| | Помогите найти себя! Штирл/Макс/Джек??? |
Dim23
"Штирлиц"
Сообщений: 24/0
|
Заранее всем спасибо! Помогите ТИПироваться. По тестам я Штирлиц, но сам про себя думаю что Макс или Джек. В общем буду рад услышать мнения профессионалов. Еще раз всем спасибо!
Дмитрий
Старался отвечать честно и вдумчиво, но некоторые вопросы просто ставили в тупик. Например о том, за что меня любят друзья... Могу только догадываться! Неужели есть люди которые знают такие вещи наверняка???
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Честно сказать это для меня очень сложный вопрос. Полагаю, что ценят за то, чем сами не обладают, но за что именно? Довольно часто обращаются за помощью или консультацией по части какой-нибудь техники, ремонта, страховки и т. д. короче по бытовым вопросам. Но вряд ли дружим только из-за этого. Может быть ценят за открытость к чему-то новому и терпимость: если нужен компаньон для какой-нибудь авантюры ко мне можно обратиться без опаски. Велик шанс, что я откажу в участии, но осуждать или порицать уж точно не буду. Кстати, пожаловаться в мою жилетку – такое тоже бывает.
Какие качества ценю. Сила, интелект, прямота, неординарность. Я легко схожусь с любыми людьми, но друзей у меня немного. Особенно ценю в людях открытость, коммуникативные навыки динамичность. Бывает, что мои приятели имеют антисоциальные черты. Среди них не бывает людей с «домашним» складом характера – мне с ними скучно.
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
По манере держаться, по тому, что он говорит, по тому как на меня реагирует. Не приемлю снобизм и надменность, если это замечаю, то сойтись со мной будет труднее, хотя и возможно. Люблю основательных и весомых людей которые чего-то добились, но нравятся и «артисты», которые восхищают своими коммуникативными талантами.
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
С пониманием если жду человека который мне нужен и с нетерпением если жду того, кто просил меня о встрече. Если подобное входит в систему предпочту отшить такого человека, чем воспитывать. Сам стараюсь всегда выходить заранее, чтобы ждать на месте, но не опаздывать.
По поводу времени – слегка напрягаюсь если человека нет за 5 мин. до встречи т. к. пунктуальные люди приходят заранее. Могу прождать 30 мин или больше.
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Для меня все это не слишком принципиальные вещи (я имею ввиду материальный аспект). Вообще-то сибаритские наклонности есть, но если придется выбирать между душевным комфортом и материальным без колебаний выберу душевный: лучше жить в своей конуре, где никто не дергает, чем во дворце где кто-то напрягает. Очень люблю оставаться дома один. Навожу порядок, готовлю ужин, читаю. Если такой возможности нет, но хочется успокоится – еду кататься на машине.
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Сам выбираю себе одежду очень придирчиво, но к советам прислушиваюсь. На деле, одеваюсь довольно небрежно по принципу «что есть в шкафу». Подолгу не вылезаю из какого-нибудь свитера или брюк. Но эти периоды перемежаются такими, когда одеваюсь с особой тщательностью. Люблю менять стили. Можно сказать, что одежда соответствует настроению и обстановке.
Важно чтобы заметили критику воспринимаю в зависимости от того доверяю ли вкусу человека.
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
К советам в свой адрес отношусь хорошо слушаю с вниманием и интересом. Советовать не люблю – скучноватая тема, особенно когда речь идет о выборе в магазине. Но если вижу на близком человеке несуразную вещ буду всячески ненавязчиво подталкивать этого человека к ее замене.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
В принципе да.
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
У меня нет парфюмерии, а если и бывает то эпизодически. Относительно чужих духов – очень люблю классические запахи, но как их описать не знаю. Резкие «фруктовые» раздражают.
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Приятное, значит хочется повторить вновь и вновь, но иногда хватает и случайного касания. Примервы приятных: поглаживание женской руки, усталость мышц после тяжелой работы, тепло солнца или прохлада воды
Неприятные: мозоль, натертость, промозглый холод, грязные руки
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Если умею, починю сам если нет попрошу знакомых, если и знакомых нет отвезу в ремонт или выброшу.
Ситуацию воспринимаю без паники, конструктивно, но если момент сильнонеподходящий могу быть буквально взбешон после чего к примеру, принять решение о продаже машины.
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Ситуация вполне характерна потому что беру на себя много работы и обычно делаю все сразу, хотя мне это и неприятно (люблю заниматься чем-то одним). Испытываю стыд за то что неоправдал, переоценил и тд. И тп. Сильно переживаю.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Вполне характерна т. к. если имею на руках деньги стараюсь их вложить с пользой (купить крупную вещь, например) и очень переживаю, что они «потратятся без следа». Ситуацию воспринимаю как нормальную и не переживаю: есть много способов ее разрешить. Чаще всего начинаю бомбить, но если на это нет времени могу занять или продать что-ть ненужное (обычно такое всегда имеется на выбор). Без денег остаться не боюсь т. к. почти всегда могу их достать.
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Ничего особенного делать не буду – все само наладится. Самое главное быть учтивее чем обычно, трудолюбивее и т. д. то есть создать репутацию. Насчет времени сказать затрудняюсь – я не уделяю этому особого значения.
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Спор- пустое занятие, никого переубедить нельзя, все остаются при своих мнениях, по этому предпочитаю и люблю дискуссии – это оличная возможность проверить на прочность свои знания и узнать что-то новое. Признаю себя неправым всегда когда мне предъявляют факты. Не испытываю с этим проблем – если не прав извинюсь и постараюсь не повторять ошибки, но только при условии что меня убедили объективными фактами.
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Мой близкий человек (Есенин) часто дуется без причины. Я не делаю ничего слишком активно – сам надулся, сам сдуется. Я понял что эта стратегия оптимальна. С другими людьми действую по обстоятельствам, но чаще предпочитаю не дергать человека а предоставить возможность пережить проблему, при этом буду подбадривать приятными словами на отвлеченные темы.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Мне кажется могу, но факты говорят что не всегда. Обычно мне надо убедится, то есть получить полбу. Тогда доходит. Могу или нет изменить? Мне кажется что могу. Что делаю: то же что и п. 15
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
По своей инициативе не ссорюсь, только если наиграно. Искренне могу обидится. Насчет примирения: если я виноват то пойду мириться как бы неприятно это не было. Но если я не виноват и тем более человек мне не нужен предпочту остаться в состоянии ссоры, тем самым избавившись от лишнего человека
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Я люблю делать людям приятно, то есть любить, но трудно любить будучи нелюбимым. Мне важно и то и другое. В ситуации безответной любви бывал не раз по причине своей влюбчивости, чувствовал себя плохо. Обычно пытался переломить ситуацию, руки опускал когда было совсем безнадежно. Либо, если мне казалось что дело безнадежно переживал все тих не показывая вида. Такое бывало.
