила для себя: любовь многогранна. Существует любовь между мужчиной и женщиной, матерью и ребенком, любовь к своим родителям, друзьям, любовь к природе…. И это ВСЕ есть ЛЮБОВЬ. НО…. есть «обычная» любовь и другая, которую мы чаще называем «настоящей», хотя…вся любовь настоящая, потому что она искренняя. Подробнее об этом.
Существует пять признаком человеческой «обычной» любви.
Первый признак - когда мы думаем, что любим живого человека, мы глубоко заблуждаемся, на самом деле мы любим что-то мёртвое. И этот «труп» (простите) мы изготавливаем сами! Происходит это просто: когда мы в кого-нибудь влюбляемся, то этот человек становится вдруг для нас совершенно необыкновенным, отличным от всех остальных. Мы его выделяем из всей толпы, он становится для нас по-настоящему особым, мы начинаем думать о нём, вспоминать его, мечтать о нём...
Мы кристаллизуем в своей голове образ, и этот образ закрепляется внутри нас. Мы его постоянно дорабатываем, дорисовываем, шлифуем... Мы создаём образ, схему, картинку, которую и любим.
Но ведь это не оригинал! На самом деле это только срисовано с живого человека, но это не сам живой человек, это просто схема, не имеющая к реальности никакого отношения. Этот образ может быть очень похож на оригинал. Но он «мёртв», он полон только какими-то фиксированными представлениями об этом человеке. Фактически, получается, что мы любим какого-то другого, несуществующего человека — «человека», которого создали мы сами.
И тут случается самое главное, — если мы начинаем знакомиться со своим любимым ближе, начинаем лучше узнавать его, то когда-нибудь мы обнаруживаем, что тот, кого мы любим, отличается от наших представлений о нём. Он не оправдывает наших ожиданий, — ведь у нас есть прогноз того, каким он должен быть... В конце концов, возникает какая-то ситуация, когда мы видим, что тот, кого мы любим, — живой человек — отличается от того, что мы хотели бы иметь. Похоже на то, как если бы нарисовали картину, а затем обнаружили, что оригинал отличается от нашего изображения.
Мы начинаете исправлять оригинал в соответствии с нарисованной картинкой! Мы исправляем оригинал так, чтобы он стал похож на тот образ, который мы носим в своей голове
Это и есть второй признак любви обычных людей: обычная любовь — это изнасилование, изнасилование того, кого мы любим. Первый признак — рисуем «мертвый» образ, а второй — изнасилование живого с целью приведения его в соответствие с мёртвой схемой в голове. А почему начинается это изнасилование? Потому, что, если мы любим по настоящему, то, естественно, мы стремимся сделать любимого лучше, стремитесь помочь ему. Он ведь, несмышлёный, сердечный, не понимает... Так начинается изнасилование. Причём, всё это продиктовано искренним желанием помочь, исходящим из искренней любви...
На самом деле, если мы хотим изменить человека, мы не любим его. Мы обманываем себя, думая, что любим его. В этом случае наше отношение к нему можно выразить словами «годится, но требует доработки». На самом деле мы хотим его исправить «под себя».
Третий признак — является просто бизнесом. Потому, что мы чего-то хотим от своего возлюбленного, чего-то ожидаем. Например, того, чтобы этот человек был (а) рядом со мной, чтобы я мог (ла) видеть ее (его). Или, чтобы он (она) любил (а) меня.
Оказывается, что обычная любовь условна, т. е. то, что любим мы сейчас человека или мы недовольны им, зависит от каких-то условий. Необходимо, чтобы тот, кого мы любим, выполнял какие-то условия, чему-то соответствовал. Если этого нет, а наша любовь при этом искренна, начинается изнасилование, — мы ведь хотим помочь от чистого сердца. Мы хотим сделать того, кого любим, совершенней. Мы начинаем бороться с его (ее) недостатками, «спасать» его (ее).
Четвёртое свойство обычной любви — это потеря свободы. Эта потеря происходит из-за лжи. Любя, мы сажаем в тюрьму себя и хотим посадить в тюрьму своего возлюбленного. Во-первых, себя. Происходит это так. Если мы кого-то любим, мы хотим угодить своему любимому, понравиться ему. Мы хотим, чтобы нас тоже любили. Мы раздумываем над своим поведением, анализируем его, оцениваем... Наше поведение становится искусственным, мы начинаем лгать, чтобы понравиться другому. Так мы теряем естественность, сажаем сами себя в тюрьму. То же самое происходит с нашим возлюбленным.
