Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Помогите, кто может

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2005/Pomogite-kto-mozhet-1533.html

 

Помогите, кто может


GluckyKlucky
"Робеспьер"

Сообщений: 1/0


1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?

Хвалить себя не люблю. Спросите об этом лучше у друзей. В людях ценю порядочность, доброту, ценю, когда слова не расходятся с делом.
Дружу с людьми, с которыми мне легко и которым я могу доверять.

2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?

Мнение составляю интуитивно. Обращаю внимание на слова и манеру поведения.

3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?

Опаздываю крайне редко, стараюсь всегда приходить заранее. Реагирую как правило нормально, хотя если долго нет троллейбуса, то когда он приезжает, хочется отпинать его ногами. Если опаздывают на длительное время, то начинает казаться, что я перепутал место, время и т. д.

4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?

Комфорт - это например я сел в маршрутке на мягкое сиденье. Удобство - это если например эта же маршрутка доезжает от дома прямо до работы.
А уют это в первую очередь атомсфера, уют создается только в кругу близких людей.

5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?

Одежде уделяю мало внимания. Главное, чтоб было удобно. Мне не надо, чтобы мой внешний вид хвалили, но если будут критиковать, то все зависит от настроения, может буду огрызаться, а может и нет.

6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?

Советы по поводу, что кому носить не даю. Потому что зачем мне давать советы в том, в чем я не разбираюсь. Если мне будут давать совет, и я буду согласен с ним, то приму к сведению.

7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?

Все события дня помню хорошо, кроме во что человек был одет. Соответственно и обновок не замечаю.

8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?

Любимые духи? Понятия не имею.

9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?

Приятное ощущение - например, ласковое весенне солнце. Неприятное - промерз как собака на морозе.

10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?

Если разбираюсь - то сам исправлю, не разбираюсь - вызову мастера. Если это поломалось в неподходящий момент, то буду психовать, в этот момент могу кому нибудь нагрубить.

11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?

Если забыл, то неудобно чувствую, стараюсь как можно быстрее сделать. Не справился? Это вряд ли.
Если вижу, что задание не смогу сделать, то не буду его и брать.

12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?

Такая ситуация не характерна, свою зарплату на себя потратить я физически не в состоянии.

13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?

Все зависит от коллектива, как правило мне нужно знать человека некоторое время чтобы раскованно с ним общаться. Хотя бываю люди, с которыми легко общаться с самого начала. Что буду делать? Что будет хотеться, то и буду.

14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?

Спорю достаточно часто. Потому что, довольно вспыльчивый, трудно удержаться от спора если рассказывают какую-то глупость.
Спор отличается от дискуссии тем, что в дискуссии на первом месте логика, а в споре - эмоции. Вести дискуссию можно только с человеком, у которого есть логическое мышление. А когда уже в ход пускаются аргументы типа "я прав, потому что я прав, а ты не прав, потому что ты дурак" - то это начался спор.
Признать себя неправым в дискуссии могу, в споре - вряд ли.


15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?

Мне это очень неприятно, надо попытаться выяснить причины, поднять как-то ему настроение.

16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?

Могу, по мимике, жестам, действиям, словам.
Настроение изменить могу, действую как действуется.

17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?

С близкими людьми иду на примирение первым, как я уже говорил ситуация ссоры с близкими людьми мне неприятна. С другими людьми, смотря кто виноват.
Поссориться могу, поскольку довольно выспыльчивый, могу сказать что-нибудь в порыве.
Но сразу жалею, ссориться не люблю.

18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?

Любить-это очень важно. Это не обязательно любовь к противоположному полу. Без любви человек черств и жесток. Быть любимым хорошо, только если того человека тоже любишь, иначе такая ситуация весьма неприятна. К сожалению, безответной любви не испытывал, так же как и ответной любви.

19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?

Надо судить в первую очередь по поступкам.

20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?

Духовный человек - это человек с высокими моральными принципами. Что такое гармоничный человек, не знаю. Наверное тот, кто нашел себя в этом мире.

Кстати!!!!!!

21. Из чего состоит майонез? А почему он белый?

Майонез делается из яиц, подсолнечного масла, специй. Может там и что-то еще есть. Почему он белый? Кто ж его знает почему.


9 Июн 2005 15:23

GluckyKlucky
"Робеспьер"

Сообщений: 2/0


Да, в ожидании типирования тут, я меня уже на славу протипировали на другом форуме. Говорят Достоевский.

15 Июн 2005 10:12

s7
"Драйзер"

Сообщений: 132/0


15 Июн 2005 10:13 GluckyKlucky сказал(а):
Да, в ожидании типирования тут, я меня уже на славу протипировали на другом форуме. Говорят Достоевский.