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом? Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Я сужу по поступкам, поэтому меня трудно обмануть. Я могу обмануться вначале, но поняв что человек доставляет больше неприятностей чем пользы запишу его в свои враги. Мне кажется что в людях я разбираюсь плоховато поэтому собственным чувствам плохой/хороший не доверяю.
Но конечно, важны и знаки внимания. Если человек отвечает мне взаимностью, я воспринимаю его как того кому я нравлюсь
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Гармоничный человек – это человек мысли и поступки которого совпадают. То есть искренний перед собой, который не сожалеет о поступках, какими бы они ни были.
Духовный человек это человек способный сопереживать и жить внутренним миром (не только им но и им тоже). Точнее сказать, это человек у которого внутренний мир есть.
Я стремлюсь к гармонии, но я этого не достиг
21. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Вода, ростительное масло, желток, соль, уксус, горчица. Белый потому, что это эмульсия. Все эмульсии белые (тот же эффект, что и у матового стекла, оно ведь тоже белое а не прозрачное)
19 Авг 2005 15:46
|
Mavka
"Достоевский"
Сообщений: 462/0
|
Как на первый взгляд, так Максим. Очень-очень-очень похоже!
Хотелось бы услышать мнения и других участников форума  , в споре истина рождается гораздо интереснее.
23 Авг 2005 10:40
|
K_Alisa
"Максим"
Сообщений: 25/0
|
А по-моему, Джек, если уж выбирать из трех.  Явный приоритет черной логики над белой, хотя бы в БЛ-вопросе про дискуссию: «отличная возможность проверить на прочность свои знания и узнать что-то новое» – ЧЛ-ответ. Штирлица можно исключить, поскольку БИ не похожа не болевую. Да и сенсорики «маловато будет»!
23 Авг 2005 13:50
|
Dim23
"Штирлиц"
Сообщений: 26/0
|
Спасибо за мнения!
Как на первый взгляд, так Максим. Очень-очень-очень похоже!
Хм, я тоже порой склоняюсь, насчет спора - в самую точку!
А по-моему, Джек, если уж выбирать из трех.
Выбирать совсем необязательно, просто предложил наиболее вероятные, как мне кажется, варианты! В тесте по этому сайту выходет Максим, но тест не нравится - слишком прозрачные вопросы.
В развернутых тестах, где вопросов очень много всегда или почти всегда Штирлиц.
Насчет Джека - много признаков сходится, в частности любовь менять род занятия/ место/ имидж все что угодно кроме самых любимых вещей.
23 Авг 2005 15:37
|
K_Alisa
"Максим"
Сообщений: 26/0
|
23 Авг 2005 15:37 Dim23 сказал(а):
Насчет Джека - много признаков сходится, в частности любовь менять род занятия/ место/ имидж все что угодно кроме самых любимых вещей.
Важный момент. Максим - он перемены как раз не очень-то любит. И всё из-за болевой интуиции возможностей.
23 Авг 2005 16:15
|
Mavka
"Достоевский"
Сообщений: 465/0
|
Ну, не чувствую общего настроя Джековского . Экстраверсии, деловой хватки, цепкости, умения чувствовать каждую минуту.
А вот Максовская рассудительность, уверенность в себе, убедительность в наличии...
Эх, придется таки подробный анализ делать .
Может быть ценят за открытость к чему-то новому и терпимость: если нужен компаньон для какой-нибудь авантюры ко мне можно обратиться без опаски. Велик шанс, что я откажу в участии, но осуждать или порицать уж точно не буду. Кстати, пожаловаться в мою жилетку – такое тоже бывает.
Похоже на ролевую этику отношений. Вы уж, Дима, меня простите, но Максы, бывают, себя порой считают большими знатоками человеческих душ. Что делать, именно так работает ролевая. Те же Максы очень обходительны и элегантны в отношениях с дамами, в противовес, кстати, Штирлам .
Какие качества ценю. Сила, интелект, прямота, неординарность. Я легко схожусь с любыми людьми, но друзей у меня немного. Особенно ценю в людях открытость, коммуникативные навыки динамичность.
С одной стороны, видна болевая интуиция возможностей - нравится откровенность и открытость. С другой, - тянет к динамичным и коммуникативным, т. е. к тому, чего так много именно в Гамлете, т. е. в дуале .
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
По манере держаться, по тому, что он говорит, по тому как на меня реагирует. Не приемлю снобизм и надменность, если это замечаю, то сойтись со мной будет труднее, хотя и возможно. Люблю основательных и весомых людей которые чего-то добились, но нравятся и «артисты», которые восхищают своими коммуникативными талантами.
"Люблю основательных и весомых людей" - это больше похоже, все же на Макса с творческой ЧС, чем на Штирла. Штирл вообще-то, как говорят, обычно вообще не взирает на "авторитеты". А Макс очень ценит любую иерархию - БЛ программная + ЧС творческая делают его именно таким.
"нравятся и «артисты», которые восхищают своими коммуникативными талантами" - суггестивная этика эмоций, именно таким "артистом" и должен казаться Максу его дуал Гамлет.
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
С пониманием если жду человека который мне нужен и с нетерпением если жду того, кто просил меня о встрече. Если подобное входит в систему предпочту отшить такого человека, чем воспитывать. Сам стараюсь всегда выходить заранее, чтобы ждать на месте, но не опаздывать.
По поводу времени – слегка напрягаюсь если человека нет за 5 мин. до встречи т. к. пунктуальные люди приходят заранее. Могу прождать 30 мин или больше.
Это что угодно, но не болевая интуиция времени у Штирлов. И на творческую интуиции времени Джеков тоже не похоже - та счас, стал бы вот это Джек 30 минут ждать!
Для меня все это не слишком принципиальные вещи (я имею ввиду материальный аспект). Вообще-то сибаритские наклонности есть, но если придется выбирать между душевным комфортом и материальным без колебаний выберу душевный: лучше жить в своей конуре, где никто не дергает, чем во дворце, где кто-то напрягает. Очень люблю оставаться дома один. Навожу порядок, готовлю ужин, читаю. Если такой возможности нет, но хочется успокоится – еду кататься на машине.
Как по мне, то интроверсия в полной красе .
Сам выбираю себе одежду очень придирчиво, но к советам прислушиваюсь. На деле, одеваюсь довольно небрежно по принципу «что есть в шкафу». Подолгу не вылезаю из какого-нибудь свитера или брюк. Но эти периоды перемежаются такими, когда одеваюсь с особой тщательностью. Люблю менять стили. Можно сказать, что одежда соответствует настроению и обстановке.
