Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Соционика и воспитание

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2005/Sotsionika-i-vospitanie-2651.html

 

Соционика и воспитание


Daedolon
"Дон Кихот"

Сообщений: 40/0


Поскольку, до появления соционики четкой аргументации того, что нет единственного "эталона" развитого человека, что не стоит из ребенка делать того, кем он стать не может, многие родители уверенно "лепили" из ребенка того, кого им хотелось бы увидеть.

Меня, например, в детстве ругали за мечтательность и пытались приучить жить по четкому распорядку дня (Иррациональность и Интуиция считались недостатком), только за способности в математике, физике, информатике (Логику) по голове гладили.
Но мне еще повезло, есть другой пример:
Из одного знакомого человека (Есенина), родители целенаправленно лепят экономиста, жестко ограничивают, дают идти только в указанном ими направлении...

Но, надеюсь, уже не за горами воспитание "Поколения NEXT", родители которого правильно увидят способности их чад и будут помогать развиваться по сильным функциям, армотизируя по слабым.

Интересно узнать мнения по этой теме, взгляды на перспективы такого воспитания.
Может ли оно существенно повлиять на "качество" людей и общества?
Легко ли будет признать тот факт, что ростет не успешный бизнесмен (Джек), а музыкант (Гамлет)?
Смогут ли родители-сенсорики увидеть в "детском лепете" интуита (каким и кажутся порой вполне разумные высказывания ребенка) помощь по слабым функциям, прислушаться к этому мнению?

2 Окт 2005 21:36

Demy
"Жуков"

Сообщений: 59/0


2 Окт 2005 21:36 Daedolon сказал(а):
Но, надеюсь, уже не за горами воспитание "Поколения NEXT", родители которого правильно увидят способности их чад и будут помогать развиваться по сильным функциям, армотизируя по слабым.



"Блажен, кто верует, тепло ему на свете..."
Как бы я хотела тоже на это надеяться! Но, увы...
Подавляющее большинство людей - глупы.
Опять же - увы. Они отвратительно воспитывают детей, либо задавливая их, любо не справляясь с ними. Во время общения с детьми родители не считают нужным включать свой мозг. И им нереально что-либо объяснить!
И я не вижу предпосылок к изменению этой прискорбной ситуации...

2 Окт 2005 22:39

Demy
"Жуков"

Сообщений: 60/0


2 Окт 2005 21:36 Daedolon сказал(а):
Интересно узнать мнения по этой теме, взгляды на перспективы такого воспитания.
Может ли оно существенно повлиять на "качество" людей и общества?
Легко ли будет признать тот факт, что ростет не успешный бизнесмен (Джек), а музыкант (Гамлет)?
Смогут ли родители-сенсорики увидеть в "детском лепете" интуита (каким и кажутся порой вполне разумные высказывания ребенка) помощь по слабым функциям, прислушаться к этому мнению?
*

На самом деле, если бы (пофантазируем!) воспитание было бы именно таким, это действительно было бы очень хорошо, в том числе и для общества. Ведь все проблемы - родом из детства, а такое воспитание создавало бы незадавленных, незатырканных, сильных людей.
Порой смотрю я на какого-нибудь человека и думаю: "Каким человеком он мог бы быть, если бы в детстве родители его не изнасиловали!" Говоря откровенно, эти слова применимвы почти к каждому.

2 Окт 2005 22:46

zuich
"Робеспьер"

Сообщений: 363/0


2 Окт 2005 21:36 Daedolon сказал(а):
Но, надеюсь, уже не за горами воспитание "Поколения NEXT", родители которого правильно увидят способности их чад и будут помогать развиваться по сильным функциям, армотизируя по слабым.



Не даждёшся. Иначе воспитание встанет в противоречие с соционикой в даном случае и с психологие в общем.


3 Окт 2005 08:42

SolarBeam
"Достоевский"

Сообщений: 66/0


Очень сложно понять, кто же есть ребёнок на самом деле. Как это определить? Передо мной явно стоит такая проблема. Знать бы, как поступать правильно. Как не навредить чаду своим воспитанием?