Не бери в голову. Они, должно быть, пошутили.

15 Июн 2005 14:24

GluckyKlucky
"Робеспьер"

Сообщений: 3/0


15 Июн 2005 14:25 s7 сказал(а):
Не бери в голову. Они, должно быть, пошутили.


А что, Дост это так страшно?

16 Июн 2005 13:17

s7
"Драйзер"

Сообщений: 139/0


16 Июн 2005 13:18 GluckyKlucky сказал(а):
А что, Дост это так страшно?

Не-а. Мне нравятся Досты. Просто очень непохоже, чтобы Дост так отвечал на анкету. Кинь в личку ссылку на то типирование.

Вот вопросы, постарайся отвечать подробнее, чем отвечал на анкету. ОК? Удачи!

1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?
3. Как на циферблате можно объяснить дроби?
4. Что такое правило? Каким правилам нужно подчиняться?
5. Что такое иерархия? Нужно ли подчиняться иерархии? Почему?
6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?
7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?
8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а). Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
б). Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?
в). Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
г). В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
9. Зачем нужен стандарт?
10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?


1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
7. Как принято защищать себя и свои интересы?
8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?
9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный? Есть ли признаки сильного человека? В чем суть силы? Почему одного люди слушаются, а другого - нет?


1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?
- Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
2. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль?
3. Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?
4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?
5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?
6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?
7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?
8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?
9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?
10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?
11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?

16 Июн 2005 13:27

GluckyKlucky
"Робеспьер"

Сообщений: 4/0


Вот, ответил.

1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?

От общего к частному – дедуктивный метод. Наоборот – индуктивный.
Например, я предполагаю, что в мире все относительно. Из этого я делаю вывод, что относительно и время, и расстояния. Это дедукция. Если я замечаю, что время относительно, потом замечаю, что относительно расстояние – и из этого делаю общий вывод – в мире все относительно, это индукция.

2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?

Логично то, что подчиняется законам логики. Логическая цепочка должна быть последовательной и непротиворечивой. Логичное часто далеко от общепринятого.
По мне, так быть логичным не сильно сложно.

3. Как на циферблате можно объяснить дроби?

Одна стрелка – на 9, другая на 3, вот одна вторая, одна стрелка на 6, другая на 3 – одна четвертая или три четвертых.

4. Что такое правило? Каким правилам нужно подчиняться?

Правило – это принятая норма.
Нужно подчиняться правилам, которые не противоречат с твоей совестью, важны для тебя или окружающих.
Например, в фирме принято приходить на 9:00. Если не будешь приходить на 9, то тебя выгонят. Такому правилу надо следовать.

5. Что такое иерархия? Нужно ли подчиняться иерархии? Почему?

Иерархия – это основа управления. Без нее был бы бардак. Ну что будет, если директор завода будет ходить и давать всем приказы лично? Высшему по иерархии надо подчиняться не слепо, думая. Иначе получится армия или секта фанатиков.

6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?

Существуют вещи, где необходимо точно знать последовательность действий, без творчества. Но опять же надо думать, когда им следуешь. Тем более, что я знаю как эти инструкции и методички пишутся. Могу и сам написать. Но без желания. Даже наоборот. Слишком нудно для меня.

7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?

Законы и созданы, чтобы защищать права и свободы. Нарушая законы, мы посягаем на чьи-то права и свободы.

8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а). Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.

Ну, я же не толковый словарь Даля. Последовательность – это цепочка действий, логических выводов и т. д., связанных между собой причинно-следственной связью.
Последовательно – поставить цель и достигнуть ее. Последовательно – ответить на все эти вопросы до конца ;

б). Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?

Последовательность моя сейчас довольно высока. Это в детстве часто было – загорелся, начинал дело, бросил, загорелся другим и т. д. Сейчас стараюсь, если не могу что-то закончить, то и не начинать. Школу закончил, институт закончил, на работе задания выполняю, на шахматы хожу с 6 лет – делаю вывод, последовательность моя довольно высока.

в). Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).

Высокая.

г). В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?

Если такой ход кажется мне необходимым.

9. Зачем нужен стандарт?

Стандарт нужен для того, чтобы если я покупал туфли 46 размера в разных магазинах, так они не отличались по размеру в два раза.

10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?

Мало радости. Классифицировать – по жанру, по автору, те книги, которыми я пользуюсь чаще всего, будут в доступных местах.

1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?

Стараюсь иметь дело с людьми, на которых можно положиться. С таком случае я пытаюсь объяснить важность дела. Давления не люблю ни на себя, и сам не применяю. Хороший руководитель – это не тот, кто давит, а который дает людям мотивацию.
Себя строю силой воли.

2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?