Нормальное многомерное отношение с БС. Никак не болевая Джековская. Как по мне, то вполне может быть фоновой Максовской. Ненавязчивая и легкая, какой и положено быть функции, которая у дуала - болевая.
К советам в свой адрес отношусь хорошо слушаю с вниманием и интересом. Советовать не люблю – скучноватая тема, особенно когда речь идет о выборе в магазине. Но если вижу на близком человеке несуразную вещь, буду всячески ненавязчиво подталкивать этого человека к ее замене.
То же самое, что и сказано выше. Если Гамлету сказать в лоб - этот наряд идет тебе, как корове седло, то это его очень сильно расстроит - все-таки болевая БС. А вот так мягко и ненавязчиво - будет в самый раз.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
В принципе да.
Кто тут говорил о слабой сенсорике? Я, как интуит, когда-то, не находясь в магазине, пыталась вспомнить, какого цвета у нас витрины, которые перед этим видела каждый день на протяжении 3-х лет... Результат оказался плачевным.
Если умею, починю сам, если нет, попрошу знакомых, если и знакомых нет отвезу в ремонт или выброшу.
Ситуацию воспринимаю без паники, конструктивно, но если момент сильнонеподходящий - могу быть буквально взбешен после чего к примеру, принять решение о продаже машины.
Если честно, то не знаю, к какой функции это отнести, то Макс мой знакомый поступает именно так - спокойно попытается отремонтировать, но ежели не в подходящий момент, то и зашибить может. Такое же отношение и к людям - под горячую руку может и уволить, и премии лишить...
Ситуация вполне характерна потому что беру на себя много работы и обычно делаю все сразу, хотя мне это и неприятно (люблю заниматься чем-то одним). Испытываю стыд за то что неоправдал, переоценил и тд. И тп. Сильно переживаю.
Опять же, это что угодно, только не Джековская программная деловая логика. А на ограничительную ЧЛ у Макса очень похоже!
Вполне характерна т. к. если имею на руках деньги стараюсь их вложить с пользой (купить крупную вещь, например) и очень переживаю, что они «потратятся без следа».
Программные деловые логики - Джеки и Штирлы (по крайней мере, мои знакомые) к деньгам относятся слегка попроще. Ну, какая, по большому счету, разница - куда уйдут деньги? Лишь бы на хорошее дело . А без следа или нет - это уже, как говорится... А вот жена Макса знакомого, который есть достаточно крупным бизнесменом, когда поделилась со мной, что муж выделяет ежемесячно очень четкую сумму на прожитие (совсем не большую, как но мою мерку - я на двоих с сыном приблизительно столько же трачу).
Ничего особенного делать не буду – все само наладится. Самое главное быть учтивее чем обычно, трудолюбивее и т. д. то есть создать репутацию. Насчет времени сказать затрудняюсь – я не уделяю этому особого значения.
Ролевая этика отношений. Я уже говорила выше, что Максы удивительно учтивы и обходительны, порой такое ощущение возникает, что человек просто "танцует" вежливость.
Спор - пустое занятие, никого переубедить нельзя, все остаются при своих мнениях, по этому предпочитаю и люблю дискуссии – это оличная возможность проверить на прочность свои знания и узнать что-то новое. Признаю себя неправым всегда, когда мне предъявляют факты. Не испытываю с этим проблем – если не прав, извинюсь и постараюсь не повторять ошибки, но только при условии что меня убедили объективными фактами.
Как по мне, то просто сильная структурная логика.
Мой близкий человек (Есенин) часто дуется без причины. Я не делаю ничего слишком активно – сам надулся, сам сдуется. Я понял что эта стратегия оптимальна. С другими людьми действую по обстоятельствам, но чаще предпочитаю не дергать человека а предоставить возможность пережить проблему, при этом буду подбадривать приятными словами на отвлеченные темы.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Мне кажется могу, но факты говорят что не всегда. Обычно мне надо убедится, то есть получить полбу. Тогда доходит. Могу или нет изменить? Мне кажется что могу. Что делаю: то же что и п. 15
Вот знаете, в чем особенность пары Максим-Гамлет? Максиму с его болевой интуицией возможностей ничего не покажется убедительным (сам надулся, сам и сдуется), кроме великолепных сцен этики эмоций, которые так красиво умеет демонстрировать Гамлет! Короче, чтобы Макс поверил, нужны показательные выступления именно Гамлета . Что там какая-то "насупленность" Есенина - не убедительно.
По своей инициативе не ссорюсь, только если наиграно. Искренне могу обидится. Насчет примирения: если я виноват то пойду мириться как бы неприятно это не было. Но если я не виноват и тем более человек мне не нужен предпочту остаться в состоянии ссоры, тем самым избавившись от лишнего человека.Как это похоже на Макса! Выше мной описанный Макс не разговаривал со мной полгода (как потом выяснилось в конце концов, это было недоразумение!).
Я сужу по поступкам, поэтому меня трудно обмануть. Я могу обмануться вначале, но поняв, что человек доставляет больше неприятностей чем пользы запишу его в свои враги. Мне кажется что в людях я разбираюсь плоховато, поэтому собственным чувствам плохой/хороший не доверяю.
Но конечно, важны и знаки внимания. Если человек отвечает мне взаимностью, я воспринимаю его как того кому я нравлюсь.
Болевая интуиция возможностей. Именно Драи и Максы, которые наделены этой функцией, имеют такую "привычку" - делать людей на "своих" и "чужих".
Гармоничный человек – это человек мысли и поступки которого совпадают. То есть искренний перед собой, который не сожалеет о поступках, какими бы они ни были.
Каким бы прекрасным был мир, если бы люди всегда были искренними, правда, Дима?! Максимы очень любят, когда в окружающем мире порядок и стабильность, когда можно предсказать поведение того или иного человека - болевая интуиция возможностей, однако...
Изучайте соционику, Дима, это очень поможет Вам понять причину-следствие поступков окружающих, и позволит сделать мир немного более предсказуемым.
23 Авг 2005 16:50
|
K_Alisa
"Максим"
Сообщений: 27/0
|
Ура, дискуссия завязалась!
Продолжим, в таком разе.
23 Авг 2005 16:50 Mavka сказал(а):
Какие качества ценю. Сила, интелект, прямота, неординарность. Я легко схожусь с любыми людьми, но друзей у меня немного. Особенно ценю в людях открытость, коммуникативные навыки динамичность.
С одной стороны, видна болевая интуиция возможностей - нравится откровенность и открытость. С другой, - тянет к динамичным и коммуникативным, т. е. к тому, чего так много именно в Гамлете, т. е. в дуале .
Тут надобно еще уточнить, почему именно нравится открытость. Многим нравится в людях открытость, но по совершенно разным причинам, и совсем необязательно из-за болевой интуиции возможностей.
