| | Опрoс: Подход к своему ТИМу |
| | | поиск дуала | 8 голосов | (25.81%) |
 | | развитие слабых функций | 9 голосов | (29.03%) |
 | | то и другое, и можно без хлеба (с) | 14 голосов | (45.16%) |
 |
Всего голосов: |
31 |
|
|
|
Strahd
"Гамлет"
Сообщений: 105/0
|
Есть два подхода к своему ТИМу.
1. Понимание своих сильных и слабых сторон. Принятие своих слабых и сильных сторон. Поиск дуала.
2. Понимание своих сильных и слабых сторон. Развитие слабых до уровня сильных. Сихнронизация (она же самодуализация).
Что выбираете Вы и почему?
16 Авг 2005 11:05
|
Goodwin
"Робеспьер"
Сообщений: 344/0
|
16 Авг 2005 11:05 Strahd сказал(а):
Есть два подхода к своему ТИМу.
В смысле? "Подхода" к чему?
Что целесообразно делать, зная свой ТИМ?
Целесообразность зависит от цели 
Какую цель Вы имеете ввиду?
16 Авг 2005 11:12
|
Strahd
"Гамлет"
Сообщений: 106/0
|
К жизни с этим знанием 
16 Авг 2005 14:00
|
Goodwin
"Робеспьер"
Сообщений: 355/0
|
16 Авг 2005 14:01 Strahd сказал(а):
К жизни с этим знанием
А какая у Вас цель в жизни?
16 Авг 2005 14:17
|
juli
"Гамлет"
Сообщений: 113/0
|
Мне интересно было познать себя, свои функции и принять это за точку отсчета, сделать как бы мерилом развитости функций у других.
Теперь когда я точно знаю свой ТИМ, это знание я могу превратить в инструмент еще большего познания.
Свои слабые стороны приятней не исправлять, а принимать, это снимает комплексы и неожиданно делает их не такими уж слабыми, потому что перестаешь совершать по ним глупые поступки, оправдываться. Просто сознательно переходишь на использование сильных функций, там где раньше во что бы то ни стало, тебе надо было применить слабую..
Встреча с дуалом может очень сильно разочаровать, поэтому решение этого вопроса лучше возложить на своего ангела хранителя.
Алиса-сан, когда-то писала, что взаимонужная встреча с дуалом приходит тогда, когда ты уже достаточно развился в своем ТИМе, а до этого ты можешь притягивать и сам притягиваешься, к развитым тождика, родственникам и конфликтерам общение с которыми помогают тебе наполнить твой блок ЭГО, каким-то образом развиться.
А вообще соционика для меня - это прежде всего убеждение, что все мы, хоть и разные, но все по-своему правильные, и встречая по жизни непонимание, конфликт, понимаешь, что никого не надо менять или самому меняться, что все имеет право быть таким как оно есть. Меня это просто восхищает! Несмотря на то, что это вроде и не ново.
16 Авг 2005 14:26
|
Goodwin
"Робеспьер"
Сообщений: 356/0
|
16 Авг 2005 14:27 juli сказал(а):
Мне интересно было познать себя, свои функции и принять это за точку отсчета, сделать как бы мерилом развитости функций у других.
Теперь когда я точно знаю свой ТИМ, это знание я могу превратить в инструмент еще большего познания.
Свои слабые стороны приятней не исправлять, а принимать, это снимает комплексы и неожиданно делает их не такими уж слабыми, потому что перестаешь совершать по ним глупые поступки, оправдываться. Просто сознательно переходишь на использование сильных функций, там где раньше во что бы то ни стало, тебе надо было применить слабую..
Солидарен! Вы тысячу раз правы!
Знание своих слабых функция, начинает их стремительно развивать!
16 Авг 2005 14:27 juli сказал(а):
Встреча с дуалом может очень сильно разочаровать, поэтому решение этого вопроса лучше возложить на своего ангела хранителя.
Алиса-сан, когда-то писала, что взимонужная встреча с дуалом приходит тогда когда ты уже достаточно развился в своем ТИМе, а до этого ты можешь притягивать и сам притягиваешься, к развитым тождика, родственникам, и конфликтерам общение с которыми помогают тебе наполнить твой блок ЭГО, каким-то образом развиться.
Думаю, дело не в развитии ТИМА, а именно в ОСОЗНАНИИ его. Т. е. СЕБЯ.
Когда ОСОЗНАЁШЬ себя, понимаешь, что самая большая радость в жизни - это делать что-то ДЛЯ ДРУГИХ. А то, что тебе не отвечают тем же, это такая МЕЛОЧЬ!
После ОСОЗНАНИЯ себя может быть ХОРОШО и НЕ с дуалом (ведь делать ты будешь стараться для него!)
16 Авг 2005 14:37
|
vavan
"Максим"
Сообщений: 387/0
|
флуд
16 Авг 2005 14:37 Goodwin сказал(а):
Думаю, дело не в развитии ТИМА, а именно в ОСОЗНАНИИ его. Т. е. СЕБЯ.
К разговору о структуре.
Осознание себя - это создание "структуры себя", которая связывает то, что я ощущаю с тем, что я делаю.
16 Авг 2005 14:44
|
juli
"Гамлет"
Сообщений: 114/0
|
После ОСОЗНАНИЯ себя может быть ХОРОШО и НЕ с дуалом (ведь делать ты будешь стараться для него
То что может хорошо быть с любым ТИМом это точно.
Ермак например, уже 15 лет женат на конфликтерше . Оба они продвигают соционику, конфликты с друг другом расматривают, как прекрасный пример конфликтных отношений. А такое отношение к друг другу помогают им критически относится к научной деятельности друг-друга, что естественно на пользу дела.
Конечно с дуалом легче быть понятым, дуал все, что ты делаешь хорошего, по своей природе сразу так и воспринимает, ему не надо знание соционики, чтоб совершить интерпритацию твоих побуждений.
Но мы то вооружены соционикой, поэтому да здравствуют отношения с конфликтерами, тождами, активаторами и... пр. тв.
16 Авг 2005 14:53
|
juli
"Гамлет"
Сообщений: 115/0
|
16 Авг 2005 14:44 vavan сказал(а):
флуд
К разговору о структуре.
Осознание себя - это создание "структуры себя", которая связывает то, что я ощущаю с тем, что я делаю.
Наверное это можно назвать достижение целостности самого себя и внутренней гармонии.
16 Авг 2005 14:56
|
Strahd
"Гамлет"
Сообщений: 107/0
|
А какая у Вас цель в жизни?
Я в поиске
Мне интересно было познать себя, свои функции и принять это за точку отсчета, сделать как бы мерилом развитости функций у других.
Теперь когда я точно знаю свой ТИМ, это знание я могу превратить в инструмент еще большего познания.
Свои слабые стороны приятней не исправлять, а принимать, это снимает комплексы и неожиданно делает их не такими уж слабыми, потому что перестаешь совершать по ним глупые поступки, оправдываться. Просто сознательно переходишь на использование сильных функций, там где раньше во что бы то ни стало, тебе надо было применить слабую..
То есть все-таки подход номер 1. Слабые функции принимаются как таковые и ответственность по ним перекладывается на сильные.
Знание своих слабых функция, начинает их стремительно развивать!
Не могу согласиться с Вами. Знать о своей слабости и устранить эту слабость - две большие разницы.
"Знать свой путь и пройти его - далеко не одно и то же" (с) х/ф Матрица.
P.S. Я выбираю 3. Некоторые слабые функции развивать получается , некоторые нет  А может, просто вопрос времени перевел на сильную 
16 Авг 2005 15:11
|
vavan
"Максим"
Сообщений: 388/0
|
16 Авг 2005 14:56 juli сказал(а):
Наверное это можно назвать достижение целостности самого себя и внутренней гармонии.
"Ощущением целостности" - можно назвать, да. Когда становится понятно (примерно), какие состояния влекут какие поступки.
А вот достижение целостности и гармонии - это наверное что-то большее. Это как бы способность не только понимать себя, но и управлять собой, насколько это возможно и нужно... Мне так кажется...
16 Авг 2005 15:23
|
juli
"Гамлет"
Сообщений: 116/0
|
Знание своих слабых функция, начинает их стремительно развивать!
Разве что очень косвенно. Как-то эзотерически.
Перестаешь на них обращать внимание, а потом, упс, а они же гораздо лучше чем раньше. Но лучше на это не расчитывать.
16 Авг 2005 15:25
|
Goodwin
"Робеспьер"
Сообщений: 358/0
|
16 Авг 2005 15:11 Strahd сказал(а):
Я в поиске
Тогда рано говорить о "подходе" в смысле "цели".
Можно говорить о возможностях. Т. е. какие возможности открывает знание ТИМа...
16 Авг 2005 15:11 Strahd сказал(а):
Не могу согласиться с Вами. Знать о своей слабости и устранить эту слабость - две большие разницы.
"Знать свой путь и пройти его - далеко не одно и то же" (с) х/ф Матрица.
Да... "Матрица" в своём философском контексте - это великая вещь!
А главная мысль! Он а вовсе не фантастична!
Психика Каждого человека НЕ КОНТАКТИРУЕТ с реальностью! ТОЛЬКО через сенсорную систему!
Но разве мы о пути говорим?
Мы говорили, вроде бы, о слабостях и их осознаниях...
Стоит только понять, что "ложки нет" и всё получиться...
16 Авг 2005 15:11 Strahd сказал(а):
Некоторые слабые функции развивать получается , некоторые нет А может, просто вопрос времени перевел на сильную
Не программируйте себя, пожалуйста!
Если захотеть, то можно многое. Главное захотеть.
"Мы можем лишь распоряжаться временем, которое нам отпущено" (Толкиен)
16 Авг 2005 15:33
|
Strahd
"Гамлет"
Сообщений: 109/0
|
Да, и кстати, вопрос ко всем, кто выбирает 2 и 3:
КАК ИМЕННО ВЫ ТРЕНИРУЕТЕ СВОИ СЛАБЫЕ ФУНКЦИИ?
Давайте делиться хинтами! (рецептами, в смысле )
Например, хинт по  :
Замечательный способ: Каждый день в одно и то же время, назначенное вами самим, выполняйте одно и то же действие. Например - подходите к крану и мойте руки. Или берите карандаш и относите его в другую комнату. Там кладите на стол, забирайте и несите обратно. Первые результаты будут видны уже на вторую-третью неделю.
(с) Шам Эя Цикон, "Тропа воина".
16 Авг 2005 15:41
|
Taler
"Дюма"
Сообщений: 339/0
|
16 Авг 2005 15:34 Goodwin сказал(а):
Да... "Матрица" в своём философском контексте - это великая вещь!
А главная мысль! Он а вовсе не фантастична!
Не программируйте себя, пожалуйста!
Если захотеть, то можно многое. Главное захотеть.
"Мы можем лишь распоряжаться временем, которое нам отпущено" (Толкиен)
Мнять. Я в шоке. "Матрица" и Толкиен в качестве великих философских вещей.
Офигенная по оригинальности и свежести мысль: "Психика Каждого человека НЕ КОНТАКТИРУЕТ с реальностью! ТОЛЬКО через сенсорную систему!". Мда... Что бы мы без братцев Вачовски и их Главной Мысли делали...
Не обижайтесь, ради бога. Ну, не сдержался я...
16 Авг 2005 16:28
|
Goodwin
"Робеспьер"
Сообщений: 361/0
|
16 Авг 2005 16:29 Taler сказал(а):
"Матрица" и Толкиен в качестве великих философских вещей.
Про Толкиена я не говорил...
16 Авг 2005 16:29 Taler сказал(а):
Офигенная по оригинальности и свежести мысль: "Психика Каждого человека НЕ КОНТАКТИРУЕТ с реальностью! ТОЛЬКО через сенсорную систему!"
Да какая-же она оригинальная?
Из любого учебника анатомии вытекает...(Как устроен глаз, ухо и пр.)
А до учебников, это наверняка кем-то уже высказывалось...
16 Авг 2005 16:29 Taler сказал(а):
Не обижайтесь, ради бога. Ну, не сдержался я...