С случае наезда я ввиду своей природной вспыльчивости и нелюбви к давлению буду огрызаться. Легко, само выходит, я это даже не контролирую.

3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?

Свои – это близкие люди, люди которых я хорошо знаю и которым могу доверять.
Свои становятся чужими, если ясно видно, что я им больше не могу доверять.

4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?

Ну, какие стратегии – штурм, осада. Мне по духу ближе штурм.
Но я мирный человек, ссор не люблю, нападать на кого-нибудь сам не собираюсь. Но если вижу какую-нибудь несправедливость(с моей точки зрения), всегда хочется вмешаться.
. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?

Мне важнее своя территория, идти по трупам я не собираюсь.

6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?

Силовую борьбу я долго не выдержу. По сути, я довольно мягкий человек, просто вспыльчивый. Конечно, если что-то жизненно важное, то буду бороться до конца, но это уже крайняя ситуация.

7. Как принято защищать себя и свои интересы?

Посягание на свои интересы я буду встречать агрессивно, если не буду видеть что это действительно важно.

8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?

Противостояние для меня неприятно, я буду его избегать. Но в важных ситуациях могу показать силу, все таки не трус.

9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?

Сильным меня не считают. Хотя по натуре оптимист, неприятности переношу легко. Но сильный человек должен еще и легко держать противостояние, а это мне не легко. То есть нельзя сказать, что я очень слаб, но и не очень силен. Человек средней силы.

10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный? Есть ли признаки сильного человека? В чем суть силы? Почему одного люди слушаются, а другого - нет?

Сильного человека не должны ломать неприятности, он должен иметь внутреннюю силу. Если человек будет иметь достоинство, не показывать слабости, уважать собеседника и не говорить чепухи, то я думаю его будут слушаться.

1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?

К сожалению, никогда не думал, что такое хамство в общепринятом понимании.

- Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?

Сказал бы что хамство – это говорить плохие слова людям.

- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?

Думаю, то что я написал вверху не совсем правильное определение хамства, но зато понятное.

2. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль?

Если понимать под общественной моралью те нормы морали, которые приняты, то:

1. культ денег
2. эта дурацкая сeкcуальная революция.

3. Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?
Думаю, да.

4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?

Любить слишком сложное чувство, чтоб так вот его описать. Я думаю, любовь это в первую очередь готовность к самопожертвованию ради любимого человека.
Можно любить и наказывать, но это не от большого ума.

5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?

Сторонник золотой середины. Гостя надо принимать радушно. Но гости тоже не должны наглеть. То есть сторонник больше грузинского. Я украинец, у нас принято встречать гостей хлебом-солью.

6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?

Сочувствие – это понимание проблем и готовность помочь. Надо проявлять с осторожностью, чтоб люди этим не пользовались. А то вон, сколько псевдонищих развелось.

7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений м ежду людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?
Нормы поведения, конечно есть. Придерживаюсь, но не всех. Если всегда следовать нормам, то превратимся в англичан и погибнем от нудоты.

8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?

Общаться – это талант. Если его нет, то ничто не поможет. Если, например, человек нетактичен, то ему очень сложно этому научиться. Максимум – научиться корректности.

9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?

Надо учитывать интересы не только свои, но и других людей.

10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?

Аморально то, что задевает интересы других (например, убийство). Многие понимают под этим отклонения от норм, а нормы не всегда правильные, иногда они просто складываются исторически.

11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?

Да, скорее всего, я буду огрызаться. Негативное отношение показать могу.
В лицо скажу. Плохо относится долго могу, но зло долго не держится. Прощаю всегда. Зачем, чтобы злоба тебя разъедала? Лучше пустить силы на что-нибудь полезное.


16 Июн 2005 18:17

s7
"Драйзер"

Сообщений: 142/0


Толя, ты очень скупо пишешь. Сложно анализировать. Будут дополнительные вопросы, чтобы понять, что ты имеешь в виду. Причем почти по каждому пункту. Ты уверен, что такая манера ответов способствует определению ТИМа? Кстати, а почему ты пишешь коротко? Объясни причину, плз.

Вот три темы.
"Хороший человек"
"Любовь" (любовь в смысле отношений, а не чувства)
"Милосердие"
Выбери любую и напиши сочинение не меньше, чем на пять абзацев (намек: здорово, если в абзацах будет больше, чем одно-два предложения ).

Поток сознания в сочинении приветствуется.

Вот четыре темы:
"Структура"
"Схема"
"Справедливость"
"Порядок"

Выбери одну и напиши сочинение не меньше, чем на пять абзацев.

Опять же - поток сознания только приветствуется.