Пятый признак обычной любви: обычная любовь лишает сил. Мы теряем энергию. Люди расстаются, потеряв силы, — взгляд потухший, энергии нет, радости нет, есть злость друг на друга, обвинения, недовольство. Законный вопрос, — неужели это всё с людьми делает любовь? Ведь когда только встретились, был прилив сил, энергия била ключом — спать и есть хотелось меньше, глаза горели, был полёт... Такого человека видно сразу! А расстаются — бессильными, грустными.
Давным-давно считали, что если вы влюбились в кого-то, значит, стрела амура попала в ваше сердце. Купидона и амура изображают как крылатых мальчиков с луками. Они стреляют в сердца людей стрелами любви, которые заставляют их влюбляться друг в друга. Это символ. Стрела — это «аванс» энергии, который мы получаем с Небес. Это возможность ощутить такое божественное переживание, как любовь, благодаря другому человеку — в тот момент, когда он становится вашим любимым.
Но любой из нас сталкивался с проблесками совершенно особой, иной любви. Эта любовь лежит в другой плоскости, в другом измерении. В течение жизни человек имеет возможность хотя бы иногда чувствовать такую любовь. Возможно, это переживание длилось всего одну секунду и было направлено только на одного человека, но забыть его или спутать с другими чувствами невозможно.
Такая любовь отличается от «обычной» прежде всего тем, что мы любим в этот момент реального человека. Мы любим живого человека. Мы любите его таким, каков он есть — целиком, всего.
Такая любовь похожа на поведение водоросли в воде. Длинная зелёная водоросль — она настолько гибкая, что полностью сливается с потоком воды. Она отдаётся течению абсолютно, у неё нет никакого желания «исправить» поток воды, изменить его. Она полностью сливается с ним, становится его частью. Её можно заметить только потому, что она другого цвета. Она следует каждому малейшему изменению в движении потока...
Такая любовь — это принятие. Принятие того, что есть. Мы принимаем без желания изменить что-то, и без желания иметь что-то в обмен. Без всякой надежды получить что-то в ответ. Мы испытываем счастье оттого, что есть тот, кого мы можем любить.
Как мы любим море или горы? Мы не фиксируем их состояние, не накладываем на них никаких обязательств, не ставим им никаких условий. Наоборот, радость нам дарят разнообразие и изменчивость, непохожесть каждого нового дня. Море очень красиво и в штиль, и в шторм, и в полдень, и ночью, когда свет луны играет с водой, и в ней отражаются звёзды. А утром иногда невозможно найти границу неба и воды, кажется, что они слиты в одно целое — кажется, что купаешься в небе. Также и горы — они красивы и зимой, и летом, и тогда, когда цветут альпийские луга. Мы не ставим условий: «Пусть всегда солнце стоит в зените, это дерево только слегка зеленеет, цветы — только там». Наоборот, разнообразие заряжает нас энергией.
С людьми так бывает редко. Представьте, вы его ждали в семь, а он пришёл не в семь, а в восемь, да ещё утра, и к тому же не к вам, а вы радуетесь разнообразию и спонтанности его поведения! Маловероятно...
В такой любви мы не насилуем, мы только предлагаем. Ведь любовь — это отдавание. Процесс любви — это процесс отдавания. Мы испытываем наслаждение от отдавания, дарения энергии любви. Энергия исходит из нашего сердца, доставляя нам блаженство. Удивительный факт — чем больше мы отдаём, тем становимся более наполненными. Чем больше мы излучаем, тем сильнее становится источник любви внутри нас...
Такую любовь на Востоке сравнивают с ароматом цветка, с благоуханием розы. Когда вы проходите мимо розы и чувствуете её запах, вы переживаете нечто приятное, какое-то блаженство — вы ощущаете её аромат и наслаждаетесь им. Но когда вы уходите и перестаёте ощущать запах, роза остаётся такой же — она благоухает по-прежнему. Запах для вас закончился, вы отошли и не чувствуете его больше, но он остаётся в розе. Такой же бывает любовь. Она бывает частью нашего существования, нашим качеством, просто состоянием. Тогда любовь — это не отношения между людьми: я делаю для тебя то-то и то-то, дарю цветы, пишу стихи, ношу на руках, готов умереть ради тебя... Любовь – это особое состояние сознания, состояние вашей души.Всё слабое нуждается во многом, а всё сильное нуждается в малом. Если наша любовь сильна, мы не требуем многого от любимого. Мы не выставляем ему никаких условий. Нам не надо, чтобы любимый был таким-то и таким-то. Но если мы не способны глубоко погружаться в любовь, если наше сознание не достаточно выросло для этого экстаза, тогда мы можем переживать только «слабую» любовь — любовь с условиями, зависимую от внешних обстоятельств.