Коммуникативные таланты – это всё же скорее белая этика.
И как быть с этим: «ценят за открытость к чему-то новому». Максимам, увы, только рекомендуется «стать открытыми к чему-то новому». А вот Джеки – они такие и есть!
Цитата из описания:
Его влечет все новое в самых разных областях — механике, электронике, спорте, новых способах обучения...
И еще:
Не приемлю снобизм и надменность - м. б., все же демократ по признакам Рейнина?
23 Авг 2005 16:50 Mavka сказал(а):
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
В принципе да.
Кто тут говорил о слабой сенсорике? Я, как интуит, когда-то, не находясь в магазине, пыталась вспомнить, какого цвета у нас витрины, которые перед этим видела каждый день на протяжении 3-х лет... Результат оказался плачевным.
Меня несколько смущает краткость ответов на «сенсорные» вопросы. Одежда, внешний вид - это черная сенсорика. Как предполагаемая творческая, она должна быть более многословной. Я так думаю.
23 Авг 2005 16:50 Mavka сказал(а):
Ситуация вполне характерна потому что беру на себя много работы и обычно делаю все сразу, хотя мне это и неприятно (люблю заниматься чем-то одним). Испытываю стыд за то что неоправдал, переоценил и тд. И тп. Сильно переживаю.
Опять же, это что угодно, только не Джековская программная деловая логика. А на ограничительную ЧЛ у Макса очень похоже!
Да вот же, собственно, из описания Джека:
Начать одно за другим десять предприятий, чтобы хотя бы одно увенчалось успехом, вполне в его вкусе. Но если уж за что-то взялся серьезно, то стремится довести до конца. На середине бросать дело не любит.
Если я не сделаю, самолюбие заест.
23 Авг 2005 16:50 Mavka сказал(а):
Ничего особенного делать не буду – все само наладится. Самое главное быть учтивее чем обычно, трудолюбивее и т. д. то есть создать репутацию. Насчет времени сказать затрудняюсь – я не уделяю этому особого значения.
Ролевая этика отношений. Я уже говорила выше, что Максы удивительно учтивы и обходительны, порой такое ощущение возникает, что человек просто "танцует" вежливость.
Отношения с коллективом все-таки. Пустить на самотек? У Максима здесь должна была проявиться белая логика. Чем больше, тем лучше. 
23 Авг 2005 16:50 Mavka сказал(а):
Мой близкий человек (Есенин) часто дуется без причины. Я не делаю ничего слишком активно – сам надулся, сам сдуется. Я понял что эта стратегия оптимальна. С другими людьми действую по обстоятельствам, но чаще предпочитаю не дергать человека а предоставить возможность пережить проблему, при этом буду подбадривать приятными словами на отвлеченные темы.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Мне кажется могу, но факты говорят что не всегда. Обычно мне надо убедится, то есть получить полбу. Тогда доходит. Могу или нет изменить? Мне кажется что могу. Что делаю: то же что и п. 15
Вот знаете, в чем особенность пары Максим-Гамлет? Максиму с его болевой интуицией возможностей ничего не покажется убедительным (сам надулся, сам и сдуется), кроме великолепных сцен этики эмоций, которые так красиво умеет демонстрировать Гамлет! Короче, чтобы Макс поверил, нужны показательные выступления именно Гамлета . Что там какая-то "насупленность" Есенина - не убедительно.
Странно, и почему бы? Для меня и не такие яркие эмоции, как у Гамлета, бывают и заметны, и убедительны. Если я вижу, что человек дуется, я сразу думаю: «Ну вот, опять я что-то не то сделала, всё из-за меня». Очень важно докопаться до причины. Для этого порой провоцирую надувшегося на откровенность. Уж лучше скандал, чем такая вот неопределенная ситуация! 
А вот Есенин… он у Джека подконтрольный, так что его обиды вполне могут восприниматься Джеком как «обиды без причины».
23 Авг 2005 19:55
|
Anna_27
"Джек"
Сообщений: 157/0
|
Ну он совсем не Джек. Он на самом деле больше Макс. Нет у него Джековской динамичности. Даже текст изложен как-то медленно и спокойно. А Джеки они все делают быстро или очень быстро.
24 Авг 2005 08:34
|
K_Alisa
"Максим"
Сообщений: 29/0
|
Ну вот, осталось только Штирлица дождаться, который скажет: «Ну какой же он Штрилиц! Он же типичный (на этом месте должен быть вариант Штирлица)!» А давайте лучше задавать дополнительные вопросы?.. Просто, видите, информации маловато оказалось для уверенного вердикта.
24 Авг 2005 09:16
|
Dim23
"Штирлиц"
Сообщений: 30/0
|
Изучайте соционику, Дима, это очень поможет Вам понять причину-следствие поступков окружающих, и позволит сделать мир немного более предсказуемым.
Отличный совет! Этим и занимаюсь!
Как я понял, главное в этом деле правильно типироваться ;-)
Внимательно прочитал, все, что здесь написано - понимаю, что более всего похож на Макса. Аргументы очень убедительные, особенно по поводу тяги к дуалам. С людьми подходящими под описание Гамлет мне легко и интересно.
Насчет Джека, похоже, что это действительно не совсем мой тип: может быть подтип. Но много вопросов по интерпритации ответов в пользу Макса:
- знатаком душ я себя не считаю! Напротив, стараюсь не полагаться на этот аспект отношений.
- насчет субординации. Не совсем согласен: авторитетный человек этот не тот, кто в чине, а тот чьим успехам можно позавидовать. Но важно чтобы эти успехи уже были и их бы можно было оценить. Но иерархию на службе люблю, как удобную вещь, которая снимает много вопросов
- интерпритация вопроса времени очень точная. Ждать могу очень долго.
- "интраверсия в полной красе".
Тоже верно! Я индивидуалист, люди мне очень интересны, но до поры до времени, пока нужны.
- насчет вложения средств. Спорная трактовка - к тому что деньги протекают сквозь руки отношусь спокойно. Если нужды в крупных тратах нет с удовольствием трачу на развлечения - это ведь тоже выгодное вложение (в настроение и воспоминания). Семью по возможности не ограничиваю, напротив иногда поддталкиваю к бесполезным но приятным покупкам
- насчет эмоций макс-гамлет. Все точно. С гамлетами я не напрягаюсь - если человек вопит, что ему что-то не так и радуется как слон если все ОК мне с ним просто и легко. Меня не напрягает если мне прямо влоб сообщают что что-то не так, напротив благодарен, что избавили от надобности гадать на этот счет
- Каким бы прекрасным был мир, если бы люди всегда были искренними, правда, Дима?!