16 Июн 2005 18:55

GluckyKlucky
"Робеспьер"

Сообщений: 5/0


Ну, я думал, что много написал. Можно писать и не коротко, но если я на все вопросы буду отвечать развернуто так неделя уйдет. Да и я на работе, надо ж и ей время уделять.
В принципе я люблю говорить кратко. В школе никак не мог в сочинениях дотянуть до необходимого количества страниц.

1 сочинение.

Жестокости не люблю, нечего про нее и рассуждать.

В любви отношения и чувства слишком сплетены, чтобы удалось выделить только отношения

Попробуем про хорошего человека.

Сочинение "Хороший человек"

Что отличает хорошего человека от плохого? Что делает человека хорошим?

На эти сложные вопросы я постараюсь ответить в следующих пяти абзацах.

Люди становятся хорошими в двух случаях - у них высокие моральные принципы или они испытывают на себе исцеляющее действие любви, любви не эгоистичной, не столько к конкретному человеку, а сколько как чувство. В первом случае хорошие поступки делаются скорее на силе воли, потому что так надо, во втором случае они делаются сами собой, потому что по другому не можешь.

У меня друг побывал в обоих ипостасях. Сначала о был неплохим, но действовал на принципах. Полсе того, как влюбился он стал еще лучше! Хотя не скрою, есть люди которые влюбляются, а все равно остаются свиньями, хотя сомневаюсь, что они и любят по настоящему. Скорее у них влюбленность, а это совсем не то.

Какие черты характера я считаю обязательными для хорошего человека - порядочность, доброту и неэгоизм, а также желание быть хорошим, бороться с животными проявлениями и инстинктами. Без власти над инстинктами сложно быть хорошим. Знаю одного человека, он часто делает сомнительные, иногда нехорошие поступки потому что он не властен над своими инстинктами, потом он жалеет и его мучит совесть.

Надо ли быть хорошим? Ведь хорошим быть посложнее, чем плохим. Не проще ли забыть о сочувствии и порядочности, придушить свою совесть подушкой и закопать во дворе?
Не надо забывать, что на хороших людях держится мир.
Если хотите, чтоб этот мир катился по следам Содома и Гоморры - вперед. У кого другие планы относительно нашего мира, вступайте в ряды хороших людей.(Этот абзац мне особенно хорошо удался. Если честно просто этот абзац писал уже немного в другом настроении, чем предыдущий)

Во время написания этого сочинения ни один хороший человек не пострадал.

Все больше не могу писать это сочинение.


16 Июн 2005 20:20

GluckyKlucky
"Робеспьер"

Сообщений: 6/0


Сейчас соберусь с силами и напишу второе

16 Июн 2005 20:32

GluckyKlucky
"Робеспьер"

Сообщений: 7/0


Сочинение №2

Про справедливость сегодня писать не будем, опять собьюсь в сторону хороших людей или на какую-нибудь дремучую философию, которую завтра и сам не пойму.

Про порядок можно было бы и написать, например про бытовой порядок(в голову приходят картины львовской универсиады - в этом углу сваливается одежда, это обеденный стол, тоже страшное зрелище)

Напишем про схему, немного упоминая и структуру.

Сочинение "Схема"

Схема - при первом знакомстве с этим словом кажется, что это что-то поверхностное и недалекое. Но это не так. Близкие родственники схемы - идея, суть и структура.

Как строится восприятие человека(по крайней мере мое)?
После ловли идеи строится схематическое представление о предмете. Оно действительно несколько поверхностное.
Но если удалось построить схему, значит уже ясна суть.

Дальше дело пойдет, как по маслу. Скорее всего мозгу
удастся копнуть глубже, попутно, если надо, добывая необходимую более мелкую информацию. После этого схема будет медленно структурироваться, и будет полное представление о предмете.

На основе схемы можно делать некоторые выводы, но тогда надо быть готовым к их ошибочности. Ведь схема - это схема. Вот например социотип - это схема. Но все люди разные. Если будем думать, что социотип даст нам ответы на все вопросы, то жестоко ошибемся.

Подбиваем итоги: со схемы все начинается, останавливаться на схеме нельзя, если хотим постигнуть предмет в глубину, можно - если хочется, нахвататься всего понемногу, если схему превратить в структуру, то это будет уже понимание более высокого уровня, потому что на основе структуры намного легче выводить закономерности, развивать систему.



17 Июн 2005 08:02

s7
"Драйзер"

Сообщений: 145/0


Спасибо за сочинения. Теперь же совсем другое дело!
Все очень похоже на альфийского логика.

Еще пару блоков вопросов, потом потихоньку будем собирать все "до кучи".
Только подробнее отвечай, плз.