Хочется прочитать Ваше мнение по этому поводу.

18 Мар 2005 01:49

MikhailZ
"Дюма"

Сообщений: 40/0


"... а все сильное нуждается в малом."
Существуют ли на Ваш взгляд условия для безусловной любви?
Что для этого нужно осознать, чего нужно или не нужно делать?...?



23 Мар 2005 22:43

Shadow_moon
"Гексли"

Сообщений: 2/0


17 Мар 2005 13:50 Natalia сказал(а):
Любовь – это особое состояние сознания, состояние вашей души.


Нет! Состоянием души можно считать влюблённость. А любовь - не состояние души, а образ жизни!!!

24 Мар 2005 20:43

tatiana_V1
"Дюма"

Сообщений: 6/0


Наталия, все, что вы написали, это прекрасно! Видно, что вы долго над всем этим размышляли, и вот, наконец, выговорились. Да, любовь - это нежный розовый цветок, который продолжает цвести только при постоянной заботе или уходе. Да, любовь может возникнуть спонтанно, без всякой причины (судьба). Я хочу сказать, что без всяких условий: он красивый, умный, богатый... Самое главное, чтобы другой человек это понял. Потому что любовь без всяких условий- самый ценный дар! Я сама так любила человека, просто так и с первого взгляда, хотя думала, что это невозможно (как любить человека, которого совсем не знаешь). К сожалению, он меня не понял, не увидел, поэтому мой розовый цветок, который расцвел просто так стал вянуть. А вот зацвести снова он сможет только если его польют, позаботятся о нем... Т. е., в дальнейшем человек начинает любить уже за что-то. Поэтому цените первую любовь!

26 Мар 2005 10:29

istorija
"Робеспьер"

Сообщений: 1/0


А вот если человек, который тебе нравится категорически не хочет после свидания, на котором объяснялся в любви, провожать тебя до дома, расстается у метро. Может, он не так уж и влюблен...

28 Мар 2005 10:03

Cezaria
"Наполеон"

Сообщений: 252/0


27 Мар 2005 21:04 istorija сказал(а):
А вот если человек, который тебе нравится категорически не хочет после свидания, на котором объяснялся в любви, провожать тебя до дома, расстается у метро. Может, он не так уж и влюблен...
Вовсе не обязательно. Может, он просто не готов к продолжению... Или - плохо себя чувствует... Или - настолько переполнен эмоциями, что боится их расплескать....