Именно так и думаю :-) В отдельные моменты было бы скучновато, но основная масса вопросов решалась бы проще. Мой босс всегда хитрит, даже когда ничем не рискует если скажет прямо. Не знаю как других, с кем он общается, а меня он этим просто смешит.
- влечет все новое. Действительно это так. Я не могу долго сидеть на месте. Стыдно признать (перед семьей), но дома я почти не бываю. Но больше это относится к занятиям чем к вещам, к примеру моему мобильнику лет 5 и менять его не собираюсь. Зачем? А в чем-то препочитаю хай-тек. Главное, чтобы было оправдано.
- Меня несколько смущает краткость ответов на «сенсорные» вопросы...
Я не придаю этому аспекту большого значения. Обычно. В поле моего зрения только важные вещи, но их я рассматриваю очень внимательно и знаю досконально.
- Да вот же, собственно, из описания Джека:
Начать одно за другим десять предприятий...... бросать дело не любит. Если я не сделаю, самолюбие заест.
Именно так все и происходит.
- Ну он совсем не Джек. Он на самом деле больше Макс. Нет у него Джековской динамичности. Даже текст изложен как-то медленно и спокойно. А Джеки они все делают быстро или очень быстро.
Динамичность отражается фразой "встали, побежали" - так меня в шутку характеризуют коллеги. Если я что-то начал делать то обычно это идет быстро без сомнений и колебаний. Раз решили ехать, то встали, собрали манатки и поехали - в этот час и в эту минуту. Кроме того я быстро хожу, езжу, двигаюсь, но при условии, что процесс отработан.
Всем спасибо за ответы, буду рад новым. Пока что склоняюсь к тому чтобы поменять отметку в анкете на Макса.
24 Авг 2005 13:36
|
K_Alisa
"Максим"
Сообщений: 33/0
|
По крайней мере, все сошлись на том, что не Штирлиц. И других версий, кроме трех, предложенных в заголовке темы, не возникло. Так что, скорее всего, одно из двух: либо Максим с подтипом Джека (борьба за внутреннюю свободу, и всё такое), либо Джек с подтипом Максима. Если не возражаете, Дима, то вот несколько дополнительных вопросов. Чтобы качественно отделить тип от подтипа – подробные, развернутые ответы только приветствуются.
1. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
б) Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?
в) Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
г) В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
2. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?
3. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
4. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?
5. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?
- Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?
7. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
8. И, наконец, расскажите, как Вы отдыхаете.
24 Авг 2005 16:55
|
Dim23
"Максим"
Сообщений: 36/0
|
Спасибо, Алиса (чудесное имя кстати!). Совсем не возражаю - люблю соционику за то, что позволяет говорить и рассуждать о себе-любимом ))
1. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
Я очень последовательный человек в деле построения планов. Могу все четко продумать заранее и четко действовать, но последовательность может нарушиться на этапе исполнения, когда найдется "дело поважнее"
а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
последовательность - древо вверху которого цель (вершина). Чтобы до нее добраться нужно делать определенные шаги: залезть на дерево, лезть в нужном направлении и не залезть на ветку вместо вершины, нужно учесть фактор веса, чтобы все ветки выдержали, возможно воспользоваться лестницей и т. д и т. п. То есть последовательность это масса ВОЗМОЖНЫХ сценариев и вариантов их нужно охватить вниманием и выбрать самый короткий маршрут ну и конечно все это исполнить.
б) Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?
Пожалуй я последовательный человек и могу что-то спланировать точно и четко, допустим организовать работу нескольких людей так чтобы они не мешали друг другу, ничего/никого не ждали и т. д. и т. п. Немножко хуже с самим собой т. к. люблю экспромты.
в) Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
мои успехи как организатора признают многие, но сам я не очень организован - это факт. Вот в этом сложность оценки. Я не знаю.
г) В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
В случаях если ситуация иил цели резко изменились: нет смысла "ехать по длинному пути чтобы заехать по дорогое с работы на автомойку если вдруг пошел дождь"
2. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?
Мне одному это не под силу :-) Если это нужно еще кому-нибудь я смогу это организовать, проблем не вижу никаких. Если это нужно лично мне не стану и браться - проще повесится))
3. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
Время ускользает и его не вернуть - это беда! Время это ограниченность нашей жизни. Убивать время? Только если нет другого выхода. Время это возможность делать интересное и притяное.
4. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?
я не знаю ответа на этот вопрос, но он самый важный в жизни любого человека. Смысл жизни для всех конечно разный. Допускаю, что этот смысл - достич умиротворения т. е. состояния когда поступки во всем согласуются с желаниями
5. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?
Хамство это неуважение к присутствующим. Думаю мое представление совпадает с общественным - хамство это социальное понятие. Можно сказать, что хамство - это пренебрежение общественнми интересами в личных целях
- Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
Я бы постарался объяснить ему как поставить себя на место окружающих и посмотреть на собственные действия их глазами. То есть я бы научил его не хамить, а что такое хамство он сам поймет, когда ему станет обидно.
- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
Скорее всего такой взрослый недоразвит и объяснением стал бы удар в зубы.
6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?
Эмоции это нечно, что рождается независимо от сознания - они все правильные.
7. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
Я не знаю о таких стратегиях, но я бы разработал такую при необходимости. Но мое нападение - чаще всего контратака. Я продумываю аргументы и припераю противника к стенке. А дальше остается только требовать выполнения ультиматума.
8. И, наконец, расскажите, как Вы отдыхаете.
Отдыхаю по разному. Например здесь. Очень люблю поехать в спорт-клуб. Обажаю напиться с друзьями на природе. Если у меня есть подруга с которой можно отдохнуть - с удовольствием встречаюсь. Время с семьей это не совсем отдых - нужно всем уделить внимание, я больше стараюсь для них чем отдыхаю сам така как знаю, что хорошо отдохнуть делая одно и тоже мы все сразу не сможем. Дальняя дорога для меня чудесный отдых. Конечно хорошо если еду на машине и с приятным попутчиком.
24 Авг 2005 18:56
|
K_Alisa
"Максим"
Сообщений: 36/0
|
24 Авг 2005 18:56 Dim23 сказал(а):
Спасибо, Алиса (чудесное имя кстати!).
Ой, спасибо! Приятно!
24 Авг 2005 18:56 Dim23 сказал(а):
Отдыхаю по разному. Например здесь. Очень люблю поехать в спорт-клуб. Обажаю напиться с друзьями на природе. Если у меня есть подруга с которой можно отдохнуть - с удовольствием встречаюсь. Время с семьей это не совсем отдых - нужно всем уделить внимание, я больше стараюсь для них чем отдыхаю сам така как знаю, что хорошо отдохнуть делая одно и тоже мы все сразу не сможем. Дальняя дорога для меня чудесный отдых. Конечно хорошо если еду на машине и с приятным попутчиком.
Ну вот, картина начинает проясняться. Джековская болевая в ответе на вопрос про отдых не проявилась (Джек мог бы ответить, что он вообще никак не отдыхает, или отдыхает, меняя род деятельности, или еще что-то в этом духе). Так что Джек здесь, скорее всего, наработанный. Этим, по всей видимости, и объясняется доминирование в ответах именно деловой логики, а вовсе не структурной, как в идеале должно быть у Максима (я же все ответы в случае с Максимом через себя пропускаю, и несоответствия мне изнутри виднее).
Собственно, когда маска Джека проявляется у Максима, то это свидетельствует об актуальности проблемы внутренней свободы. Как-то так получается.
Ох, что-то гуру опять молчат…  Не хотела бы я целиком брать на себя ответственность за вынесение окончательного вердикта. Мало ли… Случай не такой уж простой.
Ну, вот еще один вопросик, на всякий случай (опять болевая вылезла, ну ее совсем! ):
Что важнее в жизни - быть хорошим человеком или успешным? Почему? Всегда ли хороший человек успешен? Если не всегда, то почему?
25 Авг 2005 09:30
|
Anna_27
"Джек"
Сообщений: 159/0
|
Абсолютно не Джек. А вот Макс все больше проявляется. Посмотрите как он эмоции воспринимает -любые. Джеков все равно отрицательные эмоции напрягают. А по поводу времени он говорил совсем кратко и непоинтуитски. На вопрос о пирамиде, любой Джек сначала спросит -ЗАЧЕМ? Смысл, какой? А у Максов положено строить, значит строить, и нечего тут размышлять. Он Макс.
Кстати, ворос об отдыхе меня бы тоже не напрягал. Почему бы и не позволить себе заслуженный отдых?
25 Авг 2005 10:06
|
Dim23
"Максим"
Сообщений: 39/0
|
Что важнее в жизни - быть хорошим человеком или успешным?
Почему?
Наверное все таки успешным. И вот почему: если выбирать из этих двух крайностей, я бы выбрал успех. Успех это достижение, это то, что осталось после человека, это его след в истории. Если следа не осталось - не было и человека. Пример плохого и успешного человека - Сталин/ Гитлер/ Иван Грозный. Они сделали много зла, но их успех перевернул мир и дал ему новый толчек к развитию.
А что такое хороший, но безуспешный человек? Как он может проявить свое добро будучи неудачником? Выходи его функция нулевая. Что он есть, что его нету.
Всегда ли хороший человек успешен?
Если не всегда, то почему?
Совсем не всегда, альтруизм, присущий хорошим людям сильно мешает им развиваться. Кроме того, хороший человек не может забрать что-либо т. е. причинить зло ради своих выгод и целей.
С другой стороны, есть много примеров хороших и успешных людей. По своей природе люди - честные и порядочные существа, а значит хороший человек, делающий добро так или иначе получает их благодарность вовсе не заботясь о себе.
Я бы сказал, что примеров плохих и успешных людей гараздо меньше: плохой человек причиняет зло и себе тоже. Обычно в быту, "плохой человек" это то же самое что и ограниченый. Высокоразвитый человек обычно достаточным сознанием чтоб не делать иррационального (плохого).
25 Авг 2005 12:33
|
Dim23
"Максим"
Сообщений: 40/0
|
Абсолютно не Джек. А вот Макс все больше проявляется.
Сам тоже к этому выводу начинаю приходить.
Посмотрите как он эмоции воспринимает -любые. Джеков все равно отрицательные эмоции напрягают.
А что не так с эмоциями?
А по поводу времени он говорил совсем кратко и непоинтуитски.
Хм )) А что скажешь про время? Это ведь самое загадочное измерение в нашем мире. Сложно осознать что это такое. Ведущи умы бились над тем чтобы его осознать и понять - куда уж мне ;-)
На вопрос о пирамиде, любой Джек сначала спросит -ЗАЧЕМ? Смысл, какой?
Вот этот аргумент спорный. Про что вопрос про то и ответ. Кстати, смысла немного и в других действиях людей, но это не обсуждается. Чем, к примеру, разумнее гонка вооружений?! Но многие осознают, что при всей абсурдности процесса он необходим. Иначе будет плохо и прямо СЕЙЧАС. А куда девать ненужные ракеты решим уже ПОТОМ.
А у Максов положено строить, значит строить, и нечего тут размышлять.
Вообще-то работа над бесполезным меня не радует, даже если хорошо оплачивается. Все мое существу противится если нужно делать что-то бессмысленное.
Кстати, ворос об отдыхе меня бы тоже не напрягал. Почему бы и не позволить себе заслуженный отдых?
Насчет отдыха и болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции. Отдыхаю я нечасто. Очень нечасто! На работе сутками, кроме работы стройка, семья, какие-то оргвопросы. Времени с пометкой "употребить по собственному усмотрению" почти нет. Обычно для отдыха вырываю какие-то непотребные куски: когда все спят, уехали, и т. д. и т. п.
25 Авг 2005 12:46
|
K_Alisa
"Максим"
Сообщений: 39/0
|
Макс, стало быть. Но болевая... как будто и не болевая совсем! Это хорошо, только вводит в заблуждение поначалу.
25 Авг 2005 15:05
|
Dim23
"Максим"
Сообщений: 45/0
|
Как я понимаю, у Макса болевая это - недоверчивость и неуверенность в себе в вопросах отношений с людьми? Если так, то она и есть болевая
25 Авг 2005 16:52
|
Rybusya
"Джек"
Сообщений: 346/0
|
Знаю, что меня сейчас закидают тухлыми помидорами. Уважаемый, не верьте в виртуальное типирование. Попробуйте разобраться по Модели А сами или сходите к профессионалу. На форуме могут прицепиться к двум-трём словам, которые окажутся или компенсацией или наработанными коммуникативными навыками. В виртуале меня протипировали как Драя, а в реале как Джека. Чувствуете разницу? Не засоряйте себе мозги. Это можно только как прикол воспринимать. Выражение Вашего лица при написании ответов на вопросы никто не видел!
25 Авг 2005 17:06
|
K_Alisa
"Максим"
Сообщений: 41/0
|
25 Авг 2005 16:52 Dim23 сказал(а):
Как я понимаю, у Макса болевая это - недоверчивость и неуверенность в себе в вопросах отношений с людьми? Если так, то она и есть болевая
Нет, вот это блок СуперЭГО Макса в общем. Болевая ЧИ + ролевая БЭ.
А конкретно болевая интуиция возможностей проявляется так:
Человек не переносит любого обсуждения своих способностей и возможностей, а также талантов других людей; рассказов о чужом везенье и невезенье; двусмысленности и многозначности; обсуждения непроверенных гипотез и предположений; всяческих неожиданностей; состояния неопределенности...
Вот такая она. 
А вообще-то, раз уж тут упомянули о выражении лица, какие из вопросов анкеты вызвали наибольшие затруднения? Может, дискомфорт какой, недоумение, что-то вроде зависания?.. Подумайте. Это может оказаться важным.
25 Авг 2005 17:44
|
Dim23
"Максим"
Сообщений: 46/0
|
to Rybusya
Спасибо! я подумываю о том, что Вы предлагаете. Но думаю, протипировали верно! Когда стал анализировать свои отношения с близкими (я - жена, брат жены, подруга, друг; подруга-жена и т. д.) - все очень четко складывается! Когда "был" штирлом сходилось с трудом. Ну разве мог бы я прожить 7 лет с Есениным? А с братом жены - конфликтером для Макса даже дрался один раз, да и вообще плохо к нему отношусь, хотя плохого он мне и не делал! Подозреваю и он обо мне такого же мнения )))
А кидать по Вам помидорами никому не разрешу ;-) уж очень мне Джеки нравятся ) Можно сказать любимый после Твена писатель
to Алиса
Насчет обсуждения моих способностей в целом разделяю. Меня немного раздражает, когда обсуждают что, как и зачем я сделал. Есть такой момент. И чужие успехи напрягают. Причем это не зависть, а самобичевание - "ведь и я так мог бы если бы постарался"
Насчет недоуменя. Полное недоумение - вопросы о том как ко мне относятся и за что меня любят/не любят. Ну откуда мне это знать?! Это надо у "них" спросить.
Недоумение к абстрактным вопросам: "что есть время", "как построить пирамиду" (да никак ее не построишь! что рассуждать-то?!)
25 Авг 2005 18:58
|
Dim23
"Максим"
Сообщений: 47/0
|
На днях доложил своей жене (10 лет знакомы) о результатах своего типирования, предоставил описания типа Макс - она кричит и орет, что со мной нет ничего общего! Что все не так! Дескать отец мой еще туду-сюда под Макса подходит, но никак не я! Что делать?! Неужели придется проходить типирование в реале.
26 Авг 2005 12:29
|
K_Alisa
"Максим"
Сообщений: 45/0
|
26 Авг 2005 12:29 Dim23 сказал(а):
На днях доложил своей жене (10 лет знакомы) о результатах своего типирования, предоставил описания типа Макс - она кричит и орет, что со мной нет ничего общего! Что все не так! Дескать отец мой еще туду-сюда под Макса подходит, но никак не я!
Тому может быть как минимум две причины:
- некорректное описание (а все описания Максимов, что мне попадались, в той или иной степени некорректны );
- искажения собственного ТИМа, маска, сформированная под влиянием длительного общения с представителем другого ТИМа (собственно, если отец действительно Максим, то это могут быть результаты его воспитания, а тогда уже можно говорить об ошибке при типировании как следствии искажения);
Меня, по правде, до сих пор не покидает ощущение, что что-то не укладывается в общую схему. То ли это постоянно подающая голос логика деловая, то ли еще что…
Вот что. Попробуйте-ка написать рассказ о том, как Вы встречали Новый год, как провели отпуск, или на любую другую схожую тему. Поток сознания только приветствуется. Объем – примерно 1500 знаков с пробелами.
26 Авг 2005 14:20
|
Rybusya
"Джек"
Сообщений: 353/0
|
Немного почитала анализ ваших ответов. По поводу выбора одежды и джековской болевой БС: Я сама точно также выбираю себе одежду - т. е. очень придирчиво и копаюсь. Болевая Джека в этом смысле может по разному проявляться, так что это не аргумент. Болевая может сработать в тот момент, когда Вы выбрали какую то вещь (причем долго и придирчиво выбирали, а это кстати интуитам многим свойственно) Вам вдруг кто-то скажет, что это д.. мо и гадость и дешёвка. Вот тогда Вы сможете по своей реакции определить болевая она у Вас или нет. Кстати болевая выражается не в том, что Вы в этой теме постоянно слабы и беситесь, а в НЕАДЕКВАТНОЙ РЕАКЦИИ, т. е. там где другой человек плюнет и разотрет Вы будете долго переживать. Учтите этот момент. Нельзя болевую буквально воспринимать. Мы все живём в обществе и мало мальски приучены мыть руки, готовить, мыть посуду и. т. п.
Далее. Про ожидания. Я лично могу ждать человека 30 минут. При этом беситься буду страшно, так как ощущаю как уходит время, которое тратится впустую.
И ещё, Макс отличается от Джека и Штира своей ЧС. Тут уж сомнений не должно быть. Джек - виктим и тащится, когда кто-то его "строит". Я бы посмотрела на того Макса, которого пытаются построить.
По поводу ЧЛ. Если она программная, то её не особо чувствуешь. Ты в ней как бы живёшь. А вот творческую человек больше ощущает, а также болевую, ролевую, ограничительную. Припомните моменты когда Вы используете ограничительную, в чем Вы обычно ограничиваете людей, в чем Вас могут ограничить.
Это такие небольшие характерные моменты. Только поймите правильно - Я ВАС ТИПИРОВАТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ И НЕ ПРЕТЕНДУЮ ВООБЩЕ НА РОЛЬ ТИПИРОВЩИКА. ПРОСТО ПЫТАЮСЬ ВАМ ДАТЬ ОПРЕДЕЛЁННЫЕ НАВОДКИ. МОЖЕТ ПРИГОДЯТСЯ. Всегда делайте скидку на свой культурный уровень, общий уровень развития, которые влияют на процесс определения ТИМа. Нельзя только по ответам на вопросы отнести человека к какому то типу. Даже иррационалы могут писать как рационалы на форуме и наоборот. Какие-то общие моменты Вы может быть выявите, но попробуйте в себе сами уловить их.
26 Авг 2005 15:35
|
Victoria62
"Штирлиц"
Сообщений: 423/0
|
Ну, если выбирать из трех вариантов, то скорее Макс. Хотя это не факт. Во всяком случае, тождика-Штирла я не вижу - мы очень разные. И Джека не вижу - это тот редкий случай, когда я, бесчувственный неинтуитивный Штирл буквально "кожей их чувствую" - к сожалению, они у меня вызывают резкую неприязнь. У Вас это не посматривается. Вообще, все не факт - и что отец - Макс (кто его типировал?), и кто сказал, что у отца-Макса не может быть сына-тождика? И болевую можно прикрыть наработками по сильным функциям (мне это в свое время сделал отец, не зная ни о какой соционике). Мой совет - чтобы привлечь внимание Веры, киньте ей в личку письмо с ссылкой на тему. Наверное, она просто закрутилась, а тут много постов, вот она и не отреагировала.
26 Авг 2005 21:54
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1554/0
|
Мда...
5 сентября начинается очередной семинар "Диагностика", и где-то через неделю студенты начнут типировать. Я вам предлагаю пройти очную диагностику.
26 Авг 2005 22:27
|
Shade
"Штирлиц"
Сообщений: 1/0
|
24 Авг 2005 09:17 K_Alisa сказал(а):
Ну вот, осталось только Штирлица дождаться, который скажет: «Ну какой же он Штрилиц! Он же типичный (на этом месте должен быть вариант Штирлица)!» А давайте лучше задавать дополнительные вопросы?.. Просто, видите, информации маловато оказалось для уверенного вердикта.
Специально зашла на типирование, т. к. тоже когда-то терялась с собой подобным образом.
Не Штирлиц (хотя, смотрю, это уж и без меня выяснилось)
Тесты - это со-о-о-о-всем не показатель.
Сначала сложилось мнение о Джеке, затем о Максе, затем снова о Джеке. А в реальной жизни вполне может оказаться вообще другой ТИМ (как это было у меня)
От заключений поэтому воздержусь.
27 Авг 2005 15:35
|
Dim23
"Робеспьер"
Сообщений: 52/0
|
Хотелось бы поблагодарить всех участников этого обсуждения за проявленный интерес к теме!
Главное, что я вынес из дискусси - определение типа весЧь непростая и почти мистическая. Прямо таки кантовский куматоид этот ТИП!!!
Пока остановился на "Робиспьер" - почитал, разобрался, вроде подходит! Но твердо решил пройти очный тест. Как только это мероприятие произойдет, раскопаю эту тему и сообщу в ней результат. Возможно кому-то из участников будет интересно проверить свою версию!
Еще раз всем СПАСИБО!!! Как поется в песне "... теперь вы все мои друзья" ;-)
6 Сен 2005 23:36
|
Mavka
"Достоевский"
Сообщений: 481/0
|
6 Сен 2005 23:36 Dim23 сказал(а):
Хотелось бы поблагодарить всех участников этого обсуждения за проявленный интерес к теме!
Главное, что я вынес из дискусси - определение типа весЧь непростая и почти мистическая. Прямо таки кантовский куматоид этот ТИП!!!
Пока остановился на "Робеспьер" - почитал, разобрался, вроде подходит! Но твердо решил пройти очный тест. Как только это мероприятие произойдет, раскопаю эту тему и сообщу в ней результат. Возможно кому-то из участников будет интересно проверить свою версию!
Еще раз всем СПАСИБО!!! Как поется в песне "... теперь вы все мои друзья" ;-)
Спасибо, Дима, за понимание . Конечно же, будет интересно .
7 Сен 2005 10:37
|
Dim23
"Максим"
Сообщений: 95/0
|
Итак, обещаный отчет о результатах ТИПирования в реале.
Не буду долго затягивать - Вера Новикова заявила решительно и бесповоротно, что я яркий представитель ТИМа "Максим". Конечно же, я все равно не согласен и сам себя Максимом не считаю, но кому какое дело. Назвали Максом значит со стороны виднее ))
22 Сен 2005 14:33
|
Mavka
"Достоевский"
Сообщений: 488/0
|
22 Сен 2005 14:33 Dim23 сказал(а):
Итак, обещаный отчет о результатах ТИПирования в реале.
Не буду долго затягивать - Вера Новикова заявила решительно и бесповоротно, что я яркий представитель ТИМа "Максим". Конечно же, я все равно не согласен и сам себя Максимом не считаю, но кому какое дело. Назвали Максом значит со стороны виднее ))
Ну, я так понимаю, что вопрос стоит между Робом и Максом. Ну, это совсем просто .
Болевая Макса - творческая для Робеспьера и наоборот.
Я тебе, Дима, сейчас расскажу, а ты уже сам подумай, чего и как.
Творческая - фукнция, которая чаще всего заметна. Часто она даже более заметна, чем программная. Потому как программная может часто даже и не осознаваться (мы ведь не задумываемся над тем, как дышим?). А вот творческая - совсем другое дело! Можно работать по ней, как говориться, и работать! Усталость не наступает, а только в удовольствие.
Можно и по болевой поработать некоторое время, но рано или поздно наступает энергетическое истощение .
А еще особенность болевой в том, что о ней даже разговоры неприятны... Меня когда-то пытались уговорить быть Доном , и убеждали, что эта моя любовь к рассуждениям по отношениям между людьми (БЭ) - ничто иное, как Доновская болевая. Так вот, как показывает практика, ничего подобного быть не может! Человек не любит тем разговора, связанных с его болевой!
Ну, а теперь, собственно, по поводу болевой-творческой Максима-Роба.
ЧС (волевая сенсорика) - творческая для Максима и болевая для Роба.
ЧИ (интуиция возможностей) - творческая для Роба и болевая для Макса.
Поэтому, как следствие, Робеспьеры могут неадекватно реагировать в ситуации, в которой осуществляется волевое давление (причем, проявления могут быть разными - от полезть в драку и поднять скандал до отдать все, лишь бы меня не трогали...). В любом случае, вряд ли после этого у Робеспьера будет хорошее настроение. Для него любая ситуация, которая требует от него сражаться за какие-то свои интересы (материальные, территориальные и т. д.) - очень сильная выкачка энергии. Напряжно, короче, и вспоминать потом не хочется .
Для Макса же напряжна ситуация, когда он до конца не знает, чего ждать от кого или чего. Максиму неприятна неизвестность. Если Роб может ринуться в какое-то рискованное предприятие, полагаясь на свою творческую интуицию возможностей, Максим себе таких "глупостей" позволить не может...
Из-за этой "нехорошей" болевой Максимы слегка подозрительны по отношениям к людям (а попробуй-ка разберись с такой болевой!). И им очень трудно поверить, что можно ждать чего-то хорошего от того, кто уже однажды их подвел... Логика ведь доказывает обратное!
Ну, приблизительно так . Короче, что для русского хорошо, то для немца - смерть .
22 Сен 2005 18:11
|
Dim23
"Максим"
Сообщений: 96/0
|
В принципе неприятны, но допустимы обе ситуации. Действительно я слабоват и в одном и в другом. Не люблю принуждения/принуждать и не люблю когда меня обманывают/обманывать.
В любом случае я склонен верить профессионалу, поэтому останавливаюсь на типе Макс.
ЗЫ Таня, спасибо за активный интерес к теме :-)
22 Сен 2005 19:36
|
AKTM
"Гамлет"
Сообщений: 45/0
|
У меня не возникло впечатления, что вы, Дима, Максим. Хотя, я могшу и ошибаться.
А почему Робеспьер, если речь шла о Джеке?
23 Сен 2005 15:52
|
|