1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа? Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
2. Какая взаимосвязь качества и количества? Расскажите, как зависит цена от качества?
3. Как принято определять качество работы? Как Вы определяете качество работы? Насколько хорошо Вы можете определить качественность покупаемой вещи, и обращаете ли на это внимание?
4. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
5. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.
6. Вы приходите в магазин и видите товар, на нем ценник висит. По каким параметрам Вы поймете дорого это или нет?
7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?
8. Рядом с Вами работает профессионал. Вы постоянно видите, что у Вас не получается так, как у него. Ваши ощущения, мысли и действия?
9. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?
10. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?


1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?
2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?
4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?
5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?
6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?
7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?
8. Что такое "выплескивание" эмоций? Как это происходит?
9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселая, плачете, кричите, злитесь)?
10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других?

Да, и будет здорово, если ты вопросы и ответы на них оттуда, где тебя типировали в Доста выложишь здесь. Только не все подряд, конечно, только то, что относится к твоему типированию. Обсуждения содержимого бутылок и аватаров на нужны.

17 Июн 2005 10:16

GluckyKlucky
"Робеспьер"

Сообщений: 8/0


Первый блок:

1. Работа-это деятельность, направленная на получение полезного эффекта.
Работа нужна для того чтобы:
а) нам было что есть;
б) нам было где жить;
в) нам было что носить.
Список можно продолжить
Кроме того, для меня важно, чтобы работа приносила удовольствие, а не я просто отбывал свой срок на ней.
Параметры - определяю интуитивно, я думаю, что интуиция учитывает мою компетенцию в этой сфере, накрученность и сложность задания.

2. Количество часто переходит в качество, качество вряд ли переходит в количество. Цена от качества зависит по такому графику, сначала практически линейно, с некоторым обрывом сначал, то есть плохие вещи продаются не намного дешевле, чем более-менее приемлемого качества. (Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи). Затем идет линейно, пока не доходит до вещей элитного уровня, там резкий подъем соотношения цена качества.
3. Я программист. Мы пишем программы. К сожалению, на качество работы у нас все ложили. Абы побыстрее. Как определить качество - по интерфейсу, по количеству клюков, по быстродействию программы, довольны ли пользователи.
Сам покупаю вещи очень редко, поэтому качество определять не научен, ведь это не так просто, на вид оно все красивое, кроме конечно пупрурных кроссовок.
4. Важные дела я до конца довожу. Если не довожу, что-нибудь в чем уже не вижу смысла, то и не расстраиваюсь.
Такое бывает, если что-то перестало быть мне интересно.
5. Интересная работа? В принципе теперешняя работа меня сейчас устраивает. Гибкий график, достаточно интересные задачи, неплохая зарплата, люди живые рядом есть, можно иногда и полентяйничать, если настроения работать нет, безлимитный доступ в интернет. Правда, в последнее время что-то уж совсем мало работы, кидаюсь на новые задания как тузик на тряпку.
Интресная работа для меня - надо чтобы она приносила пользу и меня не загоняли в жесткие рамки, была какая-то свобода творчества.
6. Для того чтобы я определил завышена ли цена есть три метода:
1. сравниваю с ценами продукта с других магазинах
2. сравниваю с аналогами.
3. Если продукт такого рода вижу впервые, то пытаюсь определить, соответствует ли цена затратам.
Но конечно это все происходит само в голове на уровне подсознания.
7. Требую объяснений, почему кто-то считает, что я делаю неправильно. Если логичных объяснений не получаю и сам не вижу логики в его замечании, то буду продолжать делать все как раньше.
8. Попытаюсь научиться, если вижу, что не способен, то все зависит от того, наскольку он хороший профессионал. Если например, дворник Вася зайдет к нам в отдел и напишет программу лучше меня, то поневоле задумаешься, стоит ли продолжать заниматься программированием. Если же он - лучший программист Киева, то не все так страшно.
Но в любом случае попытался бы с ним конкурировать, тянуться к его уровню.
Например, когда играю в шахматы, на сильного соперника я более сконцентрирован и по спортивному злой.
Скажу, здоровая конкуренция - это нормально. Она заставляет двигаться вперед. Главное, чтобы она не выходила за рамки. Чтобы люди соперничали только например в спорте, а не делали гадости в жизни.

9. В принципе просить помощь не люблю, стараюсь разбираться сам. Но если человек это уже изучил, а мне надо долго разбираться, то почему бы и не спросить.

10. Построить пирамиду?

1. Изучим опыт предыдущих строителей пирамид.
2. Продумаем как это все усовершенствовать
3. Наберем команду профессионалов.
4. Приступим к постройке


17 Июн 2005 13:18

GluckyKlucky
"Робеспьер"

Сообщений: 9/0


Второй кусок.