29 Мар 2005 02:57

Natalia
"Максим"

Сообщений: 25/0


Здравствуйте.
Та любовь - "высшая", о которой я писала выше описана в Библии. Это любовь И. Х. к людям. Она без условий. Она отдающая. Такая любовь не каждому дана. А мы всего лишь слабые люди и нам присуще любовь с условностями. Мы любим за что-то... За внешность, за ум, за материальное состояние и тд. и тп. Мы "продаем" свою любовь.
Чем сильнее любовь, тем меньше у нее условий.
Чем слабее человек, тем больше у него условностей.
А что касается "условия для безусловной любви"? Я не думаю что духовное совершенство можно назвать "условиями".
Если бы каждый из нас стремился к такой "высшей" любви, то и разочарований в жизни было бы меньше и "разбитых сердец".
Мы не создавали бы себе идеал. Это как в Библии - "не сотвори себе кумира". Мы любили бы человека, а не выдуманный образ.
По сути-то "высшая" любовь - это работа над собой. Каждый сталкивался с таким чувством, как интуиция. И, как правило, мы сталкиваемся с ней только в критических ситуациях. Когда нет надежды и помощи ждать не от кого. Вот в этот момент мы и прислушиваемся к себе, к своей душе. И... она "говорит". Почаще бы прислушиваться и меньше ошибок было бы совершено нами. Но, к сожалению, не всегда плучается.
Я только сейчас стала осознавать что есть Бог. Это-наша душа. И не зря последнее время очень много разговор ведется о том, что нужно полюбить себя. Теперь для меня понятна суть этих разговоров. Душа нам "не подскажет" ничего плохого.

P.S.... возражения принимаются ))


29 Мар 2005 21:26

Inga
"Робеспьер"

Сообщений: 32/0


23 Мар 2005 10:44 MikhailZ сказал(а):
"... а все сильное нуждается в малом."
Существуют ли на Ваш взгляд условия для безусловной любви?
Что для этого нужно осознать, чего нужно или не нужно делать?...?




О безусловной любви хорошо и много говорил св. апостол Павел в 1-ом послании к коренфянам, гл.13.

29 Мар 2005 22:54

passer-by
"Бальзак"

Сообщений: 217/0


27 Мар 2005 21:04 istorija сказал(а):
А вот если человек, который тебе нравится категорически не хочет после свидания, на котором объяснялся в любви, провожать тебя до дома, расстается у метро. Может, он не так уж и влюблен...

А вы во время свидания случайно пивком не баловались? Тогда усе было бы ясно...


29 Мар 2005 22:55

GALKA_ptica
"Драйзер"

Сообщений: 142/0


Не понимаю, почему нужно отягощать свою карму мыслями о том, что подумал или почувствовал другой; в себе надо бы сначала разобраться - что подумал и почувствовал именно ТЫ;
он(она) что-то сказал(а) или сделал(а) - мне не понравилось, он(а)не проводил(а) - мне не понравилось, он(а)не признает своих детей - у меня пропало доверие и пр.
Зачем думать почему он(а) так поступил(а), искать оправдания и объяснения? Зачем быть с человеком, в котором что-то не нравится, к которому нет доверия?
Отношения не должны быть тяжким трудом. Изначально должно быть легко и радостно. Зачем цепляться и закливаться на плохом и, в принципе, ненужном для себя?
И почему в многогранной любви никак не отражена самая главная, на мой взгляд, грант – ЛЮБОВЬ К СЕБЕ


31 Мар 2005 08:36

Galinka
"Наполеон"

Сообщений: 180/0


30 Мар 2005 19:37 GALKA_ptica сказал(а):
Не понимаю, почему нужно отягощать свою карму мыслями о том, что подумал или почувствовал другой; в себе надо бы сначала разобраться - что подумал и почувствовал именно ТЫ;
он(она) что-то сказал(а) или сделал(а) - мне не понравилось, он(а)не проводил(а) - мне не понравилось, он(а)не признает своих детей - у меня пропало доверие и пр.
Зачем думать почему он(а) так поступил(а), искать оправдания и объяснения? Зачем быть с человеком, в котором что-то не нравится, к которому нет доверия?
Отношения не должны быть тяжким трудом. Изначально должно быть легко и радостно. Зачем цепляться и закливаться на плохом и, в принципе, ненужном для себя?
И почему в многогранной любви никак не отражена самая главная, на мой взгляд, грант – ЛЮБОВЬ К СЕБЕ



Ну, дорогая тезка, любовь к себе, как бы изначально предполагается. Возлюби ближнего, как самого себя.
Для меня очень важно понять что чувствует друг-ой, как он думает, и именно для того важно, чтоб до-верие обрести. Легко и радостно идти можно, если взаимопонимание есть, эмпатия - симпатия друг к другу. Тогда и отношения тяжким трудом никогда не станут. А безусловная любовь - это наше отношение к жизни: с улыбкой - при умении любить, или с кислой миной и недовольством - при отсутствии любви, нежелании-неумении любить.


1 Апр 2005 04:41

GALKA_ptica
"Драйзер"

Сообщений: 146/0


31 Мар 2005 15:41 Galinka сказал(а):
Ну, дорогая тезка, любовь к себе, как бы изначально предполагается. Возлюби ближнего, как самого себя.
Для меня очень важно понять что чувствует друг-ой, как он думает, и именно для того важно, чтоб до-верие обрести. Легко и радостно идти можно, если взаимопонимание есть, эмпатия - симпатия друг к другу. Тогда и отношения тяжким трудом никогда не станут. А безусловная любовь - это наше отношение к жизни: с улыбкой - при умении любить, или с кислой миной и недовольством - при отсутствии любви, нежелании-неумении любить.



Привет Галин!
Согласна с тобой, что понять важно и интересно. Хорошо, когда и другой открыт и говорит о своих чувствах и мыслях. В этом случае всегда возможно прийти в взаимопониманию. Я имела ввиду те ситуации, когда другой не дает объяснения своим поступкам, не считает нужным это делать, а может его просто об этом не спрашивают. Зачем думать почему он поступил так, а не иначе - лучше спросить. А если и после объяснения, тебе не близки его поступки - зачем быть с ним, зачем пытаться перевоспитать, зачем учить собаку лазить по деревьям, а кошку лаять?


1 Апр 2005 08:39

Galinka
"Наполеон"

Сообщений: 184/0


Ну не перевоспитать, это совсем не стоит. И не все объяснить можно. Иногда посто кожей чувствуешь. Особенно если небезразличен человек. И многогранность любви именно в том, что принимаешь его таким, какой он есть. А открыт он, или нет, от тебя же зависит. Нет неинтересных людей, есть наш неинтерес к ним. И если не близки поступки, не принимаешь, ну что ж, значит не твой человек.

1 Апр 2005 09:18

Natalia
"Максим"

Сообщений: 26/0


Интересно получается: каждый из нас рассуждает на эту тему вроде бы по-своему, но.... вывод у нас одинаковый. А это значит, что истина в данном вопросе одна и идем мы к ней своими путями, но.... идем
А что есть "полюби себя"? Порассуждаю немного
В моем понимании это значит прислушивайся к тому, что хочется тебе, что желает твое сердце, душа. И, как правило, не сделаешь ничего такого, о чем впоследствии пожалеешь. Твое сердце, твоя душа не враг тебе. А те поступки, которые вызывают осуждение у людей являются нашим "бзиком" (что ли).
Всем известные оговорки в таких случаях:
"Сделал так потом что гордость не позволила поступить иначе",
или
"А что я не имею права", или что-то типа "Пусть ему (ей) будет плохо также как мне". Я попыталась привести примеры фраз, которые мы произносим после того, как совершили то, что, по сути-то, и не хотели совершать. И.... результат не заставляет себя долго ждать. Прислушались бы мы в тот момент себя и не совершили очередной глупости.
И еще... Бог создал человека по своему подобию. А значит, он (Бог) "живет" в каждом человеке. Это наша душа. Ее никто не видел, но все о ней знают. Мое мнение, что не обязательно ходить в церковь и изучать Библию, главное полюбить себя и жить с этой любовью.
Для нас важно то, что думают о нас люди. И это говорит о том, что в нас сидит страх что нас не любят. Чтобы быть хорошим (любимым)для кого-то, мы начинаем "играть", начинаем подстраиваться под кого-то и.... теряем свою индивидуальность. А потом задаемся вопросом: "почему он(она) так ко мне относится?"
Никто не будет любить тебя, пока ты сам себя не научишься любить