3 Окт 2005 09:02

evgen_20
"Дон Кихот"

Сообщений: 52/0


К сожалению родители-дуалы - такое бывает очень редко, мы их не выбираем.

3 Окт 2005 10:21

Queenie
"Есенин"

Сообщений: 70/0


3 Окт 2005 10:22 evgen_20 сказал(а):
К сожалению родители-дуалы - такое бывает очень редко, мы их не выбираем.


Пожалуй, соглашусь, поскольку сможем ли мы в ином случае (особенно если ребенок подзаказный, подревизный или конфликтер) рассмотреть его реальные хорошие качества и сильные стороны, заранее знать невозможно.
А потом иногда бывает поздно

3 Окт 2005 10:49

Anfisa
"Достоевский"

Сообщений: 470/0


3 Окт 2005 09:03 SolarBeam сказал(а):
Знать бы, как поступать правильно. Как не навредить чаду своим воспитанием?


Нужно просто внимательно наблюдать за ребенком. Что ему самому нравится: если тихо сидеть в сторонке от других детей - не настаивать и не таскать по шумным компаниям, если бегать и прыгать - не дергать и не говорить постоянно: "Сядь!, Успокойся! Не носись как ненормальный!" и т. д.
Я сейчас имею возможность наблюдать, как некоторые мамы и няни пытаются переделать своих детей (детям от 1, 5 до 2 лет).
Вот один из примеров:
Мой ребенок явный сенсорик, если он испачкал руки в песке, он их обязательно отряхнет, поскольку чувствует дискомфорт от того, что к рукам что-то прилипло. А многие дети этого просто не чувствуют, и некоторые мамы таких детей, вместо того, чтобы самим вытереть руки ребенка и сказать фразу для закрепления, чтобы он запомнил эту процедуру: "Вытрем ручки", начинают ругать ребенка: "Отряхни руки! Я тебе уже сколько раз говорила! Вот смотри, как мальчик вытряхивает!", и приводят в пример моего ребенка, не учитывая, что дети у нас совершенно разные.


Подобная тема уже обсуждалась на форуме. Вот она:


3 Окт 2005 10:52

Margie
"Драйзер"

Сообщений: 357/0


3 Окт 2005 09:03 SolarBeam сказал(а):
Очень сложно понять, кто же есть ребёнок на самом деле. Как это определить? Передо мной явно стоит такая проблема. Знать бы, как поступать правильно. Как не навредить чаду своим воспитанием?

Есть вполне себе общечеловеческие приемы воспитания. Обычно их оказывается достаточно, и тогда даже если у ребенка и будут какие-то с вами проблемы (а они в любом случае будут, все мы несовершенны) то у него появятся и средства для их разрешения.

3 Окт 2005 15:42

vavan
"Максим"

Сообщений: 663/0


3 Окт 2005 15:43 Margie сказал(а):
Есть вполне себе общечеловеческие приемы воспитания. Обычно их оказывается достаточно...

... у него появятся и средства для их разрешения...


Вот верно. "... Используй то, что под рукою...", как говорится. Когда не умеешь пользоваться теми ресурсами, что есть в распоряжении - интуиция и иррациональность действительно недостатки

3 Окт 2005 16:07

GoodMood
"Дюма"

Сообщений: 49/0


2 Окт 2005 21:36 Daedolon сказал(а):
Легко ли будет признать тот факт, что ростет не успешный бизнесмен (Джек), а музыкант (Гамлет)?


Да легко! Хотя я, наверное, изначально (еще до знакомства с соционикой) была настроена не лепить из ребенка что-то свое, а помочь ему развиваться в том, в чем ему интересно.

А соционика очень помогает!
Примерно определив тип ребенка (просто у моего очень четко сейчас прослеживается логика, интуиция и интровертность) я очень сильно поменяла к нему подход. То есть теперь в основном убеждаю его логически вместо всяких "как не стыдно" и т. п. Ну не действует на него это "стыдно". А логикой можно убедить практически всегда! Только это пока он маленький (ему 7 лет), логика взрослого человека всегда сильнее. А когда подрастет, как я его логикой возьму со своей этикой?