Не обижаюсь (На что?)
Мне гораздо приятнее, что Вы проявили интерес...
16 Авг 2005 16:36
|
KPOT
"Робеспьер"
Сообщений: 570/0
|
16 Авг 2005 14:53 juli сказал(а):
То что может хорошо быть с любым ТИМом это точно.
Ермак например, уже 15 лет женат на конфликтерше . Оба они продвигают соционику, конфликты с друг другом расматривают, как прекрасный пример конфликтных отношений. А такое отношение к друг другу помогают им критически относится к научной деятельности друг-друга, что естественно на пользу дела.
Извини, не удержусь!
Соционика - это не более чем знание, а всякое знание - инструмент.
Вот, допустим, у нас есть такой замечательный инструмент, как молот. Можно его в общественно-полезных целях использовать. А можно размахнуться и посильнее ударить себя по башке, и посмотреть, какой эффект будет. Или есть у нас другой инструмент, серп называется. Можно им что-нибудь скосить, поучаствовать в уборке урожая, опять же пользу принести, и себе, и обществу. А можно этим самым серпом ударить себя по соответствующему месту. Инструмент он и есть инструмент, он не виноват в том что его таким образом используют.
Соционика - это тоже своего рода инструмент...
16 Авг 2005 17:37
|
Strahd
"Гамлет"
Сообщений: 111/0
|
Тема плавно съезжает на оффтоп. Taler, я бы с удовольствием поспорил с Вами насчет Матрицы (фильм Вы смотрели явно поверхностно), но в другой теме
KROT, расскажите, как Вы используете обозначенный инструмент в контексте темы Особенно интересует развитие по .
16 Авг 2005 18:34
|
KPOT
"Робеспьер"
Сообщений: 571/0
|
16 Авг 2005 18:34 Strahd сказал(а):
KROT, расскажите, как Вы используете обозначенный инструмент в контексте темы Особенно интересует развитие по .
16 Авг 2005 22:30
|
Naljorma
"Достоевский"
Сообщений: 26/0
|
Strahd
Есть два подхода к своему ТИМу.
1. Понимание своих сильных и слабых сторон. Принятие своих слабых и сильных сторон. Поиск дуала.
2. Понимание своих сильных и слабых сторон. Развитие слабых до уровня сильных. Сихнронизация (она же самодуализация).
Что выбираете Вы и почему?
Я бы выбрала ответ №1, если бы не "поиск дуала". Моё глубокое убеждение - дуалов искать не нужно, т. к. мы рискуем запрограммироваться на так или иначе субъективно воспринимаемую нами схему, а любой человек индивидуален и в схемы влезает с трудом. Нужно просто позволить каждому быть самим собой, и разрешить иметь "недоразвитые" слабые функции.
Ну, а насчёт понятия "самодуализация"... Извините, возникла аналогия с гермафродитизмом.
16 Авг 2005 23:27
|
Karel
"Дон Кихот"
Сообщений: 189/0
|
Определение своего ТИМа - палка о минимум 2х концах, как и любая боле-менее объективная (для конкретного индивида в данный момент) инфа.
Потому подход для выжимки прагматического максимума может быть также ПОЛЯРНО-необусловленным(насколько можно себе это позволить).
У каждого из нас и вообще пользующих соционический инструментарий свои цели и задачи по жизни, но осознаём мы то или нет в данный момент, - в соционике мы копошимся в принципе из-за 2-го пункта.
А хинтовый рецепт довольно прост(точнее проста его вербализация)...
Узнать, Принять, Стать.. ну и ещё ЧТО-ТО вроде как для подтверждения и закрепления и(или) извлечения ПОЛЯРНОГО ОПЫТА и.. "инициации" нового Душе-Телодвижения.
Уверен просвещённая братия не только слышала аналогии довольно известного тезиса:
"Хочешь любви - Люби"
Амэн.
---------
П. С. кстати.. надеюсь даже до Naljorma скоро дойдёт опрометчивость, нежно выражаясь, аналогизирования самодуализации и гермафродитизма.
24 Авг 2005 04:15
|
|