4 Апр 2005 22:15

Ksena
"Робеспьер"

Сообщений: 235/0


To Natalia:
То что вы назвали обычной любовью и настоящей, я называю любовью и влюбленностью. У меня есть еще такое определение любви и влюбленности: любовь - это когда любишь самого человека. Влюбленность - это когда больше любишь свои чувства к этому человеку. Ну это как бы другая сторона ваших определений.

To tatiana V1:
У меня несколько другое мнение. Когда влюбляются с первого взгляда, то влюбляются, как правило, во внешность, даже сами не всегда это осознавая, а это одна из самых примитивных форм, потому что основана на чистейшей физиологии. Правда, бывает иногда, что с первого взгляда каким-то непостижимым интуитивным образом чувствуешь глубинную близость тебе этого человека, и потом это окахывается правдой, но это крайняя редкость. Я лишь могу предположить, что так может быть. Но как правило любовь с первого взгляда бывает именно тем самым трупом, о котором говорит Наталья. Настоящая любовь очень часто начинается с дружбы, когда между людьми есть не только межполовая симпатия, но и человеческая близость. Сперва человек нравится именно за что-то. Я не беру внешность или материальное состояние - это примитив. В человеке нравятся какие-то качества. А потом любовь уже действительно переходит на какой-то другой уровень, когда любишь человека не за что-то, а просто потому что любишь. И в этом истина. Но в том-то и дело, что на такой уровень любовь может выйти только тогда, когда между людьми изначально есть какая-то очень глубокая близость.

5 Апр 2005 10:28

Natalia
"Максим"

Сообщений: 28/0


4 Апр 2005 21:28 Ksena сказал(а):
To Natalia:
То что вы назвали обычной любовью и настоящей, я называю любовью и влюбленностью. У меня есть еще такое определение любви и влюбленности: любовь - это когда любишь самого человека. Влюбленность - это когда больше любишь свои чувства к этому человеку. Ну это как бы другая сторона ваших определений.




Нет. Это именно то, что я думаю и о чем писала выше


6 Апр 2005 03:41

tatiana_V1
"Дюма"

Сообщений: 13/0


4 Апр 2005 21:28 Ksena сказал(а):
To Natalia:
То что вы назвали обычной любовью и настоящей, я называю любовью и влюбленностью. У меня есть еще такое определение любви и влюбленности: любовь - это когда любишь самого человека. Влюбленность - это когда больше любишь свои чувства к этому человеку. Ну это как бы другая сторона ваших определений.

To tatiana V1:
У меня несколько другое мнение. Когда влюбляются с первого взгляда, то влюбляются, как правило, во внешность, даже сами не всегда это осознавая, а это одна из самых примитивных форм, потому что основана на чистейшей физиологии. Правда, бывает иногда, что с первого взгляда каким-то непостижимым интуитивным образом чувствуешь глубинную близость тебе этого человека, и потом это окахывается правдой, но это крайняя редкость. Я лишь могу предположить, что так может быть. Но как правило любовь с первого взгляда бывает именно тем самым трупом, о котором говорит Наталья. Настоящая любовь очень часто начинается с дружбы, когда между людьми есть не только межполовая симпатия, но и человеческая близость. Сперва человек нравится именно за что-то. Я не беру внешность или материальное состояние - это примитив. В человеке нравятся какие-то качества. А потом любовь уже действительно переходит на какой-то другой уровень, когда любишь человека не за что-то, а просто потому что любишь. И в этом истина. Но в том-то и дело, что на такой уровень любовь может выйти только тогда, когда между людьми изначально есть какая-то очень глубокая близость.

Хочу с вами поспорить. Никакого примитива, никакой физиологии. Только, когда увидела этого человека, показалось что-то знакомым в его облике, эдакое дежавю. А когда заговорила с ним, то появилось ощущение, что я его очень давно знаю, какая-то невероятная близость: мы говорили, как называется, на одном языке. И даже, не договаривая слов, абсолютно друг друга понимали.

6 Апр 2005 10:07

Natalia
"Максим"

Сообщений: 29/0


5 Апр 2005 21:07 tatiana_V1 сказал(а):
Хочу с вами поспорить. Никакого примитива, никакой физиологии. Только, когда увидела этого человека, показалось что-то знакомым в его облике, эдакое дежавю. А когда заговорила с ним, то появилось ощущение, что я его очень давно знаю, какая-то невероятная близость: мы говорили, как называется, на одном языке. И даже, не договаривая слов, абсолютно друг друга понимали.


Да, бывает такое чувство. Сталкивалась с таким "чудом"
Но, такие отношения в моей "практике" были недлительные. Я многому училась у этих людей, и... наши отношения приходили в тупик. А потом разлука и, самое интересное, никакой горести от того что наши отношения закончились.
Анализируя ситуацию той жизни (до того как я познакомилась с этим человеком), я пришла к выводу, что так должно было бы случится, этот человек должен был "войти" в мою жизнь и научить (подсказать) меня тому, как "жить дальше" потому что там присутствовала некая растерянность, неуверенность, неизвестность.
Это встреча как глоток свежего воздуха в в душной комнате.

7 Апр 2005 23:01

happysun
"Гексли"

Сообщений: 3/0


Уж слишком тут намудрили о признаках любви.
Если вы хотите знать любите или нет вспомните золотое правили любви:
Можно давать не любя, но нельзя любить не отдавая. Когда я люблю я хочу отдать всю себя без остатка тому кого люблю(мои творческие идеи, мои сюрпризы-подарки, всё).
Другими словами Любовь - это готовность жертвовать чем-либо в себе, ради счастья дорогого вам человека.
happysun


24 Апр 2005 04:23

Shooting_Star
"Робеспьер"

Сообщений: 19/0


29 Мар 2005 08:26 Natalia сказал(а):
Здравствуйте.
Та любовь - "высшая", о которой я писала выше описана в Библии. Это любовь И. Х. к людям. Она без условий. Она отдающая. Такая любовь не каждому дана. А мы всего лишь слабые люди и нам присуще любовь с условностями. Мы любим за что-то... За внешность, за ум, за материальное состояние и тд. и тп. Мы "продаем" свою любовь.
Чем сильнее любовь, тем меньше у нее условий.
Чем слабее человек, тем больше у него условностей.
А что касается "условия для безусловной любви"? Я не думаю что духовное совершенство можно назвать "условиями".
Если бы каждый из нас стремился к такой "высшей" любви, то и разочарований в жизни было бы меньше и "разбитых сердец".
Мы не создавали бы себе идеал. Это как в Библии - "не сотвори себе кумира". Мы любили бы человека, а не выдуманный образ.
По сути-то "высшая" любовь - это работа над собой. Каждый сталкивался с таким чувством, как интуиция. И, как правило, мы сталкиваемся с ней только в критических ситуациях. Когда нет надежды и помощи ждать не от кого. Вот в этот момент мы и прислушиваемся к себе, к своей душе. И... она "говорит". Почаще бы прислушиваться и меньше ошибок было бы совершено нами. Но, к сожалению, не всегда плучается.
Я только сейчас стала осознавать что есть Бог. Это-наша душа. И не зря последнее время очень много разговор ведется о том, что нужно полюбить себя. Теперь для меня понятна суть этих разговоров. Душа нам "не подскажет" ничего плохого.

P.S.... возражения принимаются ))



Насколько я помню библию, Иисус при случае упоминал о "большой награде на небесах". Кажется, он мечтал стать царём евреев, и кстати, именно за это поплатился. Но не об этом речь. Скажи, а в его высказывании об утоплении при помощи мельничного жернова тоже присутствует человеколюбие? А если он такой хороший, что дальше уже нельзя, зачем он спрашивал и одобрил присутствие оружия (мечей) у учеников?

А себя действительно надо любить. Кстати, любовь к себе подразумевает и отсутствие преклонения перед богом и неприятие пресмыкания на коленях перед иконами.


25 Апр 2005 10:41

diem
"Бальзак"

Сообщений: 8/0


Хорошо, хоть тут возражения принимаются...

Никаких трупов мы не любим, никаких трупов мы не насилуем. Аналогии в духе Пелевина - хороши как аналогии, но нет большей логической ошибки, чем принимать аналогию - за доказательство.

Возьмем первый тезис - об образе.
Да, в голове - образ человека, не сам человек. Ну - как бы сам он в голову поместился?!

Но ведь не только любимый человек - весь мир во всем его многообразии - весь мир дан нам лишь в виде образов. Образ возникает из суммы ощущений и впечалений.

Наши представления о мире и сам мир - это две различные системы; можно считать, что за нашими ощущениями, представлениями ничего не стоит - кто-то просто подает сигнал нервам; так мы дойдем до солипсизма: нет мира, есть только наши представления о нем. А можно считать, что наши представления соответсвуют некой реальности.
Ни первое, ни второе нельзя доказать опытным путем; просто каждый выбирает сам, как ему считать.

Философы-идеалисты встречаются...
А обычный человек чаще всего считает, не задмываясь об этом особо, что если он видит кружку с чаем, то можно кружку взять и чай - выпить..

На той же скромно-естественной позиции стою и я.
Да, в голове моей образ мира - но это вполне адекватный образ. Достаточно правдивый.

Вот вы сидите на стуле? Если бы образ стула был очень уж ложный, то вы, пожалуй, свалились бы на пол, пытаясь сесть на стул. И, раз этого не происходит, значит, образ стула- стулу адекватен. В грубом приближении, достаточном для жизни.

Так и живем. Мир - образ -действие... и сходятся концы с концами.

Считать весь мир могилой с покойниками, где трупы птичек поют на трупах деревьев - я отказываюсь.

С любовью - не сложней, чем с чашкой чая.
Образ любимого человека - так же правдив, так же соотвествует самому человеку - как и образ кошки, которая орет и просит есть, - самой кошке. И от того, что я дам ей сосиску (разумеется, лишь образ сосиски есть в моем мозгу) кошка не почувствует себя обманутой. Более того: хотя в голове у кошки тоже есть лишь образ сосиски, реальная сосиска отлично попадет ей в желудок.

Вот так вот легко мы с кошкой решаем проблемы образности нашего восприятия.



25 Апр 2005 21:12

MikhailZ
"Габен"

Сообщений: 66/0


24 Апр 2005 21:42 Shooting_Star сказал(а):
Насколько я помню библию, Иисус при случае упоминал о "большой награде на небесах". Кажется, он мечтал стать царём евреев, и кстати, именно за это поплатился. Но не об этом речь. Скажи, а в его высказывании об утоплении при помощи мельничного жернова тоже присутствует человеколюбие? А если он такой хороший, что дальше уже нельзя, зачем он спрашивал и одобрил присутствие оружия (мечей) у учеников?


Библию нужно научиться читать. В этом процессе важно смотреть не на указующий перст, а в направлении, куда он указывает.


А себя действительно надо любить. Кстати, любовь к себе подразумевает и отсутствие преклонения перед богом и неприятие пресмыкания на коленях перед иконами.

Любовь к себе подразумевает любить Себя как творение Божие и одновременно как Его обитель (в наших сердцах живет Он).
А настоящее преклонение означает не навязанное извне раболепие, а внутреннее осознавание сакральной природы всего сущего.

25 Апр 2005 23:00




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор