| | Признаки РЕЙНИНА в картинках |
Helys
"Габен"
Сообщений: 169/0
|
Собственно вот!  (Материал взят из интернета)
КОНСТРУКТИВИЗМ - ЭМОТИВИЗМ
1| Ситуация | Конструктивист | Эмотивист | | | Дон: Остались ли ещё книги?
Баль: Подумаю, а так ли нужен мне этот экземпляр?…
Драйзер: Простите, но не могли бы Вы посмотреть на складе или дать адрес другого магазина?
Гюго: Нет? Жаль… Что ж – будем искать.
Жук: Звони на склад – мне нужна книга.
Габ: А телефончик склада не дадите?
Дост: Ну что ж… Я, как раз, собирался посвятить выходные чтению… Ну что ж… Значит – не получится. Если бы выяснилось вдруг, что на складе есть… Нет-нет, не утруждайтесь, вы, наверное, устали. Я бы сел в свое любимое кресло, раскрыл книгу и… Принесли? Ну, зачем Вы так! Ей богу, не стоило, спасибо.
Гамлет: Нет? Так сходите, посмотрите на склад. Где у Вас телефон? Давайте позвоним на склад! | Нап: Где-то я видела эту книжку… А - вспомнила! В Вашей сумочке! Я почитаю и верну! Хотите – заплачу! Сколько? Столько нет. Завтра! Завтра на этом же месте. Вы такой симпатичный… Почему Вы прячете сумочку?! Ну и продавец! Ничего у него нет на прилавке…
Дюма: И так каждый раз: себе набрали по пять штук, а мне не сказали!
Робеспьер: Нет – так нет.
Джек: Надо было брать заранее!
Гексля: Жаль. Ну, может, есть? Ну, посмотрите, пожалуйста – Вы же такой добрый!
Есь: У, черт! Мне сейчас она нужна.
Макс: Облом… Впредь буду расторопнее.
Штир: Ничего не поделаешь. |
2| Ситуация | Конструктивист | Эмотивист | | | Дон: Мы пойдем к соседям и возьмем ключ.
Баль: Жду, пока партнер успокоится и примет решение. Потом, получив разрешение партнера к активным действиям по взлому, беру подходящую железяку и аккуратно отодвигаю замок.
Гам: Пошли к моим знакомым – переночуем там, а завтра попробуем сделать что-нибудь. Да не ной! Будто ты никогда ничего не забывал!
Драйзер: Не расстраивайся – сейчас мы что-нибудь придумаем.
Гюго: Откроем! Сейчас сбегаю к соседям, а ты пока погрейся здесь.
Жук: Давай: ты к соседям, а я – за слесарем.
Габ: Дверь не сейф – как-нибудь откроем.
Дост: Сегодня – новолуние, да еще пятница – 13! Давай подождем … - у него (нее) должны быть ключи. | Нап: Ой! У меня на плите суп закипает!!! Ну, сделай же что-нибудь!
Дюма: Не надо было торопить меня!
Робеспьер: Ничего не отвечу. Не надо на меня давить – знаю, что виноват!
Джек: Растяпа!
Гексля: Представляешь, ровно год назад я тоже забыл ключи, и нам пришлось будить соседа, чтобы влезть в окно. А сосед… (И т. д.)
Есь: Я не хотел… Скажи, что мне сделать?!
Макс: Ситуация невозможна. Напоминает катастрофу. Попробую выяснить у подруги, как мне быть.
Штир: Придется ждать… Да не расстраивайся ты так из-за пустяков!!! |
3| Ситуация | Конструктивист | Эмотивист | | | Дон: Давайте склеим эту вазу или купим другую
Баль: (Нет, только не это!) Ну вот: буря, кажется, утихла… Спокойно беру веник и навожу порядок.
Драйзер:(Почти невозможная ситуация). Мой долг найти достойную замену.
Гюго: Я найду тебе такую же! Все магазины переверну – а найду!
Жук: Не знаю даже как сказать… Некрасиво вышло… У меня есть знакомый – пожалуй, он сможет исправить.
Габ: (Зачем так шуметь?) Что-нибудь придумаем. Я, кажется, видел такую на рынке.
Дост: Смотри: подходят! Вот эти – тоже. Осколки – как мозаика. Сейчас соберем. Ой, рассыпались! Сейчас снова соберем. Почему «оставь»? Ты сама (сам)? Ну, как хочешь…
Гамлет: Черт, незадача! Пойдем – у меня дома есть несколько – племянник привез. Пойдем – выберешь. Хочешь – две выбирай. Пойдем – чего расселся! | Нап: Ерунда! Интерьер надо обновлять. Сейчас в моде вазы… Боже, какой обидчивый! Мне бы твои проблемы…
Дюма: Начну усиленно и, слегка демонстративно, ковыряться в разбитой вещи.
Робеспьер: Буду долго переживать.
Джек: Какая жалость! Я очень виноват перед тобой.
Гексля: Ну, прости негодяйку! Ну, хочешь – на колени встану!
Есь: Как я неловок… Как мне загладит свою вину?
Макс: Ситуация невозможна. Напоминает катастрофу. Попробую выяснить у хозяйки, как мне быть.
Штир: Да будет тебе! Посуда бьется к счастью. |
4| Ситуация | Конструктивист | Эмотивист | | | Дон: Сейчас поймаем машину и успеем на поезд
Баль: Тише едешь – дольше будешь. Жду, когда потребуется моя помощь.
Драйзер: Приложу все силы, чтобы помочь наладить машину.
Гюго: Давай вместе посмотрим – что там. Только быстрее, ради бога!
Жук: Подними капот – посмотрим провода и карбюратор.
Габ: Что делать? Техника – штука серьезная. Давай – помогу.
Дост: Ужасная машина! Вон, смотрите: еще кто-то едет в ту же сторону.
Гамлет: Стой! Стой же!… У … Сейчас поймаем авто – no problem. Сто-о-ой! | Нап: Я недавно ехала с N… Вот это водитель! А машина… На таких все уважающие себя люди ездят!
Дюма: Скорее сделайте что-нибудь: мы опаздываем!
Робеспьер: Предпочитаю надежный транспорт. Ничего не делаю в последнюю минуту.
Если же такое произошло – что ж поделаешь.
Джек: У, косорукие…
Гексля: Давай заключим пари: ты быстрей починишься или я найду желающих нам помочь.
Есь: Ну почему мне так не везет! Теперь билет переоформлять…
Макс: Терпеть не могу опаздывать, а тут еще и по чужой вине. Хорошо, что деньги вперед не заплатил.
Штир: Надо вовремя проходить техосмотр! |
5| Ситуация | Конструктивист | Эмотивист | | | Дон: Когда Вы сможете меня принять или кто может решить мой вопрос кроме Вас?
Баль: Нет – так нет: время все стерпит.
Драйзер: Не возражаете, если я зайду к Вам попозже?
Гюго: Заодно зайду на рынок. Надеюсь, завтра Вы меня примете?!!
Жук: Ладно, парень, давай через «не могу».
Габ: Изложу вопрос, по которому пришел. Не отреагирует – изложу громче и четче.
Дост: Нет – так нет. Сижу с видом мученика. На вопрос «чего ждете?» - пожму плечами. На повторное утверждение «я не могу Вас принять» - вздохну. На грубый анализ моих действий достойно промолчу, поджав губы. В конце концов, человек осознает, что не прав.
Гамлет: А я смогу без Вас справиться? Вот: документ заполнила. Не так? А как надо? Сейчас сделаем. | Нап: Вы знаете – вопрос-то пустяковый: вот недавно я была на приеме у N… Да… У них, конечно, фирма! Вы позволите – я сяду. Вы – тоже садитесь. И не кричите на меня!!! Хам…
Дюма: Но мне надо решить этот вопрос сейчас! У меня из-за Вас будут проблемы.
Робеспьер: Когда можно прийти к Вам на прием? (Не люблю подобные сюрпризы.)
Джек: Мы же договаривались… (Впредь не буду закладываться на этого человека)
Гексля: По понедельникам мне не везет. Скажите, а у Вас какой день несчастливый?
Есь: Предупреждать надо! (День испорчен - все валится из рук.)
Макс: Если начальник – он решает. Если мы равны – он обязан меня принять.
Штир: Черт! Зря съездил… |
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ....
PS: Большая благодарность Александру (7288990) за идею систематизации данного материала
4 Ноя 2005 01:34
|
7288990
"Робеспьер"
Сообщений: 46/0
|
На самом деле реакция ещё будет зависеть от ситуации и состояния человека. Например, в состоянии суперэго Робеспьер будет вести себя как Драйзер. (Ведь каждая картинка может иметь ещё и разный контекст.  )
(Кстати, а нельзя ли сгруппировать ТИМы по признакам, например, в виде таблицы? Было бы гораздо нагляднее. )
4 Ноя 2005 09:00
|
Helys
"Габен"
Сообщений: 170/0
|
4 Ноя 2005 09:00 7288990 сказал(а):
На самом деле реакция ещё будет зависеть от ситуации и состояния человека. Например, в состоянии суперэго Робеспьер будет вести себя как Драйзер. (Ведь каждая картинка может иметь ещё и разный контекст. )
(Кстати, а нельзя ли сгруппировать ТИМы по признакам, например, в виде таблицы? Было бы гораздо нагляднее. )
Вы говорите о том, что Роб станет конструктивистом? Или текст будет другой?
Сгруппированные таблицы по ПР существуют в большом количестве и в интернете и на этом сайте, много информации есть в разделе "Соционика в Петербурге".
4 Ноя 2005 11:43
|
7288990
"Робеспьер"
Сообщений: 47/0
|
4 Ноя 2005 11:44 Helys сказал(а):
Вы говорите о том, что Роб станет конструктивистом? Или текст будет другой?
Да, текст будет другой. Он (почти) будет совпадать с текстом Драйзера.4 Ноя 2005 11:44 Helys сказал(а):
Сгруппированные таблицы по ПР существуют в большом количестве...
Это лишь моё личное мнение: трудно запомнить все ситуации и соотнести с ними слова, написанные далеко от картинки. Можно было бы, например, сделать примерно так:| Ситуация | Конструктивист | Эмотивист | | картинка 1 | Драйзер:...
... | Робеспьер:...
... | | картинка 2 | Драйзер:...
... | Робеспьер:...
... |
4 Ноя 2005 12:22
|
Orchid
"Бальзак"
Сообщений: 186/0
|
Интересно наблюдать различия между Жуковым и Штирлицем
4 Ноя 2005 13:12
|
Helys
"Габен"
Сообщений: 174/0
|
4 Ноя 2005 13:12 Orchid сказал(а):
Интересно наблюдать различия между Жуковым и Штирлицем
А мне Напы и Геки понравились, вроде оба эмотивисты, а какая огромная разница!
4 Ноя 2005 13:38
|
Etlinn
"Достоевский"
Сообщений: 244/0
|
Про Достоевского очень мило получилось )))))))) Спасибо, Helys  )))))))))))
4 Ноя 2005 13:44
|
Helys
"Габен"
Сообщений: 175/0
|
АРИСТОКРАТИЗМ - ДЕМОКРАТИЗМ
1| Ситуация | АРИСТОКРАТ | ДЕМОКРАТ | | | Гам: Знаю одно: нерадивый водитель навсегда уяснит с моих слов, что его ничего Хорошего в будущем не ждет.
Макс: Смотря, что за водитель передо мной: если за ним стоят определенные структуры - вежливо приму извинения; если так, обычный недотепа – заплатит по полной программе.
Есь: После шока, очень эмоциональных взглядов и внутреннего кипения, ототру где-нибудь в укромном месте костюм. (Надо было взять с него круглую сумму… Еще и за мopaльный ущерб… Если дело выиграет: летом – в Крым!)
Жук: Ерунда. 100 баксов на химчистку и за причиненные неудобства – и я без претензий. Что? Так я не понял?! Ладно, не мельтеши – спишу 5 за извинения.
Дост: Со скорбью на лице стану оттирать костюм. Может - догадаются подвезти до дома?
Штир: Надо ездить аккуратнее! Если позволят обстоятельства - возьму компенсацию, если нет – самостоятельно приведу костюм в порядок.
Гек: Вы не поможете мне немного привести себя в порядок? Вот пиджак - держите, вот – брюки, они тоже, кажется, промокли. Ваш плащ? Как это любезно! (Итог: подвезли, дали денег, взяли телефончик. Я, как всегда, дала телефон соседнего зоомагазина.) Сценарий может меняться в зависимости от порядочности клиента.
Габ: Водитель, забрызгавший костюм пешехода, обязан компенсировать расходы на химчистку. Думаю, что мы договоримся. | Дюм: Вот – урод! А еще - на машине! Права, наверное, купил! Сколько заплатил! Откуда только такие деньги у таких уродов!
Дон: У…(эмоциональная реакция, определяемая воспитанием и настроением). Нажалуюсь всем, кому можно.
Гюг: Что Вы: не стоит так убиваться! Это не проблема. Есть новейшее средство «Химчистка в Вашем доме». А Вы не знаете такого? Так слушайте: Берешь колпачок «Химчистки»…(Несколько страниц подробного описания, сопровождаемого постоянными возгласами о том, как это здорово будет). Если клиент выдержит - вместе поедем по магазинам искать вышеупомянутое средство. Заодно он купит мне продукты и подарки. Если не выдержит – позабочусь о нем. Продукты подарки и средство купим потом.
Роб: Проанализирую причины, по которым он не мог объехать лужу. Проанализирую изменение поведения водителей за несколько прошедших лет и - тенденции на будущее. Проанализирую, как влияет на человека изменение статуса пешехода на статус водителя. Немного порезонерствую на эту тему.
Нап: Ты, урод, хотя бы представляешь, сколько этот костюм стоит?! Как я покажусь на люди в таком виде?! Далее, в зависимости от стоимости «тачки», будем достойно преподносить себя клиенту и окружающим, делая соответствующие акценты.
Баль: Процитирую что-нибудь из настоящих правил дорожного движения; украшу цитатами из «черного юмора».
Драй: Запомню номер машины. Хорошо, что извинились.
Джек: Ну и типы… Несутся как оголтелые! Чего делают – не понимают! |
2| Ситуация | АРИСТОКРАТ | ДЕМОКРАТ | | | Гам: После беседы со мной она снимет не только шляпу.
Макс: Спасибо за совет.
Есь: Пересяду. (Ну их всех - к черту!)
Жук: Обычно соображаю первый что видно, а что не видно и принимаю меры.
Дост: Пересяду. Ей, наверное, хорошо в шляпе.
Штир: В шляпе в кинотеатре не положено – шляпа загораживает экран. А в Вас прическа еще больше?! Вон место с краю – пересядьте!
Гек: Ш-ш-ш. Мы сейчас к ее шляпе приколем вот это… Далее бурным шепотом обсуждаем ситуацию. Мои соседи давятся от смеха. И так, пока не надоест.
Габ: То, что я купил билет в кинотеатр, дает мне право на удобства при просмотре фильма. Думаю – разберемся как-нибудь. | Дюм: Сидят всякие умники в шляпах: им – удобно! А то, что нам ничего не видно - наплевать!
Дон: Это точно: многие не считают нужным считаться с окружающими!
Гюг: Простите, Вы не могли бы чуть в сторонку наклонить голову? Нет, Вам так неудобно, лучше так! Или – так! Не надо снимать шляпку – она Вам очень идет! Кстати, недавно на рынке я видела… (Обычно - фильмы более двух часов не длятся. Перечень виденного на рынке, сопровождаемый бурными положительными эмоциями, займет гораздо больше времени.)
Роб: Если Вы взялись заботиться обо мне – так доведите дело до конца – попросите ее снять шляпу или пересесть!
Нап: Ситуация, при которой чья-то шляпа загородит мне экран, маловероятна. Другое дело, если эта шляпа на моей голове! В любом случае – хороший повод для общения.
Баль: Ну почему же ничего: а ряды грызущих семечки зрителей, а ветхие пыльные шторы, а недовольную физиономию администратора – кое-что все-таки видно.
Драй: Сам знаю, что мне делать и где сидеть.
Джек: Зато слышно! А на Вас смотреть гораздо приятнее! Кстати, как Вас зовут? |
3| Ситуация | АРИСТОКРАТ | ДЕМОКРАТ | | | Гам: Для нас с приемщицей начнется долгий поиск скорейшего конструктивного решения данной проблемы. Выход мы найдем, даже если я буду ее последним клиентом.
Макс: Если в правилах работы химчистки указано, что в данной ситуации плащ выдает заведующий – буду ждать, если нет – они обязаны мне выдать плащ.
Есь: Ну, девушка, ну, миленькая! Ну, пожалуйста, ну – сейчас! Ну: вон он висит, мой розовенький! Ну - я Вас очень прошу! (Слов в запасе много!)
Жук: Знаете, мне ваш заведующий не интересен – на улице дождь! Дайте плащ и считайте, что я Вас простил.
Дост: Займу очередь. Буду ждать обязательно стоя. Одевая очки - уроню книгу. Листая книгу – уроню очки. Позвоню по мобильному – объясню, что задерживаюсь, так как жду заведующего, чтобы получить плащ.
Штир: Ничего не могут делать нормально! Вопрос пустяковый – а им подай заведующего! Наберут на работу шалопаев – учить вас некому!
Гек: Настаивать не буду. Приемщица – милая женщина, у нас наверняка найдутся общие знакомые, общие взгляды и общие воспоминания. К тому же в этой химчистке порядка намного больше и качество работы явно выше, чем в других. Главное – самой в это верить. Плащ, скорее всего, заведующий принесет мне на дом.
Габ: Протяну квитанцию и еще раз предложу вернуть плащ: ведь на улице дождь. Если нет дождя – уйду: потом как-нибудь заберу плащ. | Дюм: Хорошо, подожду. Главное, чтобы плащ вернули без пятен. А то в прошлый раз самой пришлось отчищать. И чтоб погладили. Еще, не дай бог, полиняет! А если плащ - в пятнах и неглаженный – да его носить невозможно! Да где же заведующий?! Мне с ним обязательно поговорить нужно. И не надо мне совать эту тряпку, которая когда-то была моим плащом – мне нужен заведующий!
Дон: А давайте Вы решите вопрос самостоятельно! А давайте я расписку дам? А давайте… (и т. д.)
Гюг: Если мы с приемщицей не были знакомы, то через несколько минут выяснится, что у нас много общего. Приемщицу и клиентов попытается выручить заведующий, вернув мне мой плащ, но мы все равно останемся подругами. Если же у нас окажется мало общего – приемщицу и клиентов опять же выручит заведующий, вернув мне мой плащ. Я же, после случившегося инцидента, буду активно всем не рекомендовать услуги этой химчистки.
Роб: Постараюсь использовать время ожидания с максимальной пользой. Уточню на будущее правила приема и выдачи одежды.
Нап: Девочки! А как же передовая культура быта? Заведующий вряд ли одобрит вашу несамостоятельность в работе с клиентом. Вон, на соседней улице, и цены меньше, и ждать никого не надо. Давайте плащ, а то вся ваша очередь туда выстроится!
Баль: Пойду домой. Плащ никуда не денется, а обед, пожалуй, остынет.
Драй: Поговорю с приемщиком. Если есть хоть малейшая возможность – получу плащ.
Джек: (Терпеть не могу ждать!) Уйду без плаща или добьюсь, чтоб отдали. |
4| Ситуация | АРИСТОКРАТ | ДЕМОКРАТ | | | Гам: Да что ты не видел на ее праздниках! Не изображай здесь всеми забытого, а беги в соседнее кафе - закажи столик. Мы все сейчас туда придем. Ну что ты мычишь, как телок: «бы… мы…» Сам боишься ж… оторвать от стула, а лезешь осуждать других!
Макс: Не подам виду, что это меня задевает. Отвечу что-нибудь нейтральное.
Есь: А ну их… Давай где-нибудь соберемся после праздников…
Жук: Постараюсь не обсуждать этот вопрос.
Дост: Это ее праздник.
Штир: Не пригласила – не надо! Мы гордые! Мы ей припомним!
Гек: Мы не злопамятны. Когда, приглашенные ею, мужчины окажутся с нами (и закажут стол, разумеется) – мы ее обязательно пригласим.
Габ: Не пригласила: значит - не пойдем. Потом у знакомых и друзей постараюсь выяснить: в чем дело? | Дюм: Не пригласила – ну и больно надо! Я бы и не пошла! Я и не собираюсь с такими!
Дон: Масса гипотез и жалоб.
Гюг: Не вижу проблем: мы потом ее поздравим, так как сейчас у нас - свой Праздник.
Роб: А она должна была нас приглашать?
Нап: Пошли. Привет! А что это вы тут празднуете? Очередное тридцатилетие? Шучу, дорогая – конечно, ты не выглядишь старше сорока! (Ее трудности, что она меня не пригласила)
Баль: Не пригласила сейчас – в следующий раз пригласит. Не пригласит она – пригласит кто-нибудь еще. Не пригласит меня – пригласит других людей. (С точки зрения эволюции Вселенной это не событие.)
Драй: Не обращай на них внимания – это не наши люди. А у меня дома ужин пропадает… Давай купим к нему что-нибудь десертное?
Джек: Да нужны они тебе! Давай оторвемся по полной программе! Зачем завтра – сейчас! |
5| Ситуация | АРИСТОКРАТ | ДЕМОКРАТ | | | Гам: Тетя Наташа! Узнай телефон, по которому вызывают такси срочно. Звони и приезжай! Что значит «дорого» – пару сотен сверху, не более. Мы ждем – у нас поезд! Что значит «жалко денег»?! А нас не жалко!!!
Макс: Передайте тете Наташе, чтобы не занималась глупостями.
Есь: Дай! Тетя Наташенька – мы улетаем! Миленькая моя – целую! Пока!
Жук: Спросите, она успеет? Времени осталось немного.
Дост: Да, конечно! Только вот… Да, да! Но мы ведь… Нет, но пожелать… Да! Но поезд…
Штир: Что, тетя Наташа? Говорите быстро! Да! Да! Да! Опаздываем! Да! Конечно! Ой, уже бежать! Да, приедем! (Если уедем…)
Гек: Тетя Наташенька! Мой муж (брат, сват, гад), представляете, согласился нас отвезти на вокзал, а теперь, как выяснилось, ему на работу, и он торопит, и я ничего не могу поделать – бегу к машине с чемоданом – самой тащить приходится, представляете? Ну пока, миленькая.
Габ: Объясните тете Наташе, что мы опаздываем на поезд, а я – поехал. | Дюм: Да, тетя Наташа! Спасибо миленькая! Я тоже буду скучать. Я Вас очень люблю! Я Вам… Да не дергайте меня со своим поездом! Да, тетя Наташа, - я забыла Вам сказать…
Дон: Тетя Наташа! До свиданья! Мы опаздываем не поезд!
Гюг: Тетя Наташа! Да я сама к Вам приеду. Когда? Сейчас! Спасибо, что напомнили про поезд – уже бегу!
Роб: Вежливо объясню тете Наташе, как я буду использовать оставшееся до поезда время: проезд на автобусе, метро, поиски на вокзале, беседа с проводником, загрузка вещей. Ждать ее приезд не получается по времени.
Нап: Тетя Наташенька! В следующий выходной Вы к нам приедете! Нет? Тогда – Летом. Что? Вот и поправите здоровье! Обещайте сейчас. Я жду. Хорошо, думайте, а мы – на поезд.
Баль: Пусть приезжает. (Если человек хочет что-то сделать – не надо ему мешать.) Тетя Наташа пожелает нам счастливого пути: если даже, в этот момент, мы будем далеко отсюда - ее пожелания не станут нам менее дороги.)
Драй: Скажи тете Наташе – я ей обязательно позвоню! Я буду скучать. Извинись, что не сможем ее дождаться.
Джек: У нас – полчаса. Успеете? Нет? Тогда – до встречи. |
4 Ноя 2005 20:10
|
Uli4ka
"Дюма"
Сообщений: 688/0
|
Что самое интересное для меня лично - дюмская реакция практически всюду указана неправильно. Однозначно соглашусь, пожалуй, только про случай с разбитой вазой.
4 Ноя 2005 22:50
|
INS
"Максим"
Сообщений: 39/0
|
Очень сильно не согласен с реакциями предписанными ЛСИ.
По пунктам:
1: Уйти и, не узнав ни какой информации – вряд ли. Например, не спросить о том, когда будет или где можно найти. Ведь если я задался целью купить, то я все еще желаю купить в не зависимости есть ли эта вещь в данный момент в данном магазине или нет.
2: Что невозможного в банальной ситуации. Хоть вещи теряю и редка но ситуация возможна, если у меня есть предмет то он может быть и утерян, и сломан, и все что угодно.
Что даст обращение к подруге?
Предпочту вспоминать, где видел предмет в последний раз? Где он, может быть, был утерян? Насколько срочно необходимо им воспользоваться? Какие меры можно принять для того, что бы обойтись без него? На сколько эти меры будут адекватны ситуации? На сколько я себя знаю, я не так просто вхожу в панику.
3: Какой смысл в обращении к хозяйке. Тут, как и в предыдущей ситуации описан, наверное, квестим, в при том очень крайней форме квестимности.
4:Если я опоздал, то обычно не считаю вину, чьей то, вопрос в том, что это я выбрал способ передвижения. Да и вообще на много перспективнее решать вопрос как решить проблему, ведь проблема осталась.
... и так далее, а то как-то смешно - ни одной решенной проблемы, одни звонки, чтения инструкций, иррациональность, квестимность и так далее…
П. С. Особенна интересна предположительная реакция ИЛЭ(Дон) на 2-ю ситуацию.
5 Ноя 2005 03:07
|
Mika-Jazz
"Достоевский"
Сообщений: 19/0
|
Гы, таки да, я конструктивист и аристократ - 100% Достоевский
Подошло совершенно всё - какбудто кто за мной следил 
З. Ы. А можно чуть больше смысла этих слов? А то для меня аристократ и демократ понятия "общего" значения. Соционических значений я не знаю 
А конструктивист и эмотивист - вообще тёмный лес, так, только предположения. 
Или лучше ссылочку дайте. Спасибо!
5 Ноя 2005 05:36
|
Helys
"Габен"
Сообщений: 176/0
|
5 Ноя 2005 05:36 Mika-Jazz сказал(а):
Гы, таки да, я конструктивист и аристократ - 100% Достоевский
Подошло совершенно всё - какбудто кто за мной следил
З. Ы. А можно чуть больше смысла этих слов? А то для меня аристократ и демократ понятия "общего" значения. Соционических значений я не знаю
А конструктивист и эмотивист - вообще тёмный лес, так, только предположения.
Или лучше ссылочку дайте. Спасибо!
ссылки здесь нельзя почему-то оставлять, но если набрать в любой поисковой машине "признаки Рейнина", найдёте кучу описаний.
А в кратце, у конструктивистов реакция направлена на разрешение ситуации, а у эмотивистов - это выражение своего отношения к этой ситуации.
5 Ноя 2005 12:33
|
Finestra
"Достоевский"
Сообщений: 131/0
|
В признаках АРИСТОКРАТИЗМ - ДЕМОКРАТИЗМ точно в яблочко - 2-ая и 4-ая ситуации. Остальное как-то где-то весьма не... 
5 Ноя 2005 12:40
|
Helys
"Габен"
Сообщений: 177/0
|
ПОЗИТИВИЗМ - НЕГАТИВИЗМ
1| Ситуация | ПОЗИТИВИСТ | НЕГАТИВИСТ | | | Дон: Ну: ничего себе! Позднее кто- либо из друзей, знакомых или случайных попутчиков будет слушателем вполне справедливого монолога на тему любви и дружбы.
Гюг: А кто нам мешает потанцевать вместе?
Есь: Это - правда: именно сегодня вечером меня ждет масса интереснейших занятий.
Макс: Мило улыбнусь: не ваше дело, что я по этому поводу думаю. Дальнейшие действия зависят от официального статуса наших взаимоотношений.
Нап: Нет, напротив – собиралась. Кстати, вы танцуете…(далее произносится название какого-либо танца.)? Да вы не умеете! Иди, покажу, как надо! А ты смотри и учись!
Джек: Желаю вам удачи. Вряд ли после мы останемся близкими людьми.
Дост: Желаю вам приятно провести время.
Габ: Отчего ж не придти – приду. Соображать на троих – дело обычное. Если попросят не приходить - не приду. У друзей выясню, что случилось. | Дюм: Она не могла так сказать! Я приду! Уже пришел! Наговорят всякого, а, потом, я же еще и виноват!
Роб: а) Я собирался прийти, но теперь не пойду.
б) Да, я не собирался приходить.
в) Нет, я приду, так как собирался сделать…(далее идет перечисление планов). Планы могут и не перечисляться, но вариант ответа от планов зависит.
Жук: Слушай, парень, давай отойдем в сторонку: мне кажется - тебе не повезло.
Гам: Реакция зависит от настроения. Скорее всего, вначале – мрак, ощущение, что тебя предали. А, может, отвечу так: «Только смотрите не…» Далее сделаю соответствующее предупреждение.
Баль: Мне бы ваши проблемы…
Драй: Нет, не приду. Мои чувства по этому поводу никого не касаются. Впоследствии наши отношения останутся сугубо официальными.
Штир: И черт с вами – я в этих делах «на троих» не соображаю!
Гек: Нереальная ситуация. Длина «поводка» моих кавалеров определяется мною. Впрочем, попробуем разыграть и ее: «Слушай», - отвожу ее в сторону, – «Это я ему так сказала. Ты должна меня выручить: тут за мной один ухаживает… (Так, ничего особенного. Ну, работа перспективная. Денег, конечно, полно, но не в них же счастье.) Отмотаться никак не могу и своему говорить не хочу. Ты уж выручи меня сегодня: держитесь поближе к сцене, а мы будем в углу…» Дальнейшее развитие ситуации пойдет по всем законам жанра. В зрителях недостатка не будет. Кандидата на роль ухажера найдем без проблем. |
2| Ситуация | ПОЗИТИВИСТ | НЕГАТИВИСТ | | | Дон: Вы что: обалдели!!! (Если спал) Нет, неправильно. А Вы позвоните по справочному и узнайте…(далее - следует добрый совет). (Если не спал)
Гюг: Правильно, неправильно, а я - верю в судьбу: как Вас зовут? (В хорошем настроении) Как можно быть таким невнимательным!!! Вы на часы хоть когда-нибудь смотрите?!! (В плохом настроении) Ах, в Вас проблемы!? А я - могу Вам чем-нибудь помочь? (В любом настроении)
Есь: Доброе утро! Я ничем не могу Вам помочь? Тогда – сочувствую!
Макс: Да, неправильно. До свидания.
Нап: Нет, ничего – кто ж спит в три часа ночи?! (Диалог можно и продолжить, если собеседник меня заинтересует.)
Джек: Я уже спал. Больше не звоните.
Дост: Вероятно. Всего хорошего.
Габ: Неправильно. Да, ничего страшного. (Телефон, на всякий случай, отключу - больно спать охота.) | Дюм: Мне когда-нибудь дадут отдохнуть или нет!? Вы знаете, который час?!
Роб: Значит – неправильно. Если позвонивший будет расстроен – попытаюсь ему объяснить, почему нас неправильно соединили.
Жук: Я бы тебе объяснил, как правильно номер набирать!
Гам: А какой Вы номер набирали? Наш другой, наберите аккуратнее. Если этот номер – значит: Вам его неправильно дали или - связь барахлит – позвоните на телефонную станцию! Что значит «поздно»?! Вам же нужно дозвониться! Звоните и - не нойте!
Баль: Я думал – это будильник звонит в такую рань…
Драй: Нет, неправильно. Спокойной ночи.
Штир: Нормальные люди правильно набирают номер и не делают дурацких звонков после полуночи без крайней необходимости
Гек: Выясню, чего он хотел и пообещаю все выполнить. Потом – отключу телефон и лягу спать. |
3| Ситуация | ПОЗИТИВИСТ | НЕГАТИВИСТ | | | Дон: Ничего себе…(Такое на меня повесить!) Осторожно вмешаюсь и окажу помощь ему, чем могу, но мои обидчики несправедливы, и я буду это обсуждать!
Гюг: Так: ты – бегом в магазин за продуктами; ты – за лекарствами, ты – за подарками врачу! Вещи ему нужны какие-нибудь? Кстати, что с ним?
Есь: Он жив!? Остальное – поправимо.
Макс: Как я могу загладить свою вину?
Нап: При чем здесь я? Просто надо помочь человеку.
Джек: А, по-моему, никто не виноват. Каждый сыграл в этой ситуации свою роль.
Дост: Ничего не отвечу или расспрошу, что с ним. При необходимости приму участие в судьбе этого человека, что-нибудь куплю для него.
Габ: А в чем моя вина? Выясню всю информацию у друзей. Главное – личное спокойствие. Другое дело, если попросят помочь, а вот обвинять меня не надо! | Дюм: А Вы не слышали, что Ваш знакомый мне сказал?! А если бы со мной произошло несчастье?! Впрочем, я ему очень сочувствую: что с ним? Может что-то нужно? В больницах такое плохое обслуживание сейчас – за каждую мелочь надо платить!
Роб: Мне очень неприятно, когда меня несправедливо обвиняют. Попробую проанализировать, а так ли я виноват. В любом случае помогу попавшему в беду человеку.
Жук: Не надо навешивать на меня чужие проблемы! (Паршивая ситуация.)
Гам: Немедленно к нему! Чего уставились?! Бегите, вызывайте такси!
Баль: Ну вот: теперь я еще и причина несчастья…
Драй: Степень своей вины в чужом несчастье всегда оцениваю адекватно. Если человек близкий – ему надо помочь.
Штир: Я и не думал обижать: я просто сказал, что…(идет цитата сказанного). Теперь я буду чувствовать себя, как - идиот. Кстати, как он себя чувствует?
Гек: (Я не обижаю, а учу и до несчастий стараюсь не доводить.) В любом случае - попавший в беду имеет право на сочувствие. |
4| Ситуация | ПОЗИТИВИСТ | НЕГАТИВИСТ | | | Дон: Больно, между прочим! Можно и помочь!
Гюг: Больно! Я, кажется, сломала ногу! Если не ногу, то каблук точно сломала! А знаете, где я купила эти туфли – ни за что не догадаетесь! На нашем рынке! Между прочим, совсем недорого. А у Вас какой размер ноги? Ваш размер тоже там был. Что?! Зачем откладывать покупку?! Едем сейчас – Вам же нужна обувь!
Есь: Забавно: как всегда – на ровном месте! Вроде – трезвый…
Макс: Нет.
Нап: Будьте добры подать мне руку! Я на Вас обопрусь – Вы позволите? (Слушатель и провожатый мне надолго обеспечен.)
Джек: Отшучусь или проигнорирую.
Дост: Ничего не отвечу: человек упал, а они вопросы задают!
Габ: Ничего, дело поправимо. Подлечим ножку, прибьем каблучок и – в дамки. | Дюм: Конечно, ушибся! А завтра еще и на работу! Кто-то работает, а кто-то улицы не убирает – пройти нормально невозможно!
Роб: Если я действительно здорово расшибся – с благодарностью приму помощь, если нет – отвечу «спасибо, ничего страшного».
Жук: Нормально, иди.
Гам: (Лучше бы ты отвернулся!) Плохо чувствую себя в некрасивой ситуации. Скорее всего, если обратился незнакомый человек, буду отшучиваться. Если хороший знакомый – объясню что надо делать, когда человек упал!
Баль: Говорила мне мама: «Не покупай эти скользкие ботинки…»
Драй: Спасибо, нет.
Штир: Спасибо, перетерплю как-нибудь – руку-то, может, подадите?!
Гек: Нет, ерунда, кажется – умираю. У меня, наверное, перелом. Вывих – это точно. Подержите меня за руку – будет не так больно. Не надо такси, как-нибудь сама дойду. Уже вызвали? Как же я туда сяду с больной ногой… Уже и заплатили? Я обязательно верну… Почему «не надо»? А телефон у меня очень простой: …(далее следует номер своего телефона - ибо человек, выручивший в трудную минуту, всегда перспективен). Если с человеком, задавшим вопрос «Вы не ушиблись?» не стоит связываться, ответ будет односложным: «нет, ничего». |
5| Ситуация | ПОЗИТИВИСТ | НЕГАТИВИСТ | | | Дон: а) А зачем Вы даете ребенку газеты?! Ищите теперь такую же, где хотите!! (Если в данный момент времени газета нужна)
б) Чего Вы мне суете в нос эту рваную газету – Вы что, не знаете, где урна?! (Если в данный момент времени газета не нужна и других тем для разговора нет)
в) Газета выбрасывается в мусор или откладывается в сторону. При этом разговор – не прерывается. (Если газета сейчас не нужна и тема для разговора есть.)
Гюг: Вечно так: никому ничего нельзя доверить! Была чудесная газета с чудесными статьями… Ой - какой чудесный малыш! Это он разорвал эту дурацкую газетку? Ах - ты, мой пупсик! Ты этими лучками газетку лазолвал! А как тебя зовут? А ты маму, папу любишь? А конфетки?
Есь: Цвет эмоций зависит от содержащейся в газете информации. Но итог все равно один: сквозь дырки в газете видно голубое небо.
Макс: Газета не для того, чтобы ее рвать. Потрудитесь найти мне такую же или восстановить эту.
Нап: Выбрось ее в урну. Мой сын, когда был маленький, рано начал читать. У нас дома -огромная библиотека. Когда у него появлялось свободное от учебы время, он бережно брал книгу…(история о гениальном сыне).
Джек: Что ж теперь поделаешь?!
Дост: Пожму плечами – газету ведь не вернешь…
Габ: Выбрось ее в мусорку. | Дюм: Пусть в следующий раз он разорвет Вашу газету! Мой ребенок - почему-то - ничего не рвет! (Вот так: давай почитать!)
Роб: Конечно, плохо, что ребенок разорвал газету, но дети – есть дети.
Жук: Смотря, что за газета и чей ребенок.
Гам: А другой игрушки вы своему ребенку найти не могли?! Вы поглядите, во что он превратил газету!!!
Баль: Дети, рваные газеты, дефолты… Устал…
Драй: Ничего страшного. Заберу газету. Не люблю безответственных родителей, но дети - есть дети.
Штир: Газету рвать нельзя: газета для чтения. У вашего ребенка что, нет игрушек?!
Гек: Ничего: дети – есть дети. (Тем более, что газета - не моя.) |
5 Ноя 2005 13:02
|
Helys
"Габен"
Сообщений: 178/0
|
ДИНАМИКА - СТАТИКА | Ситуация | ДИНАМИК | СТАТИК | | | Дюм: Ну где она ходит?! Мокро! Холодно! Если сейчас не придет – уйдем, пусть ищет, где хочет!
Гюг: По-моему – так: ее надо спасать или - устроить хорошую взбучку! Ты – стой здесь, а я поищу телефон. Да! Прикрой голову сумочкой, а то промокнешь!
Есь: По настроению: а) Я думала, что одна способна на подобные пакости. Оказывается – не одинока!
б) Вот, зараза! Как дураки, стоим тут, время теряем! За шиворот – течет!
Гам: Меня не интересует – где она ходит, меня интересует – как мне теперь не заболеть?!
Джек: Более пяти минут не жду.
Баль: Должна или не должна – беда не в этом. Беда в том, что голова болит и за шиворот капает. К утру, наверное, совсем остыну.
Штир: Где она ходит, понимаешь?! Вечно ее ждать приходится! Сейчас еще немного мокнем и уходим – все, хватит!
Габ: Непогода – дело житейское. Зонтик, галоши и лечебное средство - всегда при мне. | Дон: Пойдем …(называется место и род занятий.) Потом позвоним и скажем, что не дождались.
Роб: Подождем: мы же - договорились. (Обругаю себя, что не взял зонтик.)
Жук: Неожиданные изменения ситуации стараюсь предвидеть заранее. Подожду 15 минут для приличия и уйду. Будет возможность заехать и проверить, не подошла ли подруга на место встречи – проверю. В любом случае - дозвонюсь и выясню обстановку.
Макс: Буду ждать. Придет – отчитаю за безалаберность.
Драй: Подождем: может что-то случилось?
Нап: Давай оставим ей записку или позвоним. (Всегда можно найти выход: мокнуть, уж точно, не стану.)
Дост: Не надо осуждать людей заранее. Обязательно узнаем, что случилось, когда придет.
Гек: Никогда бы не стал назначать встречу в дождь. |
5 Ноя 2005 14:02
|
Helys
"Габен"
Сообщений: 179/0
|
ИРРАЦИОНАЛЬНОСТЬ - РАЦИОНАЛЬНОСТЬ
| Ситуация | ИРРАЦИОНАЛ | РАЦИОНАЛ | | | Дон: А когда приедешь? Я тут придумал одну интереснейшую схему… (Далее – следует подробное изложение идеи.)
Дюм: Приезжай, когда сможешь.
Есь: а) У… Значит мне все делать самому… Тогда расскажи – как? (работа)
б) Ну вот… А я уже квартиру убрал, и в магазине все купил, и N…пригласил… Как же теперь быть? (званный вечер)
в) Ничего, не последний день живем! (в большинстве случаев)
Жук: Ничего, разберемся.
Нап: Не приедешь? Ну, заезжай как-нибудь. То, что ты должен мне передать, передай через N… - он как раз рвался ко мне сегодня заехать.
Баль: Пожму плечами. (В жизни много бесполезных ожиданий…)
Гек: Ну что ж: значит - встретимся в другой раз. (Чем больше меня подводят одни, тем больше другие желают мне помочь.)
Габ: Да? А, может, все-таки, приедешь? Буду настаивать на приезде. (В разумных пределах, конечно.) | Гюг: Значит, давай так: сегодня или – никогда! Я на сегодня отменила все дела и жду тебя, а ты мне такие вещи заявляешь! В общем, так: давай приезжай. Когда ты сможешь?
Роб: Не люблю подобные сюрпризы. Пойду принимать меры, чтобы от перемены планов никто не пострадал.
Гам: А что, собственно, произошло?! Объясни причину! Нет, ты можешь не приезжать – жизнь не остановится, но причину-то ты мне можешь объяснить!
Макс: Ты меня - подвел! (Не люблю подобных шалопаев, которые срывают чьи-то планы.)
Джек: Жаль. Ну что ж: человек не в силах учесть все обстоятельства.
Драй: Нет – так нет. Спасибо, что позвонил.
Дост: Ничего, разберусь сам. Спасибо, что предупредил. У тебя ничего не случилось?
Штир: Интересно! А кто должен твою работу делать?! |
5 Ноя 2005 14:07
|
Helys
"Габен"
Сообщений: 180/0
|
СЕНСОРИКА - ИНТУИЦИЯ
| Ситуация | СЕНСОРИК | ИНТУИТ | | | Дюм: Мне только петровских …(называется заболевание, передающееся через шляпу) не хватало!
Гюг: В чем же я теперь пойду домой – на улице холодно! Дайте сюда его шляпу: боже, в чем он ходит. Шляпу Петрова нужно отчистить и отремонтировать – я возьму ее с собой.
Макс: А где живет этот Петров?
Жук: Ерунда: где взял – туда и принесет.
Нап: Дайте-ка мне его телефон. Алло! Петруша, привет! Золотенький, ты не хочешь мне ничего вернуть?
Драй: Простите, нельзя ли у Вас узнать его телефон или адрес?
Штир: А у Петрова что, проблемы со зрением?!
Габ: Скажите ему, чтоб вернул. | Дон: А мне что тогда, его шляпу надеть?
Роб: Если разрешат, одену шляпу Петрова – без шляпы холодно.
Гам: Я рад, что моя шляпа ему понравилась больше, только пусть он ее,
Как-нибудь, вернет!
Есь: И где мне теперь искать Петрова?
Баль: Шляпой - больше, шляпой – меньше: Петровых на свете - много… (Вечно - так: возни с возвратом теперь не оберешься…)
Джек: Что ж поделаешь: значит - уйду без шляпы. Шляпу потом отдам в чистку.
Дост: Что ж каждый может ошибиться. Напомните ему завтра, чтобы он взял свою шляпу. Если моя ему больше не понадобится – пусть оставит Вам, а я потом заберу.
Гек: Хорошо, пусть носит. Только подтвердите моему мужу, что это Петров, по ошибке, взял мою шляпу! |
5 Ноя 2005 14:10
|
GoodMood
"Дюма"
Сообщений: 107/0
|
От большинства дюмских ответов просто в шоке  Совершенно не согласна!
5 Ноя 2005 14:19
|
Uli4ka
"Дюма"
Сообщений: 689/0
|
Ага. Это какой-то дюмоненавистник писал. Совершенно не верные реакции для таких ситуаций приведены.
5 Ноя 2005 14:41
|
Finestra
"Достоевский"
Сообщений: 137/0
|
По признакам ДИНАМИКА - СТАТИКА, ИРРАЦИОНАЛЬНОСТЬ - РАЦИОНАЛЬНОСТЬ и СЕНСОРИКА - ИНТУИЦИЯ относительно Достовских реакций особых возражений нет.
5 Ноя 2005 14:45
|
Pandora
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/0
|
Вот и с "доновскими" ответами не согласна. Хотя и есть кое-что интересное.
5 Ноя 2005 14:46
|
Ziz
"Дон Кихот"
Сообщений: 279/0
|
Альфоненавистник эти ответы писал
5 Ноя 2005 15:11
|
Helys
"Габен"
Сообщений: 181/0
|
ЛОГИКА-ЭТИКА
1| Ситуация | ЛОГИК | ЭТИК | | | Дон: Дайте. Ого! А у Вас часы фирмы… (название). Сейчас таких не выпускают (Возможен другой параметр уникальности). Ого, какие колесики! Сейчас посмотрим… А – вот и пружинка…Интересно, это нержавейка или титан? Сейчас посмотрим: скрутим ее посильней. Если выдержит – титан, если нет… Зачем Вы отнимаете у меня часы?! Возьмите тогда и детали…
Роб: Существуют несколько причин, по которым Ваши часы останавливаются:
Часы имеют брак, и их нужно заменить другими.
Не соблюдаются условия эксплуатации часов.
Часы останавливаются под влиянием неизвестных науке факторов.
Часы останавливаются оттого, что… (Список причин может быть длинным.)
Макс: Согласно правилам, мастерская не обязана обеспечивать часам охрану, когда вы несете их домой. Если Вы не снимали пломбу гарантии, мы еще раз их отремонтируем или заменим новыми часами. Если Вы роняли часы или лазили внутрь часовой коробки – платите еще раз за ремонт.
Жук: Посиди маленько. Сейчас придет мастер – посмотрит. Не придет – сам посмотрю. А вообще – выбрось ты их, если в третий раз ломаются – дрянь часы.
Джек: Давайте сделаем так: я в часах поменяю это и это …(перечисляю). Если опять остановятся, Вы сами поменяйте это и это…(перечисляю). Если опять не поможет – сделаем так…(перечисляю). А вообще есть книжка «Ремонт часовых механизмов», я советую Вам ее купить. Там на странице… забыл. В общем, купите книгу – подходите: я покажу на какой странице написано… Или, лучше, найдите сами по оглавлению. Все, до свидания, у меня сегодня много работы.
Баль: Третий… Пятый… Десятый…Можно и сотый. Жизнь длинная… Сейчас посмотрим ваши часы.
Штир: Так, подождите, давайте сюда: а Вы их не роняли? Больно часто они у Вас ломаются! Обращаться не умеют с механизмом, понимаешь, и таскают в мастерскую каждый день!
Габ: Пломбочка гарантии на месте? Хорошо. Сейчас посмотрим Ваши часики. | Дюм: А, Вы думаете, зачем я здесь сижу! Одному надо часы обменять, другому – будильник завести – вот я здесь и сижу. Кручусь, как – «белка – в колесе». А клиенты такие капризные стали – претензии по любому поводу! Они думают, что за эти деньги здесь кто-нибудь работать будет. Один я, как - дурак, здесь сижу…
Гюг: Конечно, сделаем! И в сотый раз принесете – сделаем!
Гам: Давайте четко, подробно, внятно расскажите, что Вы с этими часами делали! Вот: Вы взяли у нас часы - дальше! Где Вы с ними ходили, как ходили…
Вы, при этом, смотрели на часы? И что: они шли или стояли? Что?! Я не занимаюсь демагогией!!! Я просто хочу выяснить, что случилось с Вашими часами! Так, послушайте: я собираюсь взять у Вас часы в починку. Я должен знать: что случилось с Вашими часами!
Есь: Да, конечно посмотрим. (Только бы скорей отвязался и ушел!) Далее - буду искать того, кто посмотрит, почему останавливаются часы.
Драй: Давайте мы посмотрим Ваши часы еще раз.
Нап: А Вы заводить пробовали? Вы же их наверняка не заводите и несете нам! Давайте, сегодня вечером, сделайте все, как следует, а завтра – приходите.
Дост: Конечно, мы посмотрим Ваши часы еще раз.
Гек: Сейчас, сейчас: такая, знаете ли, трудная работа…Часы? А которые из них Ваши? Давайте так: Вы возьмете вот эти, а, если не подойдут, обменяем. |
2| Ситуация | ЛОГИК | ЭТИК | | | Дон: А давайте с сегодняшнего дня у вас будут новые правила: …(предлагаются варианты правил, дающие мне возможность взять нужное количество книг.)
Роб: Возьму две книги.
Макс: Попрошу образец библиотечных правил. Если есть пункт, регламентирующий количество книг – попробую предложить библиотекарю обойти этот пункт. Со своей стороны дам гарантии своевременного возвращения.
Жук: Слушай, я понимаю, но вот так (жест по горлу) надо, пойми ты! До завтра - все равно никто не хватится, а я – отблагодарю, не пожалеешь!
Джек: Хорошо, две так – две. Возможно, что нужная мне информация содержится в двух книгах. Давайте пока эти две. Я расположусь здесь ненадолго. Так…Так… Нет, эти - не подойдут. Давайте вон те две. Так… Тоже не годятся. Вон те: так… Те: так… Так…Хорошо, хорошо – возьму домой. Сейчас отберу нужный каталог: так…
Баль: Две – так две: я, пожалуй, возьму одну… Нет: тащить неохота, потом зайду.
Штир: Вот, черт: сначала раздадут списки литературы на пять страниц, а потом – библиотека, видите ли, не выдает. А как работать, спрашивается?!
Габ: Двумя я не обойдусь. Мне нужно… (указывается количество). Давайте мне... (указывается количество) книг – у меня нет времени еще раз сюда заходить. | Дюм: Что это за правила такие – две! Мне, например, нужно пять. Хотя бы пять, а, вообще-то, десять. Вот, посмотрите сами этот список: здесь пятьдесят наименований разной литературы. Скажите, и где я это должен брать?!
Гюг: Никогда мне не говорите «два» или «пять», например: я Ваши цифры ощущаю, как смирительную рубашку!
Гам: Хорошо. Давайте две. Что? Да какая разница! Мне нужно пять – Вы даете две. Так - давайте! Послушайте, что Вы мне дали!!! Я собираюсь писать… (далее следует название и тема). Если уж даете две книги, то дайте, по крайней мере, что-нибудь приличное! Послушайте, не кричите на меня! Вы, по Вашим правилам, даете две книги: так давайте книги и не разводите демагогию!
Есь: Всех книг не перечитаешь. Выберу оптимальные две.
Драй: Да, я понимаю Вас. Но я сейчас готовлюсь к … и мне одновременно нужно… книг. Я верну Вам их послезавтра. Если библиотекарь не согласится, буду настаивать на своем. Если все равно не согласится – тем хуже для него.
Нап: А, Вы знаете, обычно в сессию (может быть и любая другая причина) действуют другие правила. Не знаю, как у вас здесь, но вот в соседней библиотеке ее работники создали очень удобный для людей порядок выдачи литературы: … (Звучат рассказы о чужих успехах.) Если не поможет – поменяем тактику на раздачу комплиментов. Книги будут у меня!
Дост: Что ж: две – так две.
Гек: Вы не поверите: больше всего на свете уважаю правила! Вы их установили – Вам и нарушать, а не тем нерадивым читателям, что хотят взять у Вас… (называется нужное количество) книг. |
3| Ситуация | ЛОГИК | ЭТИК | | | Дон: Не больше, чем Вы хамите!
Роб: Если в данном заведении существуют какие-либо ограничения, об этом надо предупреждать заранее.
Макс: Никогда не нарушаю правил поведения в общественных местах. Если такое случается – мне неприятно об этом знать.
Жук: А ты кто, чтоб мне указывать?!
Джек: Извините…
Баль: Сижу…Никого не трогаю… Чего привязались?..
Штир: Что значит «шумите»?! Работать надо, понимаете, клиента обслуживать вовремя! (Тоже мне: «шумите»…)
Габ: Попрошу объяснить, в чем я не прав: попросить поскорее принести еду - не значит «шуметь». | Дюм: Это я то шумлю?! Вон, за соседним столиком, морды пьяные уже песни орут и маринованными грибами друг друга кормят – и ничего?! Конечно: у них мобильники, разве что, на ушах не висят и цепи, как у сторожевых псов, на шее болтаются – им все можно! А как честный человек за честную зарплату поесть пришел – так уже и пошевелиться нельзя!
Гюг: Без Вас – не слишком. Садитесь рядом – вместе пошумим!
Гам: А что, кто-то спит?! Или может у нас здесь поминки?! Послушайте, мне поесть что-нибудь принесут или я должен с голоду подыхать!!!
Есь: В зависимости от состояния души и направления зрительских симпатий: 1) Я могу и громче (если хорошее настроение и болельщики на моей стороне) 2) Извините, замолкаю (если ситуация складывается не в мою пользу).
Драй: Вполне владею ситуацией в общественных местах. В зависимости от ситуации и отвечу.
Нап: Ну что Вы: разве же это - шуметь!
Дост: Если я чем-то помешал Вам – извините.
Гек: Больше не буду. Спокойной ночи! |
4| Ситуация | ЛОГИК | ЭТИК | | | Дон: Вот это новости! Несправедливость, проявленную по отношению ко мне, буду обсуждать потом.
Роб: Это ко мне не относится.
Макс: Промолчу, если обвиняющий человек представитель власти. Если нет - потребую доказательств моей лживости.
Жук: Вот тоже… На себя поглядите!
Джек: Не надо на меня наговаривать!!!
Баль: Великий Кант изрек когда-то: «Мысль высказанная есть ложь».
Штир: Объясните толком: в чем я Вас обманул? (Если не получу толковых разъяснений, почему меня назвали лжецом, то: попробую выяснить это сам. Затем: подойду к обвинившему меня человеку и докажу, что я - не лжец.)
Габ: Попрошу объяснений: не надо на меня возводить напраслину! | Дюм: Я знаю только одно: лжец – это Вы, потому что главная особенность моего характера – всегда говорить правду!
Гюг: Не лжец, а сказочник: дети любят сказки. А Вы?
Гам: Я никогда не лгу. У меня просто бывает разное настроение. В зависимости от настроения и отвечу.
Есь: Знаю, но Вам об этом не скажу.
Драй: Никогда не лгу без веской причины.
Нап: Что Вы! Это Вас кто-то ввел в заблуждение. Зачем мне лгать.
Дост: Не знаю. Вы мне сообщили новости.
Гек: Говорить правду – слишком большая роскошь. Люди все равно слышат то, что хотят услышать. |
5| Ситуация | ЛОГИК | ЭТИК | | | Дон: Я свои права знаю не хуже Вашего! Тоже мне, умник нашелся!
Роб: Дорожные знаки часто устанавливают так, что их можно не заметить.
Макс: А) В правилах дорожного движения сказано… (цитата из настоящих правил) если я ехал по правилам.
Б)Поеду дальше, не вступая в дискуссии.
В)Постараюсь заплатить поменьше или удрать, если я действительно влип в
паршивую ситуацию, и спорить - опасно.
Жук: Всегда знаю что имею, а чего не имею. В зависимости от ситуации и действую.
Джек: В зависимости от ситуации: 1) Если повреждена моя машина – правила вспоминаю я. В зависимости от правил принимаю меры. 2) Если повреждена не моя машина, а правила нарушил я – плачу я. 3) Если не повреждена ничья машина – чего тратить время на бессмысленные обсуждения правил.
Баль: А я кого-то обогнал?.. Куда люди спешат?.. (Перечисляются возможные конечные пункты людской спешки.)
Штир: Всегда езжу по правилам, а, если - тороплюсь, то: есть для этого серьезная причина.
Габ: Если обе машины целы, то какая разница, чьи права нарушены. Если нет – разрулимся как-нибудь, без инспекторов. | Дюм: Я свои права всегда знаю! Вот сейчас приедет инспектор и объяснит Вам мои права!
Гюг: Что значат мои права по сравнению с теми чувствами, что владеют мною!
Гам: Я Вас не обгонял: Вы просто тащитесь, как черепаха!
Есь: Это не я, это моя машина. Я бы не посмел.
Драй: Буду проявлять настойчивость в оправдании себя – не хочется платить.
Нап: Будьте добры, покажите мне Ваши права (паспорт, техпаспорт, и т. д.) О, да они у Вас просрочены! Ну, хорошо: давайте вызовем инспектора УГИБДД и разберемся в наших правах!
Дост: Значит – не имел.
Гек: Пожму плечами. (Победителей не судят.) |
6| Ситуация | ЛОГИК | ЭТИК | | | Дон: Восемьдесят! Да на такой машине можно и сто двадцать выжать: во первых – шипованная резина, во вторых – карбюратор новенький, в третьих - … (и т. д).
Роб: Я всегда думаю только об одном: как не создавать аварийную ситуацию.
Макс: Ничего не думаю. Смотрю на дорожные знаки и разметку.
Жук: Что ты к… стоишь у меня на дороге, а я тороплюсь!
Джек: Я всегда езжу с оптимальной скоростью. Если возникнет опасная ситуация – снизить скорость всегда успею.
Баль: О том, что тормоза надо бы прокачать. А еще - коробку передач перебрать. А еще о том, что двигатель старый и колеса лысые. К сожалению, много о чем думать приходится…
Штир: У Вас должны быть в исправном состоянии дорожные знаки и разметка, а вывески учреждений я читать не обязан!
Габ: Ладно, начальник, не цепляйся: все нормально, едем дальше. | Дюм: Я не обязан Вам ничего думать – я давно закончил школу!
Гюг: О том, что молодость пролетит еще быстрее!
Гам: (А 80 – это много или мало?) Я думаю о том, что современная педагогика перестала обеспечивать гармоническое развитие личности детей! Родители не следят за детьми, школа – не обеспечивает, пройдет время и культура придет в полный упадок!
Есь: Ни о чем. Я не могу одновременно думать и вести машину.
Драй: Поблагодарю обвинившего меня за заботу о детях. Не стану связываться.
Нап: Здравствуйте! Как Вы хорошо выглядите! Скорость? Вам показалось. Всего 30 км в час, никаких 80. Всего хорошего!
Дост: Вероятно, не заметил знака.
Гек: О том, что сегодня – выходной. |
5 Ноя 2005 15:32
|
Prostorobik
"Робеспьер"
Сообщений: 79/0
|
5 Ноя 2005 15:12 Ziz сказал(а):
Альфоненавистник эти ответы писал
Скорее написано без поправки на менталитет. Какой нибудь перевод на русский язык. Ибо тоже с большинством якобы Робовских высказываний не соглашусь! Написано человеком не знающим первой квадры.
5 Ноя 2005 15:42
|
Comp_mag
"Габен"
Сообщений: 113/0
|
занятно... в каждой ситуации разные типы
5 Ноя 2005 16:23
|
Raistlin
"Есенин"
Сообщений: 95/0
|
Все описания реакции Еся на вышеприведённые ситуации, мне лично подходят, кроме позитивизма-негативизма. По этому признаку все мои реакции идентичны гамлетовским в этих описаниях, особенно про ощущение предательства "подруги". Такие раскладки меня вообще выбивают из колеи, всерьёз и надолго. К чему бы это...
5 Ноя 2005 21:04
|
Helys
"Габен"
Сообщений: 190/0
|
5 Ноя 2005 21:22 GoodMood сказал(а):
Все чудесатее и чудесатее, все страньше и страньше 
Я конечно не настаиваю, что здесь всё и для всех правильно, но и описания одного и того же ТИМа разными бывают. Мне многое подходит, подруга, как раз Дюма, отдельные моменты как с неё списаны
Вот это просто шедевр!
ЛОГИКА-ЭТИКА Ситуация 5
"Дюм: Я свои права всегда знаю! Вот сейчас приедет инспектор и объяснит Вам мои права!"
Может, я чего-то не понимаю, но по-моему это 
По-моему вот это:
"Я свои права всегда знаю, сейчас я Вам их перечислю: 1)....2)...3).... "
5 Ноя 2005 21:37
|
Likulya
"Дюма"
Сообщений: 65/0
|
Да, писал альфоненавистник. Дюмоненавистник уж точно. 
в 1й ситуации Дюм посочувствует (искренне!) и постарается помочь.
во 2й - если не сможет договориться с библиотекарем, согласится на две книги.
в 3й - вы можете представить себе Дюма, который шумит в ресторане? Да еще сидя за столиком ОДИН? А если это необоснованный наезд - только посмеется.
4я - суть верна, но говорить "сам дурак" не станет
5 и 6я - скорее всего как описана Достовская реакция.
5 Ноя 2005 21:45
|
Mika-Jazz
"Достоевский"
Сообщений: 26/0
|
5 Ноя 2005 14:46 Finestra сказал(а):
По признакам ДИНАМИКА - СТАТИКА, ИРРАЦИОНАЛЬНОСТЬ - РАЦИОНАЛЬНОСТЬ и СЕНСОРИКА - ИНТУИЦИЯ относительно Достовских реакций особых возражений нет.
Тоже. Но разве что в примере рациональности, если понятия не имею как делать что-то (если это какая-то работа), то как и Есенин могу спросить "а как это зделать самому?".
Но в принципе в точку
5 Ноя 2005 23:20
|
Finestra
"Достоевский"
Сообщений: 144/0
|
5 Ноя 2005 21:45 Likulya сказал(а):
5 и 6я - скорее всего как описана Достовская реакция.
Likulya, позвольте с Вами не согласиться. Упомянутые Вами реакции, конечно, странноватые, чтобы не сказать больше, но уж никак не Достовские. В паре ЛОГИКА-ЭТИКА про нас, Достов, чистая правда написана, ни убавить, ни прибавить.
6 Ноя 2005 01:08
|
_rina_
"Гюго"
Сообщений: 35/0
|
Роскошные ответы! 
Это посильнее всех анекдотов с соц. подтекстом будет - прямо ожившие карикатуры!
Очень смешно! 
Спасибо, Helys!
6 Ноя 2005 01:31
|
Peggie
"Дон Кихот"
Сообщений: 4/0
|
Ответ Дона - Иррационала - вероятен, остальное - весьма сомнительно.
7 Ноя 2005 14:57
|
Criolic
"Робеспьер"
Сообщений: 295/0
|
Интересный подбор ТИМных реакций!
Напы и Геки выступают с базовой или творческой, а Максы и Робы реагируют по болевой!
Один пример с потерянными ключами чего стоит!
При подготовке примеров явно использовались социально некомпетентные базовые белые логики.
7 Ноя 2005 23:13
|
Helys
"Габен"
Сообщений: 198/0
|
7 Ноя 2005 23:14 Criolic сказал(а):
Интересный подбор ТИМных реакций!
Напы и Геки выступают с базовой или творческой, а Максы и Робы реагируют по болевой!
Один пример с потерянными ключами чего стоит!
При подготовке примеров явно использовались социально некомпетентные базовые белые логики.
Похоже Напа и писала, да ещё Бали помогали. В первоисточнике много инфы по Напам, а про Балью помощь написано
7 Ноя 2005 23:32
|
Orki
"Бальзак"
Сообщений: 33/0
|
на мой взгляд, баль получился каким то апатичным меланхоликом без всяких интересов.
9 Ноя 2005 12:18
|
Melina
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
Где то я уже эти картинки видела... Да, точно! У Татьяны Меньшовой.
Наверное можно ей и личное письмо отправить - она обязательно ответит, она такая..
9 Ноя 2005 17:17
|
Prince
"Гексли"
Сообщений: 31/0
|
5 Ноя 2005 12:34 Helys сказал(а):
ссылки здесь нельзя почему-то оставлять, но если набрать в любой поисковой машине "признаки Рейнина", найдёте кучу описаний.
А в кратце, у конструктивистов реакция направлена на разрешение ситуации, а у эмотивистов - это выражение своего отношения к этой ситуации.
Молодец, хорошо постаралась! Отличная работа!
Спасибо тебе огромное за материал (весьма ценный).
5 баллов!
P.S. Только не "сенсор", а "сенсорик"
10 Ноя 2005 00:19
|
Prince
"Гексли"
Сообщений: 33/0
|
Тут многие не соглашаются с написанным. Но ведь понятно, что проявления ТИМа в чистом виде не совпадают с проявлениями индивидиуальности. ТИМ - это скелет психики, то есть комплексная работа функций, распределенных по ячейкам ментального и витального колец.
Но ведь "Я" у каждого свое (речь идет об индивидуальности). Можно сказать, что все проявления индивидуальности - это и есть то, что может делать "я".
Каждый раз, когда некто читает определение типа - он читает НЕКОТОРЫЕ возможные проявления этого самого "я", пусть и в рамках типа. И каждый раз, когда он говорит: "а вот это вот - не я", это говорит о том, что в данной ситуации его "я" выбирает какую-то другую реакцию. Абсолютной категоричности тут быть не может. Важно помнить, что сами реакции, зависят от множества факторов, и тип тут определяет лишь ту область, из которой "я" эти реакции может выбрать.
10 Ноя 2005 03:45
|
Uli4ka
"Дюма"
Сообщений: 736/0
|
10 Ноя 2005 03:45 Prince сказал(а):
Тут многие не соглашаются с написанным. Но ведь понятно, что проявления ТИМа в чистом виде не совпадают с проявлениями индивидиуальности.
А что, есть какие-то основания компетентно утверждать, что приведённые выше (на картинках) реакции - это проявления ТИМа в чистом виде?
10 Ноя 2005 06:16
|
Melina
"Есенин"
Сообщений: 2/0
|
На это компетентно ответить может только автор теста и собиратель ответов )
10 Ноя 2005 11:05
|
Prostorobik
"Робеспьер"
Сообщений: 80/0
|
10 Ноя 2005 11:05 Melina сказал(а):
На это компетентно ответить может только автор теста и собиратель ответов )
Пока что соционика находится на такой стадии развития, что компетентного ответа обьективно не может дать никто. Автор текста и собиратель ответов высказывают свою- "субьективную" точку зрения, только и всего!
10 Ноя 2005 12:18
|
Melina
"Есенин"
Сообщений: 3/0
|
10 Ноя 2005 12:18 Prostorobik сказал(а):
Пока что соционика находится на такой стадии развития, что компетентного ответа обьективно не может дать никто. Автор текста и собиратель ответов высказывают свою- "субьективную" точку зрения, только и всего!
Привет, Prostorobik! А ты сам этот тест проходил? Интересно было бы узнать совпадет результат или нет...
10 Ноя 2005 13:45
|
Prostorobik
"Робеспьер"
Сообщений: 81/0
|
10 Ноя 2005 13:45 Melina сказал(а):
Привет, Prostorobik! А ты сам этот тест проходил? Интересно было бы узнать совпадет результат или нет...
Во первых результат естественно не совпадает, а во вторых я почитал ее статьи в интернете где упоминается первая квадра и пошел мыть руки Ей не доклады по соционике делать, а к доктору сходить надо по поводу Альфоненавистничества. Неужели ее кто-то так сильно обидел? Если вы с ней знакомы, задайте этот вопрос.
10 Ноя 2005 18:45
|
vitali
"Гексли"
Сообщений: 178/0
|
Что вы собственно думаете, проезжая мимо школы со скоростью 80 км/ч?
Гек: О том, что сегодня – выходной
Гекслячий сарказм
10 Ноя 2005 20:21
|
Melina
"Есенин"
Сообщений: 4/0
|
10 Ноя 2005 12:18 Prostorobik сказал(а):
Во первых результат естественно не совпадает, а во вторых я почитал ее статьи в интернете где упоминается первая квадра и пошел мыть руки Ей не доклады по соционике делать, а к доктору сходить надо по поводу Альфоненавистничества. Неужели ее кто-то так сильно обидел? Если вы с ней знакомы, задайте этот вопрос.
Вообще то я сама собиралась послать Меньшовой мои ответы на эти картинки. А результаты лично на почту высылаются? Она быстро отвечает? Поскольку я не ваша соквадренница, надеюсь что настолько сильно не расстроюсь .
11 Ноя 2005 10:00
|
Vendi
"Робеспьер"
Сообщений: 95/0
|
Конструктивизм Эмотивизм
ситуация 1
узнаю исходные данные книги, и найду её
ситуация 2
мне трудно представить такую ситуацию, я не теряю ключей
ситуация 3
подумаю что я в гостях у истерички и ходить туда больше не буду, а переживать конечно буду
ситуация 4
случай из жизни: поезд ушел, но на следующей станции он должен был стоять 2 часа, я доехала до этой станции на другом поезде и пересела на свой. Вуаля.
ситуация 5
Будет решена в стиле Жука (ценю своё время)
Аристократизм демократизм
ситуация 1
прямо из жизни: неслась на встречу... шок.."да пошёл ты" на "ах, девушка извините"... отрехнулась и понеслась дальше...
ситуация 2
я бы пересела до этого "милого замечания"
ситуация 3
зайду за плащем, когда у меня будет время, но предварительно позвоню и уточню.
ситуация 4
В стиле Джека
Ситуация 5
В стиле Габа
Позитивизм нигативизм
ситуация 1
О классная ситуация! Значит так! Выводы в стиле Джека, а действия в стиле Гюго!.... А вообще, как это пОшло!
ситуация 2
В стиле Макса
ситуация 3
Ну вот наконец здесь я поступлю как Роб!
ситуация 4
в стиле Макса
ситуация 5
Как Роб
Динамика статика
ситуация 1
Как Жук. А вообще была ситуация, когда я ждала целый час! Правда не под дождем, так вот за это время я просто "вычислила", где этот человек находится и что мне надо предпринять, что бы туда попасть. Мои догадки и действия оказались верными... человек был в нетранспортабельном виде... зато моя логика и интуиция на высоте 
Иррациональность рациональность
Как Роб
Сенсорика интуиция
Да черт и ней с этой шляпой!
Логика Этика
ситуация 1
Как Жук
ситуация 2
В стиле Макса, как показывает практика, такой пункт иногда очень трудно найти и ситуация решается самым положительным образом 
ситуация 3
Как Гюго
ситуация 4
Я "лгу" ? покажите мне хоть одного, человека который говорит "правду"  , и я объясню ему, как он заблуждается на этот счет
ситуация 5
С чьей точки зрения, не имела "права"?
ситуация 6
если я сейчас начну повествовать о чем я думала, это займет очень много времени... вы им располагаете?
ситуация 7
что ситуации закончились?.... засада
11 Ноя 2005 15:55
|
Verenika
"Робеспьер"
Сообщений: 74/0
|
Хм… Ответы Роба мне кажутся… мягко говоря, неадекватными… Точно альфоненавистник =) Хотя Доновские ответы – вроде похоже в какой-то степени, знаю одну Донку =))) Гекслячьи смешные и похожие, но это должна юыть Гексля сильно веселая и не воспринимающая никакие ситуации всерьез, а то бы работала по ролевой.
Вобщем, тоже решила ответить на все вопросы лично.
1.1 А когда книги снова будут в продаже?
1.2 Ой… Слушай, извини меня пожалуйста… Давай подумаем, наверняка же можно что-нибудь придумать… /а ключ я действительно ни разу в своей жизни не теряла/
1.3 Простите… Я могу что-нибудь сделать?
1.4 Как это сломалась? Почему мне раньше не сказали? Давайте быстро транспорт какой-нибудь искать, может успею!
1.5 А почему Вы меня заранее не предупредили? Мы же с Вами договрились! /…./ Хорошо, когда можно? Точно?
2.1 Ладно уж… Ничего… /себе под нос/ Что же делать-то…/сосредоточенно отряхиваюсь/ Нежели повнимательнее нельзя было… Безобразие…
2.2 А что делать… вообще, конечно, свинство…
2.3 /нормальный робовский ответ. Так бы и ответила/
2.4 Я бы тоже. Не знаешь, в чем дело?
2.5 /почти как Габ/ Скажи, опаздываем и быстро поехали! /очень не люблю опаздывать, нервничаю/
3.1 Возмутительно. Хотела бы я с ней поговорить. Вообще-то я собиралась, как видишь. Почему ты мне не позвонил и не уточнил, я же обещала прийти?
3.2 Да, неправильно. /снимаю трубку на случай, если вдруг опять зазвонит./
3.3 А Вы считаете, это так связано? /про себя действительно подумаю, может ли это быть моя вина. Скорее, расстроюсь, но себе скажу, что нет./
3.4 /робский ответ/
3.5 /робский ответ/
4.1/робский ответ/ + недовольное бурчание на тему того, что никто-то ничего вовремя не сделает…
5.1/робский ответ/ + выскажу свое фи и спрошу о причинах, если нет особой спешки
6.1 Ну вот, голова будет мерзнуть. Надо будет шарфом ее обмотать будет (уже как-то раз так делала)/чужую брать не буду, что я, такая же как тот растяпа?/ Надеюсь он завтра мне ее принесет, когда поймет свою ошибку. Не принесет, сама напомню.
7.1 Очень странно. Так вообще не бывает /удивляюсь/ Может быть, садятся батарейки? Нет? Давайте покажем мастеру.
7.2 /робовский ответ/
7.3 /робовский ответ/ Попрошу уточнить как именно Я – да шумлю?
7.4 (холодно) Доказательства? Не можете? Значит это Вы – лжец!
7.5 /максовский ответ, преимущественно пункты первый и второй. Буду долго спорить./
7.6 /робовский ответ/
11 Ноя 2005 23:58
|
Melina
"Есенин"
Сообщений: 5/0
|
Всем привет!
Девушки, я вам удивляюсь... Для кого вы тут пишите ответы? Человек который может проанализироваь их и выдать результат этот форум вряд ли посещает.. Я так поняла, чтобы получить какую то полезную для себя информацию к размышлению надо написать самой Меньшовой на ее почту и дождаться ее ответа. А те ответы по картинкам которые размещены здесь - всего лишь наиболее типичные ПРИМЕРЫ. В самом деле, не думаете же вы всерьез что молоденькая девушка-отличница и пожилой слесарь 3-го разряда отреагируют одинакого если их обрызгает машина, пусть даже если они и одного ТИМа?
Я тоже решила провериться по этому тесту, но думаю ответы надо выдавать СВОИ, причем более развернутые, а не выбирать из приведенных здесь. Иначе как можно выразить свою собственную индивидуальность?
12 Ноя 2005 09:18
|
Melina
"Есенин"
Сообщений: 6/0
|
Я думаю послать ей ответы на картинки ПОД ДРУГИМ ИМЕНЕМ и не указывая свой предположительный тип. Мне очень интересно, сможет ли она только на основании моих ответов протипировать меня и насколько близко это будет к моим собственным ощущениям моего ТИМа.
Только вот не знаю, действительно ли она каждому написавшему отвечает и долго ли ждать ответа.
Prostorobik, ты мне не ответил, когда ты проходил тест долго ли тебе пришлось ждать письма от Меньшовой?
12 Ноя 2005 09:31
|
Prince
"Гексли"
Сообщений: 36/0
|
Уважаемые!
А вы никогда не задумывались, что в одной и той же ситуации реакция мужчины - представителя опред. ТИМа может не совпадать с реакцией женщины, представляющий тот же самый ТИМ? А ведь, часто именно так и бывает. Мировоззрение и мировосприятие у мужчины и женщины различны.
Плюс к тому мы не учитываем:
1. возраст (как известно, с жизненным опытом приходит опред. багаж знаний, изменяется коэффициент интеллекта, происходит переоценка ценностей)
2. среду (а она, как известно, оказывает огромное влияние на формирование у человека тех или иных убеждений относительно того или иного вопроса)
3. подтипы (их как известно 4, а может и больше).
Поэтому лично я не стал бы делать поспешных выводов, что такая реакция ТИМа невозможна. Тем более, вполне возможно, что рассматривается частный случай, то есть конкретная реакция единичного представителя (а не суммарная оценка реакций нескольких представителей одного ТИМа).
12 Ноя 2005 18:46
|
Verenika
"Робеспьер"
Сообщений: 75/0
|
2 Melina
Я написала эти ответы, потому что ТЕ ответы считаю совершенно нетипичными =) А для кого - а и хотя бы для других Робов, которые заглянут в тему. Я думаю, им как раз будет интересно сравнить - для себя.
12 Ноя 2005 19:02
|
Helys
"Габен"
Сообщений: 209/0
|
12 Ноя 2005 19:03 Verenika сказал(а):
2 Melina
Я написала эти ответы, потому что ТЕ ответы считаю совершенно нетипичными =) А для кого - а и хотя бы для других Робов, которые заглянут в тему. Я думаю, им как раз будет интересно сравнить - для себя.
Согласна и спасибо что написали свои ответы.
Я смотрела на Габовские ответы и они мне в целом показались типичными.
Но это когда вопросы написаны на бумаге и интонации вопросов (выражение, громкость, эмоциональность) я понимаю согласно расставленных знаков препинания, а в реальной ситуации от тона, каким мне скажут ту или иную фразу тоже будет многое зависить.
Но к примеру,
В случае с часами я однозначно в первую очередь обращу внимание на пломбу.
В случае с ключами... сама никогда не теряла и не забывала ключи хоть и ношу их с 7 лет,
но в случае, когда дверь помещения, где должны были проходить занятия оказалась закрытой, именно этими словами и сказала
(ещё до того, как эту статью нашла)
В ресторане смысл фразы именно таким и будет
Очень характерная ситуация с машинами, если нет пострадавших, нечего и выяснять
Вазы не била и никогда ничего в чужих домах не ломала, поэтому не знаю (слава богу ), но наверное попробую найти конструктивный выход чтоб заменить разбитую вазу, если нельзя восстановить.
Похожая ситуация со сломавшейся машиной была...
Без всяких сомнений полезла под капот восьмёрки
На поезд правда не опаздывали, но перспектива остаться в 30 км от города, осенним вечером в неработающей машине была ещё хуже.
Ну и всё остальное в той или иной степени для Габов похоже.
Для других ТИМов возможности оценить правильность ответов не было, поэтому ещё раз спасибо
12 Ноя 2005 19:28
|
Prince
"Гексли"
Сообщений: 42/0
|
10 Ноя 2005 06:16 Uli4ka сказал(а):
А что, есть какие-то основания компетентно утверждать, что приведённые выше (на картинках) реакции - это проявления ТИМа в чистом виде?
Все дело в том, что нужно всего лишь навсего разграничивать понятие проявлений реакций ТИМа от проявлений индивидуальности. То есть представители одного ТИМа благодаря индивидуальным качествам могут в одной и той же ситуации по-разному реагировать. Выше я описал перечень факторов (далеко не полный), от которых это может зависеть. В юриспруденции это называют расширительным толкованием правовых норм (аналогия) .
Можно привести вот такую аналогию: ТИМ - это новогодняя елка, а индивидуальность - расположение игрушек на этой елке. Один ТИМ, следовательно одни и те же игрушки, но расположение этих игрушек на точно такой же елки может быть совсем другим (именно из-за индивидуальных проявлений реакций у различных представителей одного ТИМа).
Компетентности рассмотрения примеров я и не касался, понятно что надо быть специалистом в этой области, чтобы давать компетентные оценки.
Просто Вы категорично заявляете, что таких реакций и быть не может, а я поправляю, и говорю, что такое может быть благодаря проявлениям той самой индивидуальности...
13 Ноя 2005 17:37
|
NUF-NUF
"Максим"
Сообщений: 4/0
|
100% удовольствие от ознакомления с темой! Спасибо!
По этим признакам - я Драй!!!
13 Ноя 2005 19:16
|
Leyly
"Жуков"
Сообщений: 52/0
|
13 Ноя 2005 19:17 NUF-NUF сказал(а):
100% удовольствие от ознакомления с темой! Спасибо!
По этим признакам - я Драй!!!
а я Гамлет
15 Ноя 2005 13:46
|
Prince
"Гексли"
Сообщений: 59/0
|
15 Ноя 2005 13:46 Leyly сказал(а):
а я Гамлет
Вы 100%-ный Жуков, леди. Причем классический вариант. 
Одни фото чего стоят! (Манера самовыражения - Жуков чистой воды)...
15 Ноя 2005 21:01
|
Uli4ka
"Дюма"
Сообщений: 762/0
|
13 Ноя 2005 17:38 Prince сказал(а):
Просто Вы категорично заявляете, что таких реакций и быть не может, а я поправляю, и говорю, что такое может быть благодаря проявлениям той самой индивидуальности...
Ну просто ради интереса посмотрите мнение других представителей моей квадры в этой же теме.
15 Ноя 2005 21:04
|
Prince
"Гексли"
Сообщений: 61/0
|
15 Ноя 2005 21:04 Uli4ka сказал(а):
Ну просто ради интереса посмотрите мнение других представителей моей квадры в этой же теме.
Я уже давно прочитал все посты здесь, то есть знаю мнение каждого. Это ни о чем не говорит!!! Можно сколько угодно не соглашаться, но этим Вы никогда не докажете ложность вышеуказанных суждений.
Приведите веские аргументы, научно обоснованные, т. е. почему таких реакций у конкретного ТИМа быть не может, а не просто заявляйте: "не верю, не согласен"...
Вы же сами говорили о компетентности оценок, то есть о том, что доверять можно лишь мнению опытных специалистов в этой области, т. е. людей, которые в области соционики являются профессионалами (социониками). А мы тут всего лишь любители, и можем сколь угодно спорить о том, истинно суждение или ложно...
15 Ноя 2005 21:59
|
Freya_Pheona
"Дюма"
Сообщений: 293/0
|
Дюма конечно будет отстаивать свои интересы, но это уж слишком занудно и не воспитано, до такой реакции это надо еще постараться дюму довести, одной разорванной газеты маловато будет, а слова то какие!!! Наверно у этого дюма мама бальзачка была, сорри ну может еще кто...
А для попадания в точку для дюмы надо ситуацию расширить с описаниями эмоций сторон, например.
15 Ноя 2005 22:06
|
Prince
"Гексли"
Сообщений: 62/0
|
Закончил писать предыдущий пост, и как будто озарение меня посетило!
Насколько банально здесь представлена ситуация. Какой-то рисунок, две фигурки и фраза.
Но ведь для описания ситуации этого недостаточно!
Ситуация ведь имеет множество особенностей. То есть у человека может быть хорошее настроение или очень плохое (а настроение еще как влияет на наши высказывания). Например, парень с девушкой поссорился и его весь день это угнетает, а другой, к примеру себе недавно новое авто купил и очень доволен.) На вас накануне накричал начальник или вы потеряли деньги, из-за этого Вы становитесь раздражительным и ответите совсем не так, как могли бы в нормальной обстановке…
Наши мысли в текущий момент оказывают значительное влияние на то, что мы произносим.
Про образование и уровень интеллекта я уже здесь говорил (никто не услышал). Сантехник Вася, к примеру, с 3 классами образования ответит вам совсем не так, как руководитель консалтинговой компании Александр, который два института закончил, хотя оба они – Жуковы…
И еще масса и масса всяческих особенностей…
15 Ноя 2005 22:20
|
Freya_Pheona
"Дюма"
Сообщений: 294/0
|
Вот и я о том!
15 Ноя 2005 22:29
|
TatianaPushkina
"Гексли"
Сообщений: 2/0
|
Про Гексли - все в точку! ржунимагу!)))))
Спасибо, очень любопытно!
16 Ноя 2005 00:17
|
Prostorobik
"Робеспьер"
Сообщений: 84/0
|
15 Ноя 2005 22:00 Prince сказал(а):
Я уже давно прочитал все посты здесь, то есть знаю мнение каждого. Это ни о чем не говорит!!! Можно сколько угодно не соглашаться, но этим Вы никогда не докажете ложность вышеуказанных суждений.
Поздравляю! В переводе на русский ваша фраза звучит так: "Если факты не соответствуют теории, тем хуже для фактов!" Это уже не наука, а религия. В теме высказались все представители первой квадры, причем с описанием своей реакции. Вам даже представили с какой функции автором выданы варианты ответа, но вам этого мало. Чтож можете настаивать на своем мнении, вот только не приплетайте сюда соционику. У нас есть спецы которые представят вам типичную реакцию ТИМа по каждой функции Модели А, но это не будет являться характерным признаком данного ТИМа. Кстати, могу уточнить- Ответ пойдет с той функции на которую обратились, соответственно все зависит от формы подачи информации собеседником, а не от его уровня развития.
15 Ноя 2005 22:00 Prince сказал(а):
Вы же сами говорили о компетентности оценок, то есть о том, что доверять можно лишь мнению опытных специалистов в этой области, т. е. людей, которые в области соционики являются профессионалами (социониками). А мы тут всего лишь любители, и можем сколь угодно спорить о том, истинно суждение или ложно...
Возможно профессионалам и следует доверять, но кто вам сказал что это написано профессионалом. Для примера -Аристотель между прочим тоже заявил что у мухи восемь ног и тысячу лет никому в голову не пришло просто сосчитать сколько их в действительности Так что там о профессионализме и авторитете. Может просто лучше прислушаться к высказываниям представителей ТИМов, а не утверждать что есть два мнения: "мое и дурацкое". Подумайте об этом на досуге.
16 Ноя 2005 11:57
|
Cowardly_Lion
"Робеспьер"
Сообщений: 57/0
|
Где откопали такого Дюма для тестов? В психушке или на помойке? И как долго доводили до истерики?
16 Ноя 2005 12:20
|
Prince
"Гексли"
Сообщений: 69/0
|
10 Ноя 2005 12:18 Prostorobik сказал(а):
Пока что соционика находится на такой стадии развития, что компетентного ответа обьективно не может дать никто. Автор текста и собиратель ответов высказывают свою- "субьективную" точку зрения, только и всего!
Это Ваши слова. Здесь Вы говорите о субъективной точке зрения автора, но нисколько не замечате тот факт, что Ваше мнение и мнение других участников форума - это тоже субъективное мнение.
Что мы здесь видим? Столконовение позиции автора и позиции участников форума. Но это и есть не более, чем столкновение двух субъективных мнений. Только и всего... (Из серии мое слово против вашего). Вы тут говорите о фактах, но все эти факты тоже субъективны. Это ничего не доказывает, поэтому я и говорю, что спорить можно сколь угодно долго, потому как спорить бессмысленно.
Нужно всего-то навсего спросить, что думают об этом специалисты с именем, а не мы с Вами... (при всем уважении к Вашим аргументам)
16 Ноя 2005 12:28
|
Prostorobik
"Робеспьер"
Сообщений: 85/0
|
16 Ноя 2005 12:29 Prince сказал(а):
Это Ваши слова. Здесь Вы говорите о субъективной точке зрения автора, но нисколько не замечате тот факт, что Ваше мнение и мнение других участников форума - это тоже субъективное мнение.
Что мы здесь видим? Столконовение позиции автора и позиции участников форума. Но это и есть не более, чем столкновение двух субъективных мнений. Только и всего... (Из серии мое слово против вашего). Вы тут говорите о фактах, но все эти факты тоже субъективны. Это ничего не доказывает, поэтому я и говорю, что спорить можно сколь угодно долго, потому как спорить бессмысленно.
Нужно всего-то навсего спросить, что думают об этом специалисты с именем, а не мы с Вами... (при всем уважении к Вашим аргументам)
Конечно против такого подхода не попрешь . Вот только мы примеряем этот "кафтан" на себя и говорим, что нам он не подходит. А автор примеряет его на других и требует чтобы в нем ходили! Кому описание подходит - "ради бога", значит автор знает о чем говорит. Но в том случае если оно высосано из пальца - Избавьте! На форуме много новичков которые ищут себя, подобная "медвежья услуга" им совершенно ни к чему. Представители Альфы высказали свое мнение, "умному достаточно!"
16 Ноя 2005 12:44
|
Freya_Pheona
"Дюма"
Сообщений: 295/0
|
у вас беспредметный спор, не стоит даже сил на это тратить.
Выглядит интересно, особенно, когда гексли пытается что -то доказать робу - хи-хи
16 Ноя 2005 12:49
|
Vendi
"Робеспьер"
Сообщений: 101/0
|
Prince, исходя из ваших утверждений, я в свою очередь видимо должна отбросить собственную реакцию на "предложенные ситуации" и поменять их на "предложенные" . То есть изменить свою субъективность на субъективность автора ? И прошу простить мне мой демократизм, но никакое "имя" не произведет на меня какого впечатления, чтобы я отказалась думать собственной головой .
Привычка знаете ли
16 Ноя 2005 12:55
|
Uli4ka
"Дюма"
Сообщений: 766/0
|
16 Ноя 2005 12:29 Prince сказал(а):
Это Ваши слова. Здесь Вы говорите о субъективной точке зрения автора, но нисколько не замечате тот факт, что Ваше мнение и мнение других участников форума - это тоже субъективное мнение.
Что мы здесь видим? Столконовение позиции автора и позиции участников форума. Но это и есть не более, чем столкновение двух субъективных мнений. Только и всего... (Из серии мое слово против вашего). Вы тут говорите о фактах, но все эти факты тоже субъективны. Это ничего не доказывает, поэтому я и говорю, что спорить можно сколь угодно долго, потому как спорить бессмысленно.
Нужно всего-то навсего спросить, что думают об этом специалисты с именем, а не мы с Вами... (при всем уважении к Вашим аргументам)
ОК. Давайте тогда поговорим о том, что такое, вообще, есть объективная реальность и с чьей это точки зрения она объективна.
Простите меня, но это уже анекдот.
16 Ноя 2005 13:03
|
Prince
"Гексли"
Сообщений: 70/0
|
16 Ноя 2005 12:49 Freya_Pheona сказал(а):
у вас беспредметный спор, не стоит даже сил на это тратить.
Выглядит интересно, особенно, когда гексли пытается что -то доказать робу - хи-хи
А мне всегда нравится как Дюма мягко, деликатно и ненавязчиво разрешает спор, чтобы не дай Бог не задеть слабую этику своего дуала..
16 Ноя 2005 13:14
|
Prince
"Гексли"
Сообщений: 71/0
|
16 Ноя 2005 12:45 Prostorobik сказал(а):
Конечно против такого подхода не попрешь . Вот только мы примеряем этот "кафтан" на себя и говорим, что нам он не подходит. А автор примеряет его на других и требует чтобы в нем ходили!
Вот эта мысль мне и нужна была!
Автор никого не заставляет этот кафтан носить, и тут не говорится, что это - канонические эталонные реакции Дюма, к примеру...
Была подобная ситуация, и ЕДИНИЧНЫЙ представитель Дюма повел себя так-то, это зафиксировали и описали. Все. Никто никого не заставляет признавать, что так свойственно отвечать ВСЕМ ДЮМАМ.
16 Ноя 2005 13:19
|
Uli4ka
"Дюма"
Сообщений: 767/0
|
16 Ноя 2005 13:19 Prince сказал(а):
Вот эта мысль мне и нужна была!
Автор никого не заставляет этот кафтан носить, и тут не говорится, что это - канонические эталонные реакции Дюма, к примеру...
Была подобная ситуация, и ЕДИНИЧНЫЙ представитель Дюма повел себя так-то, это зафиксировали и описали. Все. Никто никого не заставляет признавать, что так свойственно отвечать ВСЕМ ДЮМАМ.
А Вы уверены, что это был "сертифицированный" дюм????? Может, левый какой-то.
16 Ноя 2005 13:21
|
Uli4ka
"Дюма"
Сообщений: 768/0
|
Prince, солнышко, прости. Просто очень мне ответы не понравились. Дюмские ответы на картинках.
16 Ноя 2005 13:22
|
Vendi
"Робеспьер"
Сообщений: 102/0
|
16 Ноя 2005 13:14 Prince сказал(а):
А мне всегда нравится как Дюма мягко, деликатно и ненавязчиво разрешает спор, чтобы не дай Бог не задеть слабую этику своего дуала..
А вот я читала, как спорят Гексли: когда сказать уже нечего, нужно перейти на выяснение личности оппонента... ну типа "гражданка предъявите паспорт" ... Может уже успокоитесь, ведь вашу реакцию в данных тестах никто неоспаривал
16 Ноя 2005 13:23
|
Prince
"Гексли"
Сообщений: 72/0
|
16 Ноя 2005 13:03 Uli4ka сказал(а):
ОК. Давайте тогда поговорим о том, что такое, вообще, есть объективная реальность и с чьей это точки зрения она объективна.
Простите меня, но это уже анекдот.
Когда как минимум десять именитых социоников напишут здесь свое мнение по этому поводу - тогда можно будет признать истинность одной из точек зрения.
Но даже это не будет гарантировать объективности подхода, а обеспечит лишь научное истолкование вопроса.
Жаль что этого никогда не случится...
16 Ноя 2005 13:24
|
Prince
"Гексли"
Сообщений: 73/0
|
16 Ноя 2005 12:55 Vendi сказал(а):
Prince, исходя из ваших утверждений, я в свою очередь видимо должна отбросить собственную реакцию на "предложенные ситуации" и поменять их на "предложенные" .
1. Блестящее изречение!
2. Отчего же нечего сказать? Есть чего...
И много чего (см. выше)
3. Гексли всегда есть что сказать. Безвыходных ситуаций для него просто не бывает. Он всегда найдет нужные аргументы, поверьте мне... Такой уж он тип.
16 Ноя 2005 13:48
|
Leyly
"Жуков"
Сообщений: 65/0
|
15 Ноя 2005 21:01 Prince сказал(а):
Вы 100%-ный Жуков, леди. Причем классический вариант.
Одни фото чего стоят! (Манера самовыражения - Жуков чистой воды)...
хммммм....
а можно поподробнее вот тут https://socionika.info/thread/2918-80.html
16 Ноя 2005 14:05
|
Prince
"Гексли"
Сообщений: 75/0
|
Кстати вот еще тема к размышлению по поводу ТИМных реакций, и того, что на них влияет. Одним из факторов, влияющих на реакции ТИМа является стресс. Как известно, поведение человека в состоянии стресса совсем не такое, как в обычной жизни, так как под воздействием стрессового состояние оно искажается, таким образом меняется его содержание (реакции).
Некто zuich (Робеспьер) на этом форуме сказал очень интересную фразу (которую даже занесли в разряд важных, потому как фраза действительно грамотная):
«Вообще-то во время стресса, вернее выхода из него и проявляется реальный ТИМ. В повседневной жизни мы нарабатываем более подходящие стратегии поведения, а тут, ну если только стрессы не каждый день, приходится действовать самому, проявлять свои сильные функции.»
Некто adam (Дон Кихот) сказал следующее:
«Во время стресса активизируются ограничительная и фоновая функции. В нашем случае - это интуиция времени и деловая логика, т. е. как я понимаю, наилучшие функции для решения конкретной проблемы. Также включается ролевая волевая сенсорика, которая (по моим ощущениям) крепко подстегивается чувством своей правоты. Интуиция возможностей и структурная логика уходят в подсознание, т. е. действуют на автомате, т. к. времени обсуждать возможности и думать над логическими построениями нет.»
Существует книга «ТИПЫ ЛИЧНОСТИ В СОСТОЯНИИ СТРЕССА», автор которой Дуглас Дин рассматривает особенности поведения в стрессовой ситуации у различных ТИМов...
16 Ноя 2005 23:10
|
krorkot
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
Народ, я конечно понимаю что вы все специалисты в соционике. Очень круто все друг другу обьясняете, спорите.. вам самим все понятно..
Но...! вот в частности я человек новый в данной сфере, меня прежде всего привлекла возможность использовать соционику в профессиональной деятельности и я натолкнулся на то что текстовые тесты мало того, что отпугивают не спецов, но и во многом не бьются друг с другом.(в часности тест форума сделал меня "Максимим", а другой заявил что я "Бальзак". и. т. д.), рассуждения на различных форумах(включая этот) заставляют чувствовать себя идиотом... А вот картинки о которых говорится в этом топике оказались для меня достаточно понятными. Но как я понял создатель данной темы (к сожалению) не являлся автором картинок... Поэтому я был бы очень благодарен общающимся сдесь специалистам, если б они на минутку прекратили мордовать друг друга и подсказали тупому новичку - где можно найти оригиналы этих картинок? кто их придумал? И имеются ли у корифеев соционики(не считая автора данных картинок) тесты или определения основанные не на тексте, а на изображениях?
19 Ноя 2005 17:16
|
Melina
"Есенин"
Сообщений: 7/0
|
Привет новичку от новичка! Тебе тоже понравилось на картинки отвечать ?
Кто их придумал - не знаю. Но знаю что есть такая Татьяна Меньшова. Она типирует заочно на основании ответов на эти картинки. Попробуй написать, может тогда и определишься окончательно кто же ты на самом деле На страничке Меньшовой этот тест опубликован, ей можно самой написать и она обещает ответить всем. Я вот тоже написала ей, теперь ответа жду.
19 Ноя 2005 19:05
|
krorkot
"Максим"
Сообщений: 2/0
|
2Melina "... ты не умничай.. ты пальцем покажи.."
Ладно.. и на том спасибо, гляну Меньшову.
(офигеть.. вы любители соционики и в жизни так витьевато выражаетесь? - это наверное хронически..)
19 Ноя 2005 19:18
|
Freya_Pheona
"Дюма"
Сообщений: 315/0
|
эх, новички, определить правильно ТИМ могут редкие специалисты, а соционические ошибки считаю сопостовимыми с врачебными....
20 Ноя 2005 00:26
|
Vendi
"Робеспьер"
Сообщений: 110/0
|
19 Ноя 2005 19:05 Melina сказал(а):
Привет новичку от новичка! Тебе тоже понравилось на картинки отвечать ?
Кто их придумал - не знаю. Но знаю что есть такая Татьяна Меньшова. Она типирует заочно на основании ответов на эти картинки. Попробуй написать, может тогда и определишься окончательно кто же ты на самом деле На страничке Меньшовой этот тест опубликован, ей можно самой написать и она обещает ответить всем. Я вот тоже написала ей, теперь ответа жду.
Уважаемая Melina, скажите, а почему вы против того, чтобы желающие ответить на тесты делали это в пределах этой темы? Почему вы хотите, чтобы присутствующие писали Меньшовой? Лично ВАМ это зачем? И прошу ВАС не надо меня воспитывать я с детства этого не люблю
20 Ноя 2005 01:14
|
Melina
"Есенин"
Сообщений: 9/0
|
20 Ноя 2005 01:15 Vendi сказал(а):
Уважаемая Melina, скажите, а почему вы против того, чтобы желающие ответить на тесты делали это в пределах этой темы? Почему вы хотите, чтобы присутствующие писали Меньшовой? Лично ВАМ это зачем? И прошу ВАС не надо меня воспитывать я с детства этого не люблю
Vendi привет! Не волнуйтесь, воспитывать Вас у меня нет никакого желания
Жаль что нельзя пообщаться с Меньшовой в пределах этой темы, это было бы любопытно.
А желающие конечно могут отвечать здесь на вопросы сколько угодно, но это занятие приносит удовольствие только когда хочется повысказываться самому. А если человеку интересно определиться в типе и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОЙТИ ТЕСТ, то сделать это без помощи автора - увы, НЕВОЗМОЖНО.
Лично МНЕ хочется помочь человеку определиться, тем более он сам об этом просил.
И еще лично МНЕ интересно какова точность типирования по этому методу. Хочется собрать статистику. Вот поэтому меня интересуют мнения людей которые получили или получат ответ от автора.( Krorkot, если воспользуешься моим советом - обязательно сообщи результаты!)
Я ответила на ваш вопрос?
20 Ноя 2005 10:28
|
Melina
"Есенин"
Сообщений: 10/0
|
20 Ноя 2005 00:27 Freya_Pheona сказал(а):
эх, новички, определить правильно ТИМ могут редкие специалисты, а соционические ошибки считаю сопостовимыми с врачебными....
Ну так подскажите где этих редких специалистов правильно определяющих ТИМы можно найти!
Куда то ехать, тратить время и деньги на это нет никакого желания. Поэтому этот заочный картиночный тест Меньшовой и кажется мне таким привлекательным. Впрочем, ничто не мешает мне обратится и к другим специалистам. Я выслушаю с благодарностью всех! А окончательный "диагноз" с полным осознанием всей ответственности поставлю себе только я сама..
20 Ноя 2005 14:07
|
Verenika
"Робеспьер"
Сообщений: 79/0
|
Главное, какой спор получился шикарный у Prostorobikа с Princем...
Я тут сначала набрала ответ на страницу, потом одумалась, и вообще, решил, что краткость сестра таланта.
Вопрос: Неужели Вы, Prince, считаете, что человек, явно имеющий немалое отношение и опыт в соционике, пишущий, не побоюсь этих слов, научно-исследовательские статьи, не несет ответсвенности (каковой бы не было, будь это субъективным мнением, основаннм на реакции одного представителя ТИМа) за написанное и не претендует на объективность?
Ведь именно из-за этого так и возмущаются люди...
20 Ноя 2005 15:13
|
morethananna
"Есенин"
Сообщений: 112/0
|
Я помню тест с такими картинками! У меня он в книжке есть. С его помощью определяют фрустрацию, смысл которой мне до сих пор не ясен (в книге только тесты без объяснений). Если кто-то объяснит, буду благодарна.
Я даже нашла свои ответные реплики, которые ещё давным-давно старательно вписала в книжку карандашом! Правда, судя по моим ответам, я к этому тесту отнеслась не слишком серьёзно. Мне эти картинки тогда показались очень забавными, не смотря на обыденность ситуаций, которые на них изображены. Приведу их чисто для развлечения, потому что какой-либо соционической ценности они не имеют.
Мне очень жаль, но мы как раз продали последний экземпляр.
Последний? А тот, что торчит у вас из-под прилавка - предпоследний? Ну вот его мне и дайте.
Как нарочно, теперь ты ключ потерял.
Я не мог его потерять! Он где-то в кармане. Сейчас-сейчас. Ну вот, так и знал! Ты не зашила дырку и он выпал!
Это ужасно: вы разбили любимую вазу моей матери.
Какой кошмар! Что мне сделать, чтобы загладить свою вину перед вашей мамой? Может быть, жениться на вас?
Как обидно, что моя машина сломалась, и вы из-за этого опоздали на поезд.
Ничего. Если я наберу приличную скорость, сбегая с этого пригорка, то у меня появится реальный шанс догнать поезд.
Я не могу сейчас вас принять, хотя вчера мы об этом и условились.
А я коньяк принёс. 5 звёзд. Его вы тоже не примете?
Мне очень жаль, что мы забрызгали ваш костюм, хотя так старались объехать лужу.
Ничего-ничего. Жаль только, что вы плохо старались, и теперь вся лужа на моём новом костюме. Придётся вам меня до дома довезти.
Вам же не видно экрана!
Ничего страшного. Я положу свою голову вам на плечо и мне будет всё видно… или всё равно.
Я понимаю, что вам нужен ваш плащ, но вы должны подождать до обеда, пока не придёт заведующий.
Мне не нужен ваш заведующий! Мне нужен мой плащ!
Я бы хотела знать, почему она нас не пригласила.
Видимо, ей не понравилось, что ты в прошлый раз пролила свой кофе ей на юбку и увела у неё мужа, то есть, меня.
Это тётя Наташа. Она просит нас немного подождать, пока она не приедет и ещё раз не пожелает нам доброго пути.
Пошли свою тётю Наташу куда подальше и пожелай ей от меня доброго пути.
Твоя подруга пригласила меня сегодня вечером на танцы. Она сказала, что ты не придёшь.
Она такая же моя подруга, как и твоя. Ну вот скажи, где она?
Простите, пожалуйста, значит, нас неправильно соединили.
А вы с Чукотки звоните? Нет? Тогда сочувствую.
С человеком, которого вы вчера обидели, случилось несчастье, и он теперь лежит в больнице.
Какой ужас! Бедняга. Но раньше он никогда не жаловался. Я ведь с ним уже 15 лет живу. Кстати, а ты кто такая?!
Вы не ушиблись?
Подождите, я ещё не до конца упал.
Вот ваша газета. Мне очень жаль, что ребёнок её изорвал.
Какие пустяки. Это всё мелочи. Вы бы видели, что мой Тузик сделал с вашей книгой.
Она должна была быть здесь уже 10 минут назад.
Я же тебе говорила: не надо так спешить, она всё равно опоздает.
Я понимаю, что подвожу тебя, но приехать я не смогу.
У тебя машина сломалась? Серьёзно? Ого! Тогда мopaльный ущерб компенсирован…
Если это не твоя шляпа, то, вероятно, Петров по ошибке взял её, а свою оставил здесь.
Какой ужас! У меня на подкладке огромная дыра. Что Петров обо мне подумает?!
Вот уже третий раз я прихожу к вам с этими часами. Я их купила неделю назад, но как только приношу их домой, они останавливаются.
Значит, им не нравится у вас дома.
Согласно библиотечным правилам вы можете брать только две книги.
А почему не одну? А может, вообще не надо брать никаких книг? Здесь что библиотека?
Не слишком ли вы шумите?
Я что, по-вашему, псих? Как я могу «слишком шуметь», если я один за столом? Я вас зову, а вы почему-то оглохли.
Вы лжец! Вы сами это знаете!
Я знаю только то, что вы несёте полную чушь.
Вы не имели никакого права меня обгонять!
Да я бы с удовольствием… Если бы вы ехали со скоростью хотя бы не 20, а 30 км/час.
О чём вы, собственно, думаете, проезжая мимо школы со скоростью 80 км/час?
А солидольный след от моих колёс вам ни о чём не говорит?
22 Ноя 2005 20:02
|
Prince
"Гексли"
Сообщений: 126/0
|
20 Ноя 2005 15:14 Verenika сказал(а):
Главное, какой спор получился шикарный у Prostorobikа с Princем...
Я тут сначала набрала ответ на страницу, потом одумалась, и вообще, решил, что краткость сестра таланта.
Вопрос: Неужели Вы, Prince, считаете, что человек, явно имеющий немалое отношение и опыт в соционике, пишущий, не побоюсь этих слов, научно-исследовательские статьи, не несет ответсвенности (каковой бы не было, будь это субъективным мнением, основаннм на реакции одного представителя ТИМа) за написанное и не претендует на объективность?
Ведь именно из-за этого так и возмущаются люди...
"Пока что соционика находится на такой стадии развития, что компетентного ответа обьективно не может дать никто. Автор текста и собиратель ответов высказывают свою - "субьективную" точку зрения, только и всего!"
Это не мои слова, а Prostorobika.
Читайте внимательно...
Я как раз считаю, что автор претендует на объективность, но здесь почти каждый пытается это оспорить. А возмущаются все потому, что такие реакции лично им не свойственны.
Да, ради Бога, пусть не свойственны... Не забывайте про индивидуальность. А доказать то, что представитель конкретного ТИМа в конкретной ситуации таким образом повести себя не мог никто из вас не сможет, имхо...
Автор не заставляет вас признавать, что такие реакции свойственны всем представителям отдельно взятого ТИМа. Приведена лишь одна реакция, а их может быть несколько! Вот только докажите научно, что именно такой реакции (которая указана в примере) быть не может!
26 Ноя 2005 12:42
|
Melina
"Есенин"
Сообщений: 11/0
|
От себя добавлю. Отвечать на картинки можно и нужно -ПО-СВОЕМУ и ПО-РАЗНОМУ, и даже совершенно НЕПОХОЖЕ!!!
Главное - "чтоб костюмчик сидел" тьфу, чтобы выданный автором ТИМ (настаиваю - самим автором уникальной методики ) принимался и одобрялся испутуемым!
Если бы Просторобик с вымытыми руками не обижался что его "не любят", а выложил бы здесь на форуме свои ответы на картинки и неправильное заключение Меньшовой - это было бы ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ того, что в его частном случае тест НЕ СРАБОТАЛ. Но он почему то этого не сделал.
Так что пока никто не смог доказать что тест не работает и приведенные Меньшовой примеры ответов не имеют место быть!
26 Ноя 2005 14:01
|
krorkot
"Максим"
Сообщений: 3/0
|
Значитца так... А теперь... горб...;-) Короче влез я на сайт г-жи Меньшовой (пасиб Helys).. тама выяснилось что я уже Бальзак... (хотя после долгого чтения всего что можно я сам определил свой тип - "Баран непонятливый"- такой туман теперь в мозгах..)
Кстати Просторобик и Принц прикольно смотреть за вашими спорами)) - вас бы на ринг и Веренику за рефери)). Продолжайте в том же духе))
30 Ноя 2005 08:36
|
Verenika
"Робеспьер"
Сообщений: 86/0
|
Prince, Вы сказали именно то, что сказала я, но другими словами =)Вы говорите - автор претендует на объективность. Я тоже так думаю. Но претензия на объективность - это отвественность за силу ОБОБЩАТЬ. Если не один человек возмущен ответами некоторых типов, и даже было дано объяснение - кто-то отвечает с базовой, а кто-то почему-то с болевой, хотя ситуация не всегда с ЧС связана - то может есть смысл задуматься над соотвествием этой претензии на объективность с субъективностью, которая получилось и о которой и говорит Prostorobik.
1 Дек 2005 17:51
|
|