1. В пословице противопоставляется духовный мир материальному. Надо в своих поступках всегда учитывать чувства других людей.
2. Да, я их постоянно выражаю. Конечно, бывают моменты когда эмоции неуместны. Ну предположим, у меня паршивые отношения с коллегой. Мы не перевариваем друг друга и ругаемся. И тут за что-то его с позором выганяют. Мне конечно радостно, что я его не увижу больше и мне никто не будет отравлять рабочий день. Но чисто по человечески его жалко, я не должен плясать и прыгать от радости, и даже если вдруг захочется, то это будет неуместно.
3. Надо пользоваться. Если их держать в себе, то будет еще хуже. Если сильно хочется плакать, то поплачь, снимешь стресс. В Японии, например ставят резиновую фигуру начальника чтобы все ходили и лупили ее, кому хочется.
4. Негативные эмоции стараюсь не держать, а выплескивать.
Некоторые говорят, что я психованный. Могу в порыве наговорить дурасы.
Впрочем, после поступления в институт стал гораздо спокойнее(вот что с человеком делают вступительные экзамены) Нервная система стала сильнее и стабильнее.
5. Что такое поверхностные эмоции не знаю. Эмоции по мне могут быть настоящими либо наигранными.
6. Считаются правильными положительные, неправильными отрицательные.
7. Эмоциональное состояние меняется пару раз за день. Вот сегодня утром пришел - настроение среднее. Потом появилось желание работать. Потом пропало желание работать. Грустил. Сейчас достаточно неплохое. Хотя по чуть-чуть сползает. Как меняется настроение - проскочила какая-то мысль, улучшилось, проскочила другая - ухудшилось.
Хорошее настроение бывает чаще, грусть правда в последнее время часто нападает...
8. Выплескивание эмоций происходит бурно, как вулкан.
Например, я злой, сдерживаюсь, потом начинается бурная ругань, которая быстро заканчивается. Все мирятся, все нормально. Или работаю весь день упopнo на пределе. В итоге - в какой-то момент сносит крышу и я начинаю дурачиться. Такого рода защитная реакция на стресс.
Впрочем, дурачиться я часто начинаю и без стрессов. Кстати, отлично подымает настроение.
9. Конечно соответствует. Трудно смеяться если тебе плохо.
Ну правда бывают приступы. Например, от меня на работе требуют пояснительную, а мне вместо того, чтоб расстраиваться, хочется написать в пояснительной какую-нибудь дурню и на всех положить.
10. Ну, если у меня плохое настроение, то как же это не заметить. Если настроение резко повышается(бывает часто) или падает(тоже бывает), тоже взор останавливается на этом факте. Думаю, вот было плохое, послушал песню, стало хорошее. Вообщем, свое настроение отмечаю.
Если у кого-то из близких плохое настроение, то это как правило тоже видно. Чувствую напряженность, негативную атмосферу. Мне нравится подымать чужое настроение.

17 Июн 2005 15:01

GluckyKlucky
"Робеспьер"

Сообщений: 10/0


Там где типировали меня в Доста - 19 страниц(рекорд того сайта), чтоб их сюда перенести, надо время.

17 Июн 2005 15:03

s7
"Драйзер"

Сообщений: 146/0


17 Июн 2005 15:04 GluckyKlucky сказал(а):
Там где типировали меня в Доста - 19 страниц(рекорд того сайта), чтоб их сюда перенести, надо время.

Спасибо за более подробные ответы. Остаются те же версии Роб или Дон.

---Там где типировали меня в Доста - 19 страниц(рекорд того сайта), чтоб их сюда перенести, надо время.
Ну, я раньше вторника не появлюсь в сетке. Так что время есть.
Впрочем, как хочешь. Просто мне непонятно, где народ увидел в тебе Достоевского. Может, они обнаружили то, что не заметил я?

После праздников я посмотрю и распишу подробнее.

17 Июн 2005 15:26

s7
"Драйзер"

Сообщений: 155/0


Проще всего показать БЛ+ЧИ в ведущем блоке на примере "потока сознания". Возьмем пример про хорошего человека (про схему - там вообще БЛ на ЧИ сидит и кто-то из них кем-то погоняет )

Любопытно было, что "хороший человек" можно понять, как "человек в отношении с которым поднимается настроении" - категорию БЭ. Но в данном случае было понятно, скорее, как "внутренняя суть соответствует тому, каким он должен быть по своим качествам" - ЧИ или "хороший, как отметка на шкале качества хорошоий-плохой" - БЛ.

Итак:

---Что отличает хорошего человека от плохого?
Причина, суть - ЧИ, дальше сразу разделение на категории БЛ.

---Что делает человека хорошим?
Причина - ЧИ.

---На эти сложные вопросы
Если сложный в смысле "состоящий из...", то, БЛ. Но здесь скорее "сложный", как "если придется разбираться - потребуется много времени" ЧИ

---я постараюсь ответить в следующих пяти абзацах.
Указание на структуру, на составные части - 5 абзацев. БЛ.

---Люди становятся хорошими в двух случаях
Структурирование - БЛ.

--- - у них высокие моральные принципы
"Высокие принципы" опять разделение - БЛ.

---или они испытывают на себе исцеляющее действие любви,
"Испытывают на себе". Выглядит, как действие любви на объект. ЧС? Во всяком случае непохоже на энергетическую (этическую) категорию.

---любви не эгоистичной, не столько к конкретному человеку, а сколько как чувство.
Опять отброшены неподходящие варианты, указан подходящий - БЛ.

---В первом случае хорошие поступки делаются скорее на силе воли, потому что так надо, во втором случае они делаются сами собой, потому что по другому не можешь.
Разделение на 1-й и второй случай - БЛ. "Сила воли" можно понять, как ЧС, но поскольку написано "сила воли, потому что так надо", то скорее правила - БЛ или "как должно быть" - ЧИ. Во втором случае - "по другому не можешь" - ЧИ. Дальше комментарии будут короче. Разве что в особо интеренсых местах.

---У меня друг побывал в обоих ипостасях.
БЛ. ЧИ.

---Сначала о был неплохим, но действовал на принципах. Полсе того, как влюбился он стал еще лучше!

Отметка "хорошести" переползла с одной точки на шкале на более высокую - БЛ.

---Хотя не скрою, есть люди которые влюбляются, а все равно остаются свиньями, хотя сомневаюсь, что они и любят по настоящему. Скорее у них влюбленность, а это совсем не то.
ЧИ

---Какие черты характера я считаю обязательными для хорошего человека - порядочность, доброту и неэгоизм,
Черты характера - если суть, свойства, возможности, способности, то ЧИ, если наличие и или отсутствие свойств, как положение на шкале то БЛ. Скорее - второе. Хороший человек здесь опять БЛ или ЧИ.

---а также желание быть хорошим, бороться с животными проявлениями и инстинктами.
Здесь, мне кажется, желание быть хорошим имеется в виду - для других, т. е. "хороший человек" в смысле БЭ. Любопытно, что рядом звучит "бороться" - ЧС. Т. е. указание на блок БЭ+ЧС.

---Без власти над инстинктами сложно быть хорошим.
В ту же кассу. ЧС+БЭ.

---Знаю одного человека, он часто делает сомнительные, иногда нехорошие поступки потому что он не властен над своими инстинктами, потом он жалеет и его мучит совесть.
ЧИ+БЛ, потому что (причина - ЧИ) ЧС. Потом - ЧЭ.

---Надо ли быть хорошим?
ЧИ

---Ведь хорошим быть посложнее, чем плохим. Не проще ли забыть о сочувствии и порядочности, придушить свою совесть подушкой и закопать во дворе?
ЧИ+БЛ, затем БЭ+ЧС. Отработало ментально кольцо.

---Не надо забывать,
ЧИ

что на хороших людях держится мир.
Нормативное высказывание по БЭ? БЭ+ЧС

Если хотите, чтоб этот мир катился по следам Содома и Гоморры - вперед. У кого другие планы относительно нашего мира, вступайте в ряды хороших людей.
Опять БЛ+ЧИ. Вступайте в ряды хороший людей скорее - перемещайтесь по шкале - БЛ.

Мне кажется, все ясно с ведущим блоком. Что же касается конкретно Роба или Дона, то из общих соображений мне немножко более вероятной кажется версия Роба. Удачи!

23 Июн 2005 09:09

GluckyKlucky
"Робеспьер"

Сообщений: 11/0


Спасибо за типирование!
Действительно Роб повероятнее будет.

23 Июн 2005 09:41

Yulchik
"Бальзак"

Сообщений: 127/0


23 Июн 2005 09:42 GluckyKlucky сказал(а):
Спасибо за типирование!
Действительно Роб повероятнее будет.


Молодец, Толя, какую хорошую работенку вы провернули вместе с Сергеем! Приятно даже прочитать. Поздравляю с идентификацией!

Да... Похоже, ты действительно Робеспьер.

23 Июн 2005 10:23

4rce
"Дон Кихот"

Сообщений: 1/0


23 Июн 2005 09:42 GluckyKlucky сказал(а):
Спасибо за типирование!
Действительно Роб повероятнее будет.

Да, поздравляю тебя с типировкой. Видишь я скорее всего у тебя правильно социотип определил, самому даже приятно. Что ли самому оттипироваться, а то что-то в последнее время, мучают сомнения, что я Дон?!

23 Июн 2005 10:57

GluckyKlucky
"Робеспьер"

Сообщений: 12/0


23 Июн 2005 10:24 Yulchik сказал(а):
Молодец, Толя, какую хорошую работенку вы провернули вместе с Сергеем! Приятно даже прочитать. Поздравляю с идентификацией!

Да... Похоже, ты действительно Робеспьер.


Да, нелегко было Особенно сочинения писать. Терпеть их не могу еще со школы.

А почему ты решила, что я Робеспьер?

23 Июн 2005 11:27

Yulchik
"Бальзак"

Сообщений: 128/0


23 Июн 2005 11:27 GluckyKlucky сказал(а):
Да, нелегко было Особенно сочинения писать. Терпеть их не могу еще со школы.

А почему ты решила, что я Робеспьер?


Ну, вначале я попыталась "увидеть" ценности. Увидела по анкете, что сильно выделяется по сравнению с . Очень много БЛ-слов, фраз, соизмерений, причин-следствий и других белологических приемчиков. Далее, показалось выигрывает у , - у и - у . Таким образом, получаются ценности Альфы.
Насчет рациональности даже вопрос не поднимался, и я не буду поднимать, т. к. тут по-моему она бесспорна. Ты только посмотри, как добросовестно написаны тобой ненавистные сочинения! Как структурировано, какой порядок, соблюдены все условия, все по плану (необязательному даже)! Ну а потом, я еще Дона одного хорошо знаю, сработало правило (может, сомнительное) аналогии.


23 Июн 2005 11:48

GluckyKlucky
"Робеспьер"

Сообщений: 13/0


23 Июн 2005 11:48 Yulchik сказал(а):
Ну, вначале я попыталась "увидеть" ценности. Увидела по анкете, что сильно выделяется по сравнению с . Очень много БЛ-слов, фраз, соизмерений, причин-следствий и других белологических приемчиков. Далее, показалось выигрывает у , - у и - у . Таким образом, получаются ценности Альфы.
Насчет рациональности даже вопрос не поднимался, и я не буду поднимать, т. к. тут по-моему она бесспорна. Ты только посмотри, как добросовестно написаны тобой ненавистные сочинения! Как структурировано, какой порядок, соблюдены все условия, все по плану (необязательному даже)! Ну а потом, я еще Дона одного хорошо знаю, сработало правило (может, сомнительное) аналогии.



В школьных сочинениях меня больше всего злило, что загоняют в жесткие рамки. Тут я мог писать что угодно, что я впрочем и делал.

А еще есть такая штука, как сила воли. Если что-то не хочется, но надо, то сила воли выручит.
А вот если надо что-то творческое сделать, то тут уже ничего не поможет, настроения нет - лучше отложить.

В жизни порядка у меня намного меньше, хотя без структурирования трудно что-то понимать.


23 Июн 2005 12:32

nefakt
"Максим"

Сообщений: 1/0


Privet. Eto iz interneta. Esli takoy otvet pomozhet......
вот что мне всегда казалось непонятным в постах минольты так это отсутствие конечного результата и фактической цели обсуждения. сейчас кофейню листал и наткнулся на объяснение причины:

Цитата:
Для белологического важным в обсуждении является сам процесс обсуждения. Белологическому доставляет искреннюю радость и удовольствие обсуждать нечто с разных точек зрения, рассматривать явление с разных сторон, пытаться найти новый взгляд. Каков там будет результат обсуждения, перельется ли это в практический результат или нет, его может совершенно и не волновать, хотя конечно, хочется, чтобы все пришли к какому-то одному мнению ( т. е. количество точек зрения у людей совпало ). Совершенно нормальная ситуация для белологических после многочасовых споров, дискуссий. в результате которых были рассмотрены множество вариантов одного и того же, разойтись довольными интересно проведенным днем, собой и своими собеседниками. Черно логический же может на током обсуждении тихо сойти с ума, т. к. будет постоянно твердить, ну давайте же наконец-то на чем-то остановимся и будем думать, как это можно использовать! Для чернологического целью является не построение как можно большего количества точек зрения, а нахождение одной, которая будет работать, желательно максимально эффективной. Ему интересно не процесс обсуждения ради самого обсуждения, а то, что получится в результате этого обсуждения, тот сухой остаток, который для белологического являетя так, побочным продуктом.


очень важно цель иметь у обсуждения для меня... а не переливать из пустого в порожнее. исключение составляют только специальные флеймовые темы, которые и создавались чтобы просто пофлеймить.

26 Сен 2005 16:20




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор