| | Протипируйте, пожалуйста! Заранее спасибо |
laurel
"Робеспьер"
Сообщений: 6/0
|
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы? А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
---
Мне трудно сказать, что обо мне думают другие. Напрягаюсь изо всех сил. Наверное, лояльность, готовность помочь, когда нужно, и не путаться под ногами, когда не нужно. Но это скорее мое субъективное ощущение. Надо их спросить!
В людях я ценю интеллект, широту взглядов, великодушие, последовательность. С такими и дружу.
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
---
В первую очередь, наверное, на общий вид (опрятный/неопрятный, скромный/вызывающий и пр.) Потом внешняя привлекательность (черты лица, фигура). Потом интеллект (речь, тезаурус, чувство юмора).
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
---
Опоздание в пределах десяти минут я вообще не расцениваю как опоздание. Раньше переводила часы на десять минут вперед. Потом плюнула. Полчаса для встречи – еще терпимо. Больше – уже неприлично. Разумеется, вышесказанное не относится к случаям, когда опоздание ставит под угрозу все мероприятие, например опоздание к поезду. В таких случаях лучше подстраховаться и прийти на пятнадцать минут пораньше.
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
---
Комфорт и удобство – синонимы. Уют и комфорт – разные понятия. Уют – попытка отгородиться от внешнего мира, создать себе убежище, обжить маленькое личное пространство. Комфорт – создание условий, максимально способствующих нормальной жизнедеятельности. Для создания уюта мне достаточно дивана, книжки и собаки в ногах. Для достижения комфорта требуются постоянные усилия: класть каждую вещь на свое место, избавляться от ненужного хлама, вытирать пыль и пр.
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
---
Не знаю, подходит одежда или нет, пока не надену. Потому что не чувствую стиля. Решение о покупке принимаю мгновенно: первое, что оказалось подходящим, - покупаю. Чтобы хвалили мой внешний вид – необязательно. Хотя приятно. Если меня критикуют – молча вздыхаю и соглашаюсь.
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему? А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
---
Нет. Потому что вообще не люблю советовать. Разве что спросят. На вопросы типа «как тебе моя обновка» всегда отвечаю утвердительно, даже если не нравится. Советы в свой адрес выслушиваю с интересом.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
---
Обращаю внимание на образ в целом. Обновку могу не заметить.
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
---
Любимые назвать не могу: я вообще духами не пользуюсь. Не люблю сладкие ароматы.
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример? Неприятное ощущение? Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
---
Приятное: Хорошая физическая форма, бодрость. Ощущение разогретых мышц после тренировки.
Неприятное: Физическая слабость, апатия, пониженное давление. Похмелье.
Занимаюсь физкультурой. Веду здоровый образ жизни.
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
---
Попытаюсь определить причину неисправности. Если самостоятельно устранить неисправность не представляется возможным, обращаюсь к специалисту. Ситуацию, когда в неподходящий момент что-то ломается, воспринимаю стоически: то, что должно сломаться, сломается именно в неподходящий момент. Это закон.
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
---
Чтобы не справилась – невозможно. Если работа мне не по силам, я об этом сразу предупреждаю. А при установке сроков нарочно делаю самые пессимистические прогнозы, чтобы действовать наверняка. Забыть – могу. Если это мелкая текущая задача. Тогда извиняюсь и стараюсь исправить немедленно.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
---
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Такого не случалось ни разу. Теоретически, я наверное постараюсь сократить расходы и распределю оставшиеся деньги так, чтобы их хватило.
13. Сколько времени вам понадобится, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
---
Примерно неделю. Пока не разберусь в организационной структуре и должностных обязанностях каждого и не выучу всех по имени-отчеству. Чтобы освоиться, буду разбираться. Прежде всего, буду налегать на свои прямые обязанности. Что коллектив меня принял, пойму, когда меня привлекут к обсуждению важных стратегических задач.
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже? Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
---
Спорю не особенно часто. По-видимому, спор – это более общее понятие, чем дискуссия. Я воспринимаю только дискуссию. Т. е. спор, в результате которого можно получить новые выводы. Я спокойно признаю себя неправой, если мне это убедительно докажут.
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
---
Спрошу у него. Если он внятно объясняет причину, то ситуацию воспринимаю спокойно. Если он не может объяснить, придумываю возможные объяснения и предлагаю ему на выбор. Если вообще отказывается объяснять, тогда впадаю в ступор и могу повести себя неадекватно.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
---
Думаю, что да. Мимика, эмоции. Изменять чужое настроение наверное не могу. С трудом представляю себе, как я умышленно порчу кому-то настроение. Или пытаюсь развеселить. Если ко мне пришли за утешением, тогда пытаюсь сделать все, что в моих силах.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему? Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
---
Да. Потому что невыносимо чувствовать себя во вражеском окружении. Поссориться по своей инициативе практически не могу. При выяснении отношений начинаю мямлить.
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
---
Важнее быть любимой. Но это при взаимных чувствах. А без взаимности – и то, и другое плохо. Когда меня любят, а я нет, это плохо, потому что я чувствую себя обязанной проявлять взаимность и жалею потерпевшего. Наоборот – еще хуже. Когда мне кто-то нужен, а во мне не нуждаются, я воспринимаю это, как крах своей системы ценностей. В обоих случаях выход один – рвать все отношения и уходить.
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом? Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
---
Когда ко мне хорошо относятся, то мне с удовольствием оказывают разные услуги, помнят, о чем я говорила неделю назад, проявляют разные знаки внимания. Соответственно, отсутствие вышеперечисленных признаков означает равнодушие. А плохо относятся, когда вредят. По-моему, я в этом никогда не ошибаюсь. Если мне говорят, что ко мне хорошо относятся, я воспринимаю это как комплимент.
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
---
Слово «духовный», применительно к человеку, почему-то нагоняет на меня тоску. Может, потому что его часто употребляют к месту и не к месту. Обычно «духовного» человека противопоставляют низкому стяжателю. То же и со словом «гармоничный». Когда так говорят о человеке, я напрягаюсь. Что это значит? Всесторонне развитый что ли? Наверное я недуховная и негармоничная.
21. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
---
Из нескольких ингредиентов, точно перечислить не могу, ибо никогда не занималась его производством. Смутно вспоминается уксус, яичный порошок… Почему он белый, я у кого-то подглядела: потому что состоит из мелких частиц. По-моему, это правильный ответ. А вот за счет чего у него консистенция, как у сметаны? Интересно.
22 Авг 2005 04:39
|
Shade
"Штирлиц"
Сообщений: 4/0
|
Похоже, действительно Робеспьер 
Даже и вопросов задавать не нужно. Хотя, на определенный момент закралась мысля о Досте, но потом исчезла - нету БЭ в ответах (по крайней мере, я ее не вижу). А так - белая логика, интуиция, рациональность, интроверсия налицо.
Давно не читала таких анкет от женщин. Приятно
27 Авг 2005 17:14
|
laurel
"Робеспьер"
Сообщений: 9/0
|
Пропало мое предыдущее сообщение.  Повторю еще раз. Большое спасибо за типирование! Если меня что и смущало, так это та легкость, с которой я самоопределилась. Какой-то хрестоматийный случай. И я подумала: слишком просто! может, это я ловко притворяюсь? Еще раз спасибо.
31 Авг 2005 04:43
|
Shade
"Штирлиц"
Сообщений: 8/0
|
31 Авг 2005 04:44 laurel сказал(а):
Пропало мое предыдущее сообщение. Повторю еще раз. Большое спасибо за типирование! Если меня что и смущало, так это та легкость, с которой я самоопределилась. Какой-то хрестоматийный случай. И я подумала: слишком просто! может, это я ловко притворяюсь? Еще раз спасибо.
Обычно как раз Робам типирование дается легко - логика, интуиция и рациональность, видать, сказываются
31 Авг 2005 19:45
|
laurel
"Робеспьер"
Сообщений: 10/0
|
Может, сказывается и то, что для нас типирование - это та последняя соломинка, за которую можно ухватиться, чтоб не потонуть в море чужих эмоций?
1 Сен 2005 03:52
|
Goodwin
"Робеспьер"
Сообщений: 404/0
|
1 Сен 2005 03:53 laurel сказал(а):
... в море чужих эмоций?
Я бы сказал, в море "непоняток" мира.
Типирование - легко, потому, что "идея справедливости для нас выше собственных интересов", т. е. очень во многом мы можем беспристрастно оценить свои качества.
И когда картина получается уж очень мрачной, некому сказать:"Да, всё так!"
А соционика это и говорит.
Многое раскладывается по полкам и от этого появляется уверенность в себе.
2 Сен 2005 10:35
|
parsvita
"Дон Кихот"
Сообщений: 55/0
|
Я думаю Макс.
21 Окт 2005 11:08
|
parsvita
"Дон Кихот"
Сообщений: 56/0
|
В таких случаях лучше подстраховаться и прийти на пятнадцать минут пораньше.
болевая минусовая ЧИ - уход от неприятных (непредвиденных) возможностей. Могу поспорить, что самый непредвиденный фактор в системе - человеческий?
Уют – попытка отгородиться от внешнего мира, создать себе убежище, обжить маленькое личное пространство.
а) блок суперид - уход от неприятного эмоционального воздействия посредством создания конкретной положительной ситуации.
б) блок ид - уход от негативного ЧЛ- (сокращение деятельности) посредтвом создания конкретного уюта.
в) есть здесь и все остальные блоки, но это copyright
Для достижения комфорта требуются постоянные усилия: класть каждую вещь на свое место, избавляться от ненужного хлама, вытирать пыль и пр.
Работа Максового ида на прикрытие болевой.
На вопросы типа «как тебе моя обновка» всегда отвечаю утвердительно, даже если не нравится.
суперэго. создание положительных отношений путем избежания неприятностей, использую общественный опыт.
Вобщем очень много еще можно расписывать.
Вы уж извините, но Максов я очень хорошо знаю.
21 Окт 2005 11:37
|
Anna_27
"Дон Кихот"
Сообщений: 315/0
|
Да уж, Макс во всей красе!
Когда меня любят, а я нет, это плохо, потому что я чувствую себя обязанной проявлять взаимность и жалею потерпевшего.
Робеспьер, с его болевой  , не должен называть несчатного влюбленного, потерпевшим. Это оборот по-моему черносенсорный.
22 Окт 2005 07:43
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 85/0
|
Добрый день,
Решила высказаться по теме, так как совершенно не вижу в типируемом Макса. Хочу присоединиться к предыдущей версии Робеспьер. В качестве косьвенных доводов могу обратить внимание на фото, совсем нет , а  и квадровые ценности альфы по-моему присутствуют.
Теперь о типировании.
1. Рационал, ответы на вопросы, анализ, выводы, нет ухода в сторону и т. д. (см. теорию)
2. Квестим, в речи есть паузы, виден внутренний диалог, мало утверждений, вопросы к себе присутствует даже в тексте:
Когда так говорят о человеке, я напрягаюсь. Что это значит? Всесторонне развитый что ли? Наверное я недуховная и негармоничная.
А вот за счет чего у него консистенция, как у сметаны? Интересно. 3. Негативист, во всех ответах присутствуют сомнения, приводятся доводы, но твердости позитива нет, в кажестве примера из текста:
Чтобы не справилась – невозможно. Если работа мне не по силам, я об этом сразу предупреждаю. А при установке сроков нарочно делаю самые пессимистические прогнозы, чтобы действовать наверняка.
4. Интроверт. В тексте очень много обращений к себе и мало ссылок на окружающих, их мнение, примеров очень много в тексте (основание см. теорию) и пример из текста:
Для создания уюта мне достаточно дивана, книжки и собаки в ногах.
Приятное ощущение: Хорошая физическая форма, бодрость. Ощущение разогретых мышц после тренировки.
Хочу обратить внимание, что занятие спортом, закаливанием и пр. это очень типные признаки для Робеспьеров. Бывает случаи когда это отсутствует, но тогда надо разбираться с причинами, чаще всего это какое-то сильное влияние родителей, которые хотели что бы ребенок на скрипке играл или еще что-то, что сильно "перекосило" Робеспьера.
5. Программная  - здесь вроде не было сомнений, поэтому подтверждать не буду. Приведу один из примеров утверждений (который еще и негативизм показывает):
то, что должно сломаться, сломается именно в неподходящий момент. Это закон.
и еще пример:
Пока не разберусь в организационной структуре и должностных обязанностях каждого и не выучу всех по имени-отчеству.
6. Больная -
не путаться под ногами, когда не нужно
Не знаю, подходит одежда или нет, пока не надену. Потому что не чувствую стиля. Решение о покупке принимаю мгновенно: первое, что оказалось подходящим, - покупаю.
На вопросы типа «как тебе моя обновка» всегда отвечаю утвердительно, даже если не нравится.
Обращаю внимание на образ в целом. Обновку могу не заметить.
Вопросы по времени и возможностям у Вас ни каких проблем не вызвали. Вы четко определяете вренмя и для себя и для окружающих. Объесняете свою позицию. Возможности тоже понятны - выполняю свои обязанности, а возможности открываются тогда, когда приступаю к решению стратегических задач. Ни какого страха перед будущем, свои возможности человек оценивает легко, дискутирует, предлогает новые темы для обсуждения, задавая вопросы даже в ответах на анкету. Болевой не вижу ни в одном высказывании!
Ролевая тоже хорошо видна, функция выглядит гармонично и не очень сильная, но и проблем по данной функции человек не высказывает.
Ну а описание  просто как положено в теории, оценочная со всеми проявляениеми, все мысли интровертно напрвлены на себя на получении своих сенсорных удовольствий (комфорт, уют, спорт, удобство и пр.).
Вывод: Замечательный (ни чем не перекошенный) Робеспьер. Я думаю Вас достаточно правильно воспитывали родители (не изменяли) или они у Вас из гармоничной квадры.
Удачи Ирина
23 Окт 2005 13:25
|
SuperTon
"Штирлиц"
Сообщений: 23/0
|
22 Авг 2005 04:39 laurel сказал(а):
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
---
Чтобы не справилась – невозможно. Если работа мне не по силам, я об этом сразу предупреждаю. А при установке сроков нарочно делаю самые пессимистические прогнозы, чтобы действовать наверняка. Забыть – могу. Если это мелкая текущая задача. Тогда извиняюсь и стараюсь исправить немедленно.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему? Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
---
Да. Потому что невыносимо чувствовать себя во вражеском окружении. Поссориться по своей инициативе практически не могу. При выяснении отношений начинаю мямлить.
Прочитал вашу анкету, не берусь определять Ваш тип, но вот с мнениями тех кто записывает Вас в Максимы не согласен. Выше я привёл два ваших ответа на вопросы.
В ответе на 11 вопрос Вы продемонстрировали явно НЕ болевую интуцию возможностей. Максиму сложно оценить сможет ли он сделать работу... не опытный Максим может пойти вабанк и скажет: "сделаю!", а вот опытный попросит время на то что б разобраться что за работа ему предстоит, есть ли у него соответствующие способности, попытается продумать в голове пошагам всю работу, прощупает весь путь - поищет подводные камни.
В 17 ответе Вы тоже не Максим. Максим может и может в какой-нибудь ситуации промямлить, дать слабину, но! он постарается это забыть как страшный сон - он мужчина, который не может мямлить, Максим стремится быть мужественным, как минимум внешне.
23 Окт 2005 23:51
|
laurel
"Робеспьер"
Сообщений: 16/0
|
Большое... нет... огромное спасибо всем типировщикам за интерес к моей анкете! В базовой БЛ, как я поняла, не сомневается никто? А теперь возвращаемся к анкете si_waymari! И отвечаем на мой вопрос: где БЛ? Для тех участников, кто не знает, о чем речь, поясняю: мы типировали в теме Я предложила свою анкету для сравнения.
24 Окт 2005 06:04
|
laurel
"Робеспьер"
Сообщений: 17/0
|
parsvita, не могу обойти вниманием Ваш пост. Сразу оговорюсь, что с интересом рассматриваю любую гипотезу. Поэтому мои возражения прошу расценивать не как самозащиту, а как приглашение к дискуссии. 
---
"В таких случаях лучше подстраховаться и прийти на пятнадцать минут пораньше."
21 Окт 2005 11:37 parsvita сказал(а):
болевая минусовая ЧИ - уход от неприятных (непредвиденных) возможностей.
А почему не БИ демонстративная? Вы, кстати, очень хорошо сказали однажды, что нужно знать, как выражаются те или иные аспекты в поведении. Но наверняка этого никогда не узнаешь. Аспекты ведь нигде не встречаются в "чистом виде". Поэтому интересны были бы пояснения к этому положению... и к остальным тоже.
21 Окт 2005 11:37 parsvita сказал(а):
Могу поспорить, что самый непредвиденный фактор в системе - человеческий?
Нет. Люди в системе меня не пугают. Если знать о личных особенностях каждого, можно с большой долей уверенности прогнозировать результат. 
"На вопросы типа «как тебе моя обновка» всегда отвечаю утвердительно, даже если не нравится."
21 Окт 2005 11:37 parsvita сказал(а):
суперэго. создание положительных отношений путем избежания неприятностей, использую общественный опыт.
Т. е. нормативная  ? А почему не болевая ? Мне, может, не так важно понравиться, как боязно кого-то задеть. 
---
Я хочу подчеркнуть, что архиважно быть уверенным, какая именно ф-ия/аспект/дихотомия и проч. проявляется в том или ином конкретном высказывании. Например, почему я могу утверждать, что я ЛИИ с высокой степенью вероятности? Потому что болевая заставляет меня сначала лезть в драку, когда мне хамят, а потом три дня лежать без сил и болезненно рефлексировать "как надо было ответить" и "какой идиоткой я выглядела".
24 Окт 2005 08:57
|
si_waymari
"Робеспьер"
Сообщений: 153/0
|
23 Окт 2005 13:25 raniri сказал(а):
Добрый день,
квадровые ценности альфы по-моему присутствуют.
Добрый день, Ирина! Я не вижу БС ценности абсолютно. Напротив - ЧС ценности. Посмотрите мои доводы, пожалуйста.
2. Квестим, в речи есть паузы, виден внутренний диалог, мало утверждений, вопросы к себе присутствует даже в тексте:
Когда так говорят о человеке, я напрягаюсь. Что это значит? Всесторонне развитый что ли? Наверное я недуховная и негармоничная.
Это не квестимность. Для Робеспьеровской БЛ- не составляет труда давать ответы на обощенные понятия. У Максов логика конкретная, детальная БЛ+. Ответы на вопрос о комфорте, удобстве - БЛ+ детальность, конкретизация.
4. Интроверт. В тексте очень много обращений к себе и мало ссылок на окружающих, их мнение, примеров очень много в тексте (основание см. теорию) и пример из текста:
Для создания уюта мне достаточно дивана, книжки и собаки в ногах.
Приятное ощущение: Хорошая физическая форма, бодрость. Ощущение разогретых мышц после тренировки.
БС+ в чистом виде. "Уют – попытка отгородиться от внешнего мира, создать себе убежище, обжить маленькое личное пространство." - уход от негатива БС+. "Комфорт – создание условий, максимально способствующих нормальной жизнедеятельности." - для альфы комфорт - это нечто большее, чем это. Детский блок - это индивидуальность, это то, ради чего делается всё остальное, а не наоборот. А 7 и 8 функция - индивидуальная программа для реализации запросов по 5, 6 функции Суперид. Я стараюсь максимально обеспечить себя денежными средствами, чтобы в будущем даже не было и намека на отсутствие средств (связка ЧЛ+ БИ-). "Такого не случалось ни разу. Теоретически, я наверное постараюсь сократить расходы и распределю оставшиеся деньги так, чтобы их хватило." - ЧЛ-, Максы способны экономить и откладывать средства. Я тоже, конечно же, буду экономить средства, но на этот вопрос Робеспьер обязательно ответит про поиск новых возможностей зароботка, потому что уход в негатив по ЧЛ (экономия, нехватка) вызывает очень сильное беспокойство (ограничит ЧЛ+).
то, что должно сломаться, сломается именно в неподходящий момент. Это закон.
Болевая ЧИ-. С кем не бывает - сломалось, найдем возможность починить (ЧИ+).
и еще пример:
Пока не разберусь в организационной структуре и должностных обязанностях каждого и не выучу всех по имени-отчеству.
ЧС-ценность. Речь идет не о структурной логике, а о творческой ЧС (иерархия, структура).
6. Больная -
не путаться под ногами, когда не нужно
сложно мне судить, но это не болевая ЧС, это скорее ориентация на точность, чёткость (ЧС ценность).
Не знаю, подходит одежда или нет, пока не надену. Потому что не чувствую стиля. Решение о покупке принимаю мгновенно: первое, что оказалось подходящим, - покупаю.
Я чувствую стиль (БЛ- воспринимает в целом). При болевой ЧИ - сложно. Решение о покупке мгновенно не принимаю. Наоборот, хожу долго, выбираю, знаю, что будет ВОЗМОЖНОСТЬ (ЧИ+) найти получше.
На вопросы типа «как тебе моя обновка» всегда отвечаю утвердительно, даже если не нравится.
БЭ+ норма, боится обидеть, стать причиной плохих отношений, испортить отношения. Максы стараются поддерживать хорошие отношения всеми силами, не уходить в негатив.
24 Окт 2005 11:50
|
Linthout
"Робеспьер"
Сообщений: 32/0
|
24 Окт 2005 11:51 si_waymari сказал(а):
Это не квестимность. Для Робеспьеровской БЛ- не составляет труда давать ответы на обощенные понятия. У Максов логика конкретная, детальная БЛ+. Ответы на вопрос о комфорте, удобстве - БЛ+ детальность, конкретизация.
А почему это не БЛ-: классификация, типология ("недуховная", "негармоничная")?
24 Окт 2005 11:51 si_waymari сказал(а):
БС+ в чистом виде. "Уют – попытка отгородиться от внешнего мира, создать себе убежище, обжить маленькое личное пространство." - уход от негатива БС+..... "Такого не случалось ни разу. Теоретически, я наверное постараюсь сократить расходы и распределю оставшиеся деньги так, чтобы их хватило." - ЧЛ-, Максы способны экономить и откладывать средства. Я тоже, конечно же, буду экономить средства, но на этот вопрос Робеспьер обязательно ответит про поиск новых возможностей зароботка, потому что уход в негатив по ЧЛ (экономия, нехватка) вызывает очень сильное беспокойство (ограничит ЧЛ+).
БС+ - это как раз не негатив.
...
И, кстати, предприимчивость и поиск новых средств заработка - это черта Джека, а не Робеспьера. Вы по себе судите? Тогда я вас признаю только как Джека.
24 Окт 2005 11:51 si_waymari сказал(а):
Болевая ЧИ-. С кем не бывает - сломалось, найдем возможность починить (ЧИ+).
Про "найти возможность починить" было в пропущенном вами куске. Так что ЧИ+ вполне может присутсвовать.
24 Окт 2005 11:51 si_waymari сказал(а):
ЧС-ценность. Речь идет не о структурной логике, а о творческой ЧС (иерархия, структура).
А почему это не робовское стремление классифицировать все?
24 Окт 2005 11:51 si_waymari сказал(а):
сложно мне судить, но это не болевая ЧС, это скорее ориентация на точность, чёткость (ЧС ценность).
Без комментариев.
24 Окт 2005 11:51 si_waymari сказал(а):
Я чувствую стиль (БЛ- воспринимает в целом). При болевой ЧИ - сложно. Решение о покупке мгновенно не принимаю. Наоборот, хожу долго, выбираю, знаю, что будет ВОЗМОЖНОСТЬ (ЧИ+) найти получше.
Моментальное решение - это интуитивность. Чем не робовская черта?
24 Окт 2005 11:51 si_waymari сказал(а):
БЭ+ норма, боится обидеть, стать причиной плохих отношений, испортить отношения. Максы стараются поддерживать хорошие отношения всеми силами, не уходить в негатив.
Или стремление избежать лишних споров, зачастую эмоциональных (люди с логической акцентуацией не будут обращать особое внимание на одежду), которые опустошают Роба?
24 Окт 2005 13:34
|
Sunfish
"Гамлет"
Сообщений: 4/0
|
Laurel, я бы взяла вас в дуалы
По общему впечатлению ценности вполне второквадренные. Четкость, структурированность. Вы разбиваете событие, явление или пробелму на небольшие составляющие, умело их аналазируете. Робеспьеровская БЛ немного более глобальна. Она скорее ищет и пытается дать ответы на вопросы "Почему Земля вертится?" и "есть ли у Вселенной пределы?". Ваша логика намного более конкретна, призмеленна.
Я не вижу БС в ценностях. Напротив, даже в ответах на вопросы о приятных и неприятных физических ощущених речь больше идет о ЧС - физические упражнения, активная нагрузка.
После чтения анкеты создается впечатление, что вы очень строгий человек. Но на самом деле, я думаю причина в том, что информация подана через творечкую ЧС.
24 Окт 2005 14:12
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 87/0
|
24 Окт 2005 14:13 Sunfish сказал(а):
Laurel, я бы взяла вас в дуалы
Я не вижу БС в ценностях. Напротив, даже в ответах на вопросы о приятных и неприятных физических ощущених речь больше идет о ЧС - физические упражнения, активная нагрузка.
.
Физические упражнения, закаливание, занятия спортом, ущущения своего тела от нагрузки, вообщем "восприятие окружающего мира через любые ощущения своего тела, а так же оценка окружающих предметов через ощущения которые от них возникают" - это .
24 Окт 2005 20:08
|
Sunfish
"Гамлет"
Сообщений: 5/0
|
24 Окт 2005 20:08 raniri сказал(а):
Физические упражнения, закаливание, занятия спортом, ущущения своего тела от нагрузки, вообщем "восприятие окружающего мира через любые ощущения своего тела, а так же оценка окружающих предметов через ощущения которые от них возникают" - это .
Так ведь и вопрос про ощущения тела. Многие люди занимаются спортом. Другое дело - как они это описывают и какие ощущения для них более значимы. Здесь ответ на вопрос по сенсорике имеет черносенсорный оттенок - активность, волевое усилие, удовольствие от активно проделанной работы, приложенных сил.
Робеспьер бы скорее мог сказать, что ему приятно поддерживать хороший физический тонус, с акцентом на поддержании, некоей физической гармонии, когда все распределено равномерно и как бы существует само собой.
Вот я, болевой БСник, сказала бы о занятиях спортом, что вынуждена заниматься физкультурой, чтобы чувствовать себя лучше. Я ненавижу это делать, но для меня важно хорошо выглядеть и не болеть. Мне доставляет удовольствие знать, что приложенные силы не пойдут даром и я стану здоровее, мне легче дышать, двигаться, ощущать гибкость. Т. е. процесс как необходимость ради результата.
25 Окт 2005 11:21
|
si_waymari
"Робеспьер"
Сообщений: 158/0
|
24 Окт 2005 13:35 Linthout сказал(а):
А почему это не БЛ-: классификация, типология ("недуховная", "негармоничная")?
Робеспьер настроен на решение универсальных закономерностей (БЛ-). Гармоничный, духовный - это как раз пример обобщенного понятия, ответ на который обязательно у Робеспьера будет (!) и будет обобщенным БЛ минусовым, то есть ВООБЩЕ, а потом только применительно к себе. Как можно пропустить возможность поразмышлять над такими глобальными понятиями, как гармоничность - я не знаю!
БС+ - это как раз не негатив.
Посмотрите ещё раз ответ на 4 вопрос. Настройка на комфорт и уют в близком пространстве - все, близкое к человеку должно быть удобно. Это ближний радиус БС+. "Достаточно дивана...". Мне не достаточно дивана. Мне бы хорошо, чтобы и на улицах было чисто, комфортно на работе, в любом месте, где я могу вдруг побывать.
...
И, кстати, предприимчивость и поиск новых средств заработка - это черта Джека, а не Робеспьера. Вы по себе судите? Тогда я вас признаю только как Джека.
Не будьте так поверхностны. Речь идет не о ведущей функции, а об ограничительной. Джек не ищет новые виды заработка, он их почему-то просто имеет в отличие от Робеспьера, который постоянно пытается прикрыть свою... поиском денежных средств . А теперь еще раз про блок ИД. ИД Робеспьера отличается от блока ИД Максима тем, что ЧЛ+ и БИ- заставляют Робеспьера глобально подходить к вопросу о деньгах - раз и навсегда решать этот вопрос -глобально уходить от возможных неприятных ситуаций в будущем. Если приходится экономить, значит что-то не так, пора подключать блок ЭГО - смотреть что имеется и какие есть возможности улучшить свой достаток, чтобы впредь на будущее было все хорошо. Эта глобальность связана с тем, что в паре с 7ЧЛ стоит не сенсорика, а интуиуция, причем минусовая. Максим действительно умеет растягивать, экономить, и порой имеет неслабый запас. Сам может жить очень скромно, а в запасе - большая сумма, которая прикроет, если что (болевая ЧИ). Запасаться для меня, собирая крохи каждый день - неприятная ситуация. Это не решение вопроса.
А почему это не робовское стремление классифицировать все?
Давайте так. Вы понимаете разницу между классификацией и обобщением? А дальше мы попробуем продолжить.
Моментальное решение - это интуитивность. Чем не робовская черта?
Моментальное решение скорее может быть связано со спонтанностью присущей иррационалам нежели интуитам. Робеспьер наоборот отличается взвешенностью, рассудительностью, и скорее отсуствием решительности, мобильности вообще, и в частности в вопросах эстетики.
Или стремление избежать лишних споров, зачастую эмоциональных (люди с логической акцентуацией не будут обращать особое внимание на одежду), которые опустошают Роба?
Конечно, и Робеспьер может говорить "нравится", но по другой причине. Но и Максим в том числе. То есть довод в пользу Робеспьера не однозначен.
25 Окт 2005 11:37
|
parsvita
"Дон Кихот"
Сообщений: 59/0
|
parsvita, не могу обойти вниманием Ваш пост. Сразу оговорюсь, что с интересом рассматриваю любую гипотезу. Поэтому мои возражения прошу расценивать не как самозащиту, а как приглашение к дискуссии.
ведем научную дискуссию.
"В таких случаях лучше подстраховаться и прийти на пятнадцать минут пораньше."
А почему не БИ демонстративная? Вы, кстати, очень хорошо сказали однажды, что нужно знать, как выражаются те или иные аспекты в поведении. Но наверняка этого никогда не узнаешь. Аспекты ведь нигде не встречаются в "чистом виде". Поэтому интересны были бы пояснения к этому положению... и к остальным тоже.
я так понимаю вы имеете в виду ЧИ демонстративную Роба? БИ как аспект - это не только время, это "соотношение возможностей". Сказанное про время было сказано после упоминания встречи, то есть про время, я думаю, было сказано больше про "договоренность встречи у поезда, и тогда лучше подстраховаться и придти ранше...". Как у Роба так и у Макса ЧИ в ментале, но работа ЧИ- - это уход от негативных возможностей (попытка предусмотреть все возможности и обезопасить себя от них) у Макса. ЧИ+ - выдает непосредственную возможность "вот оно!" и фраза будет скорей "можно успеть", а не "лучше успеть". Почему не демонстраивная БИ-? На это мне трудновато ответить - оно ж у меня в витале тоже Но если я не могу определить положение БИ - то я могу определить положение друших аспектов, что достаточно.
Нет. Люди в системе меня не пугают. Если знать о личных особенностях каждого, можно с большой долей уверенности прогнозировать результат.
Если знать личные особенности каждого, то конечно. Здесь опять идет работа блока Суперэго Макса. Уход от плохой возможности - НЕ знания. И именно уход, а не выдача конкретной ЧИ+. Зато видно БЛ+. Погружение в частности - личные особенности каждого.
"На вопросы типа «как тебе моя обновка» всегда отвечаю утвердительно, даже если не нравится."
Т. е. нормативная ? А почему не болевая ? Мне, может, не так важно понравиться, как боязно кого-то задеть.
ЧС - это "пространство". Ни кто же вопросом про обновку не занимал вашего места и не теснил... И это не просто нормативная БЭ а суперэго БЭ+ + ЧИ-. Проявляется именно боязнью кого-то задеть (а не боязнью что Вас заденут... ) Кстати творческая ЧС- тоже никого не стремится "задеть". Этим занимается ЧС+, которая занимает пространство сразу, как его видит (или производит? у меня-то она акцептная). Если я попытаюсь описать работу Эго Макса - то это что-то вроде: "Увидел конкретную четкую структуру, донес до тех, кто находился рядом". Формулировка может хромать из-за интертипных . БЛ макса скорее доносится туда, где не встречает сопративления (я имею ввиду жесткого сопративления). БЛ Макса заполняет те пространства, которые свободны.
Потому что болевая заставляет меня сначала лезть в драку, когда мне хамят, а потом три дня лежать без сил и болезненно рефлексировать "как надо было ответить" и "какой идиоткой я выглядела".
я бы сказал, что заставляет скорее нормативная БЭ+, которая теряется при негативном отношении. Естественно это больной удар. Если нахомят мне - я отвечу тем же, но лезть в драку первым - увольте!
думаю так.
25 Окт 2005 11:51
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 92/0
|
25 Окт 2005 11:22 Sunfish сказал(а):
Вот я, болевой БСник, сказала бы о занятиях спортом, что вынуждена заниматься физкультурой, чтобы чувствовать себя лучше. Я ненавижу это делать, но для меня важно хорошо выглядеть и не болеть. Мне доставляет удовольствие знать, что приложенные силы не пойдут даром и я стану здоровее, мне легче дышать, двигаться, ощущать гибкость. Т. е. процесс как необходимость ради результата.
Добрый день, я не знаю на сколько это относится к теме, но позволю себе написать свои мысли по вопросу сенсорике ощущений и взаимодействия Максима и Робеспьера с Гамлетом. Я други аспекты затрагивать не буду только по .
Гамлеты очень гармоничны со своим дуалами потому что они друга не ударяют в больную функцию. Максимы чаще всего не обсуждают с Гамлетами, как они выглядят и чувствуют, они скромны и аскетичны в восприятии этой стороны жизни людей. Они демонстрируют с 8-ой, что они здесь все знают, в себе уверены, но советов не дают, с упреками не пристают, и в частности зарядкой заниматься не предлагают (зарядка это условный пример). Гамлеты очень болезненны в оценки своих способностей по здоровью, полезности чего-то, оценки по принципу, что Вы чуствуете. Эта болезненость проявляется в близких отношения, где Маким оценивает способности партнера по , а Гамлет по  , и им обоим хорошо, Гамлет все предвидет, как будут развиваться отношения и как они в них себя будут чувствовать, а Максим дает уверенность, что ему эти отношения нужны, что он (она) будет создавать базу для их общения.
А с Робеспьерами все не так безоблачно. Робеспьеры внимательно относятся не только к своему самочувствию, но и к ощущениям партнера. Робеспьеры из лучших побуждений производят оценку ощущений и предлогают идеи , что можно улучшить и как это поправить, в том числе это касается и здорового образа жизни и разнообразия интимных удовольствий и многое другое. Эмоции Гамлета в ответ на такие оценки по 6-ой со стороны Робеспьера воспринимаются болезненно и естественно это проявляется в виде негативных эмоций по  . Робеспьер конечно это вытерпит, так как структура психики позволяет перерабатывать эмоции, и конфликта не будет, но непонимание останется. Гамлета надо поуговаривать съесть чего-то, что нравится Робеспьеру, и на это Робеспьер способен. Но по часто Гамлета надо заставлять (здоровье, еда, развлечения, отдых и тд.), а вот этого Робеспьеру ни когда не понять, заставить он (она) не может и даже представить не может, что кому-то это может понравится.
А полудуальные отношения и характерны именно такими "непониманиями" партнеров, если говорить о личных отношениях. На работе конечно таких осложнений меньше.
Ирина
25 Окт 2005 12:12
|
|