И еще вопрос. Взять ту же мечтательность. Ругать за нее бесполезно, ничего уж тут не поделаешь. Но во-первых, как направить все это во что-то полезное у ребенка? Я как сенсорик не представляю, что делать с детской интуицией А во-вторых, проблемы из-за мечтательности нашей в школе. Интуиты, посоветуйте что-нибудь! Как бы это все, да в мирное русло

3 Окт 2005 16:23

vavan
"Максим"

Сообщений: 665/0


3 Окт 2005 16:24 GoodMood сказал(а):
... А когда подрастет, как я его логикой возьму со своей этикой?...


Я, конечно, не спец... Но ведь "взять логикой", "убедить логикой" - это не что иное как 1)обратить внимание ребёнка на какое-то явление, и 2)убедиться что у него было достаточно времени для обработки логической составляющей этого явления.

Вот.
Пока он мал - у Вас хватает достоверных знаний об окружающем нас мире, которыми Вы щедро делитесь.
Когда подрастёт - он может получать эти знания не обязательно от Вас, но и от других людей и даже генерировать сам. Вашей заботой будет всё то же - обратить внимание и подождать пока он сможет "произвети обработку нформации".

Собственно, логика тут нужна только для идентификации окончания "процесса обработки".



3 Окт 2005 16:40

GoodMood
"Дюма"

Сообщений: 50/0


3 Окт 2005 16:40 vavan сказал(а):
Я, конечно, не спец... Но ведь "взять логикой", "убедить логикой" - это не что иное как 1)обратить внимание ребёнка на какое-то явление, и 2)убедиться что у него было достаточно времени для обработки логической составляющей этого явления.

Вот.
Пока он мал - у Вас хватает достоверных знаний об окружающем нас мире, которыми Вы щедро делитесь.
Когда подрастёт - он может получать эти знания не обязательно от Вас, но и от других людей и даже генерировать сам. Вашей заботой будет всё то же - обратить внимание и подождать пока он сможет "произвети обработку нформации".

Собственно, логика тут нужна только для идентификации окончания "процесса обработки".



Интересно. Я как-то не задумывалась, что на "обработку информации" ему нужно дать время.
А еще он статистику собирает! Если говорю я, а потом (действительно, через некоторое время! ) то же самое говорит кто-то другой, то это для него гораздо убедительнее.

3 Окт 2005 18:34

Ksunya
"Гюго"

Сообщений: 2/0


3 Окт 2005 10:22 evgen_20 сказал(а):
К сожалению родители-дуалы - такое бывает очень редко, мы их не выбираем.


Существует такая теория, что как раз дети и выбирают своих родителей - душа ребенка выбирает у кого родиться. Очень симпатичная теория, настолько симпатичная, что как-то даже для меня очевидна)))

3 Окт 2005 21:47

wmiga
"Гамлет"

Сообщений: 592/0


3 Окт 2005 21:47 Ksunya сказал(а):
Существует такая теория, что как раз дети и выбирают своих родителей - душа ребенка выбирает у кого родиться. Очень симпатичная теория, настолько симпатичная, что как-то даже для меня очевидна)))



Совершенно верно))) Я тоже так считаю!)))
Мне кажется, что мы вообще определяем себе путь, создаем на своем пути препятствия, чтобы преодолев их - стать сильнее, научиться чему-то новому.

3 Окт 2005 21:53

Daedolon
"Дон Кихот"

Сообщений: 41/0


3 Окт 2005 21:47 Ksunya сказал(а):
Существует такая теория, что как раз дети и выбирают своих родителей - душа ребенка выбирает у кого родиться. Очень симпатичная теория, настолько симпатичная, что как-то даже для меня очевидна)))


Хотелось бы верить, но как тогда объяснять через эту теорию такие случаи, когда ребенок рождается, что бы быть брошенным, уничтоженным морально или физически?

3 Окт 2005 22:10

wmiga
"Гамлет"

Сообщений: 600/0


3 Окт 2005 22:10 Daedolon сказал(а):
Хотелось бы верить, но как тогда объяснять через эту теорию такие случаи, когда ребенок рождается, что бы быть брошенным, уничтоженным морально или физически?


очень. конечно сложный вопрос - мало кто знает как там все. но я думаю, что мы сами создаем себе препятствия, определяем критические моменты, в которые мы решаем для себя как поступать. формируем себя таким образом. тяжело. конечно не сломаться. но мысль о том, что ты сам себе подстроил проблемы по жизни. приводит к другой мысли - значит ты считал, что с этой проблемой справишься, что она по плечу. И это действительно так - неразрешимых проблем нет

3 Окт 2005 22:40

saget
"Гексли"

Сообщений: 177/0


И еще вопрос. Взять ту же мечтательность. Ругать за нее бесполезно, ничего уж тут не поделаешь. Но во-первых, как направить все это во что-то полезное у ребенка? Я как сенсорик не представляю, что делать с детской интуицией А во-вторых, проблемы из-за мечтательности нашей в школе. Интуиты, посоветуйте что-нибудь! Как бы это все, да в мирное русло

Приветик! А что может быть полезнее, чем мечтательность
если например урок неинтересный, а в мечте что-то совершенно потрясающее вряд ли ребенок мечтает на захватывающе интересном уроке, кто сказал, что предмет, на котором он мечтает пригодится ему потом в жизни...
меня в детстве мотивировали отношением ко мне - хорошие оценки - хорошее отношение - плохие оценки - плохое отношение - но сейчас понимаю, что это какая-то оценочная любовь, нехорошая...

я сейчас с огромным обожанием вспонимаю дедушку, который никогда не спрашивал меня какие у меня оценки ( а были-то пятерки), а просто любил, ходил за грибами со мной.

Может просто сказать, что внимание на уроках поможет во взрослой жизни исполниться его самым заветным мечтам

4 Окт 2005 08:45

GoodMood
"Дюма"

Сообщений: 52/0


4 Окт 2005 08:45 saget сказал(а):
Приветик! А что может быть полезнее, чем мечтательность
если например урок неинтересный, а в мечте что-то совершенно потрясающее вряд ли ребенок мечтает на захватывающе интересном уроке, кто сказал, что предмет, на котором он мечтает пригодится ему потом в жизни...


Не обязательно на неинтересном уроке. На интересном что-то поразило воображение и все, мысль пошла в самостоятельном направлении Учитель уже другую тему объясняет, а мы еще предыдущую где-то там обдумываем

4 Окт 2005 08:45 saget сказал(а):
меня в детстве мотивировали отношением ко мне - хорошие оценки - хорошее отношение - плохие оценки - плохое отношение - но сейчас понимаю, что это какая-то оценочная любовь, нехорошая...



Да, это тупик. У меня, слава богу, никто никогда оценки не проверял. И уж тем более не ругали.

4 Окт 2005 08:45 saget сказал(а):
Может просто сказать, что внимание на уроках поможет во взрослой жизни исполниться его самым заветным мечтам

Я так понимаю, что внимание, особенно в таком возрасте, просто не поддается самоконтролю. Так что я сейчас для себя пытаюсь понять скорее не как бороться с "недостатками" детской интуиции , а можно ли как-то ее развивать в полезном ребенку направлении. Может, какие-нибудь сказки с ним вместе сочинять...? Или интуиция - это такая штука, с которой ничего не надо делать?

4 Окт 2005 09:15

zuich
"Робеспьер"

Сообщений: 364/0


3 Окт 2005 21:47 Ksunya сказал(а):
Существует такая теория, что как раз дети и выбирают своих родителей - душа ребенка выбирает у кого родиться. Очень симпатичная теория, настолько симпатичная, что как-то даже для меня очевидна)))


Ну насчёт души то вопрос скользкий, вот то что рождаются дети тех типов которых появляется недостаток в обществе, есть такая версия. А там уж как попадёт или дуал или конфликтёр.



4 Окт 2005 09:19

Julkin
"Дон Кихот"

Сообщений: 118/0


3 Окт 2005 16:24 GoodMood сказал(а):
Да легко! Хотя я, наверное, изначально (еще до знакомства с соционикой) была настроена не лепить из ребенка что-то свое, а помочь ему развиваться в том, в чем ему интересно.

А соционика очень помогает!
Примерно определив тип ребенка (просто у моего очень четко сейчас прослеживается логика, интуиция и интровертность) я очень сильно поменяла к нему подход. То есть теперь в основном убеждаю его логически вместо всяких "как не стыдно" и т. п. Ну не действует на него это "стыдно". А логикой можно убедить практически всегда! Только это пока он маленький (ему 7 лет), логика взрослого человека всегда сильнее. А когда подрастет, как я его логикой возьму со своей этикой?

И еще вопрос. Взять ту же мечтательность. Ругать за нее бесполезно, ничего уж тут не поделаешь. Но во-первых, как направить все это во что-то полезное у ребенка? Я как сенсорик не представляю, что делать с детской интуицией А во-вторых, проблемы из-за мечтательности нашей в школе. Интуиты, посоветуйте что-нибудь! Как бы это все, да в мирное русло


Ты вроде писала где-то, что у тебя сын Дон?

4 Окт 2005 09:40

GoodMood
"Дюма"

Сообщений: 53/0


4 Окт 2005 09:41 Julkin сказал(а):
Ты вроде писала где-то, что у тебя сын Дон?

Нет, это была не я Мой получается пока либо Робик, либо Бальзак.

4 Окт 2005 09:47

Julkin
"Дон Кихот"

Сообщений: 119/0


4 Окт 2005 09:47 GoodMood сказал(а):
Нет, это была не я Мой получается пока либо Робик, либо Бальзак.


1. наладь отношения (подход относительно Роба или Баля). Никаких упреков и ожидания результата. Активно слушай, и делись своими (приемлемо для него) проблемами.
2. заинтересуйся предметом, по которому он не успевает.
3. вливай небольшими порциями информацию по предмету. Сначала вместе. Затем возьми на себя то, что он не может выполнить сам, остальное предоставь делать ему самому. По мере освоения новых действий постепенно передавай их ему.




4 Окт 2005 10:16

saget
"Гексли"

Сообщений: 179/0


Интуиция - фантазия - сказка - изобретения - наука

Юнг оказывается был Робом - а какой талантище

Я слышала, что многие ученые были интуитами и логиками к тому же

Может сказки с техническими персонажами

А может оставить в покое его интуицию Что-то рассуждения на эту тему ни к чему не приводят, хотя со стороны вроде всегда виднее. Моя дочка тоже интуит, мне тоже вроде призадуматься бы, просто мы в школу только в следующем году пойдем поэтому не задумывалась. Недавно посмотрела в щелочку, как детки сидят на подготовительны перед школой курсах - умора - они ВСЕ ходят а то и бегают по классу, пока учитель объясняет ребенку какому-то урок



4 Окт 2005 10:27

GoodMood
"Дюма"

Сообщений: 54/0


4 Окт 2005 10:17 Julkin сказал(а):
1. наладь отношения (подход относительно Роба или Баля). Никаких упреков и ожидания результата. Активно слушай, и делись своими (приемлемо для него) проблемами.
2. заинтересуйся предметом, по которому он не успевает.
3. вливай небольшими порциями информацию по предмету. Сначала вместе. Затем возьми на себя то, что он не может выполнить сам, остальное предоставь делать ему самому. По мере освоения новых действий постепенно передавай их ему.



Не совсем, наверное, про то, что я имела в виду, но тоже ОЧЕНЬ интересная информация! Спасибо!!


4 Окт 2005 10:29

GoodMood
"Дюма"

Сообщений: 55/0


4 Окт 2005 10:27 saget сказал(а):
Интуиция - фантазия - сказка - изобретения - наука

О! Изобретения и наука - это да! По книжке разобрался в 6 лет, как электролиз воды делать. Да и вообще хлебом не корми, дай книжку научную посмотреть (художественные не любит читать сам, только слушает, когда я читаю) В садике проводил занятия с детьми (воспитательница просила), рассказывал, как устроен человек (по учебнику анатомии за 8 класс). Про космос что-то там тоже рассказывал им. А дома еле отговорили мыловарню строить (где-то прочитал рецепт приготовления мыла).
4 Окт 2005 10:27 saget сказал(а):
А может оставить в покое его интуицию

Может, и правда


4 Окт 2005 10:38

saget
"Гексли"

Сообщений: 180/0


Вау какой мальчик растет - так он сам уже нашел применение своей интуиции!!!

4 Окт 2005 11:39

saget
"Гексли"

Сообщений: 181/0


а может ему сенсорная помощь мамы нужна в реализации своих научных фантазий

4 Окт 2005 11:40

GoodMood
"Дюма"

Сообщений: 56/0


4 Окт 2005 11:41 saget сказал(а):
а может ему сенсорная помощь мамы нужна в реализации своих научных фантазий

Нужна! В этом направлении сотрудничество идет


4 Окт 2005 12:20

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 61/0


Попробую сюда написать, а то тему убрали (
Вопрос есть по поводу отношений мамы Робочки и сына Есенина - как его приучить выполнять домашние обязанности? Нет уже сил все время давить на него. Для меня это тяжело.

4 Окт 2005 12:45

saget
"Гексли"

Сообщений: 182/0


Резеда! привет!

так вроде от мальчиков, тем более романтичных Есек и не ожидается особой помощи по дому ладно бы девочка

или это чтобы свою жизнь облегчить

это тоже нужно!!! понимаю

у меня лично пока идей нет, будут сообщу!





4 Окт 2005 13:06

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 62/0


4 Окт 2005 13:06 saget сказал(а):
Резеда! привет!

так вроде от мальчиков, тем более романтичных Есек и не ожидается особой помощи по дому ладно бы девочка

или это чтобы свою жизнь облегчить

это тоже нужно!!! понимаю

у меня лично пока идей нет, будут сообщу!

Анна!
Спасибо за отклик)) Но с моим романтичном Еськой надо ведь как-то уживаться, а то ведь через мусор уже перешагивать приходится. А правила "общежития" как будто для меня только писаны))) У Есек всегда много разных интересных дел находится) Естественно жизнь домочадцев сильно страдает от такой романтичности)







4 Окт 2005 13:41

Jumanji
"Жуков"

Сообщений: 39/0


3 Окт 2005 10:52 Anfisa сказал(а):
Нужно просто внимательно наблюдать за ребенком. Что ему самому нравится: если тихо сидеть в сторонке от других детей - не настаивать и не таскать по шумным компаниям, если бегать и прыгать - не дергать и не говорить постоянно: "Сядь!, Успокойся! Не носись как ненормальный!" и т. д.
Я сейчас имею возможность наблюдать, как некоторые мамы и няни пытаются переделать своих детей (детям от 1, 5 до 2 лет).
Вот один из примеров:
Мой ребенок явный сенсорик, если он испачкал руки в песке, он их обязательно отряхнет, поскольку чувствует дискомфорт от того, что к рукам что-то прилипло. А многие дети этого просто не чувствуют, и некоторые мамы таких детей, вместо того, чтобы самим вытереть руки ребенка и сказать фразу для закрепления, чтобы он запомнил эту процедуру: "Вытрем ручки", начинают ругать ребенка: "Отряхни руки! Я тебе уже сколько раз говорила! Вот смотри, как мальчик вытряхивает!", и приводят в пример моего ребенка, не учитывая, что дети у нас совершенно разные.


Подобная тема уже обсуждалась на форуме. Вот она:


согласна с вами на все 100% о том, что ставить в пример - это асбурдно. все мы разные и то, что естественно для одного человека, может быть наказанием для другого. я можно сказать, в детстве чуть не стала "жертвой" таких примеров. расскажу пару фактов из жизни, может, этот опыт поможет кому-то не наломать дров.
в школе я была отличницей, но вот примерной ученицей меня назвтаь нельзя было. мало того, что к порядку и аккуратности я так и не смогла приучиться, так еще сплошные неуды по поведению итп. и уроки я делала задней левой и очень быстро (мне просто было неинтересно). и была у нас в классе девочка, назовем ее Олей. тоже училась на пятерки, но примерная, аккуратная, за уроками просиживала часами. и почему-то моя семья выставляла эту Олю передо мной чуть ли не ангелом, мне говорили, какая она хорошая и какая я плохая лишь потому что не веду себя так, как она. самый гиблый метод - это сравнивать. и я никак в детстве не могла понять, если у нас РЕЗУЛЬТАТ с этой Олей одинаковый (хорошая учеба), то чем же я хуже ее?
знаю еще один пример, когда родители таким же методом сравнения и делением на "худшую" и "лучшую" на всю жизнь рассорили родных сестер.
почему-то мы никак не можем отойти от старой системы воспитания, которая уравнивала абсолютно всех.
а еще мне очень страшно от мысли, что и у меня когда-то будут дети, и я могу неосторожными действиями сломать им жизнь.

4 Окт 2005 14:07

saget
"Гексли"

Сообщений: 183/0


Этики похвалу любят
похвалить малыша за уборку и всем рассказать, что он умница - убирает - так между прочим, но чтобы слышал

критиковать бесполезно - если это делаете у него руки опускаются после этого

или он никогда не убирает

если никогда не убирает, то
сказать, мне неприятно, что ты не убрал за собой, мне очень хотелось бы, чтобы ты убрал эти вещи, ты ведь заботливый мальчик и тебе важно, чтобы маме было хорошо и чмокнуть обязательно

на детей этиков действует по дочке знаю

На взрослых - не знаю

4 Окт 2005 14:35

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 63/0


Анна!
Я забыла уточнить, что Еське уже 18 лет и он живет то дома, то у своей девушки. Когда он жил дома постоянно, то слова "мне неприятно, что ты не убрал за собой, мне бы хотелось, чтобы ты убрал эти вещи..." уже отработались на уровне взгляда. Но естественно, что сначала я огорчалась, говорила и потом все это быстро-быстро убиралось и налаживался мир.
Сейчас вопрос стоит о какой-то взрослой договоренности. Как можно договориться с иррациональным интуитивным этиком? Ведь Вас от Еськи отличает всего лишь экстра/интроверсия. Была бы благодарна за ответ как бы "от себя")))

4 Окт 2005 14:53

saget
"Гексли"

Сообщений: 184/0



да малыш несколько повзрослел

я обычно не убираю когда мама Гюго говорит мне, что я НИКОГДА не убираю, но когда ее нет, я с удовольствием уберу, тут разница в том, что девочке с детства закладывают, что это ее женская доля практически убирать за собой и за остальными

я хотела нравиться маме и папе, поэтому старалась

он тоже скорее всего хочет нравиться, только интровертно, хотя сейчас на первом месте девушка, лучше действовать через нее, втайне от него, она для него более авторитетная фигура думаю сейчас




4 Окт 2005 15:10

saget
"Гексли"

Сообщений: 185/0


Обратиться к ней с просьбой о женской солидарности. Чтобы пожурила. Она ведь сейчас может действовать вообще без правил, просто сказать и он поведется сразу


4 Окт 2005 15:12

Jumanji
"Жуков"

Сообщений: 40/0


4 Окт 2005 14:54 roza_red сказал(а):
Анна!
Я забыла уточнить, что Еське уже 18 лет и он живет то дома, то у своей девушки. Когда он жил дома постоянно, то слова "мне неприятно, что ты не убрал за собой, мне бы хотелось, чтобы ты убрал эти вещи..." уже отработались на уровне взгляда. Но естественно, что сначала я огорчалась, говорила и потом все это быстро-быстро убиралось и налаживался мир.
Сейчас вопрос стоит о какой-то взрослой договоренности. Как можно договориться с иррациональным интуитивным этиком? Ведь Вас от Еськи отличает всего лишь экстра/интроверсия. Была бы благодарна за ответ как бы "от себя")))

а вы попробуйте объединиться с его девушкой, если у вас с ней нормальные отношения. просто покажите ей следы его "жизнедеятельности", может, она поймет, что у нее дома будет то же самое и как-то на него повлияет. в 18 лет еси родителей не слушают. я 4 года встречаюсь с есениным и видела его эволюцию. так вот, его мама "работала" через меня, потому что на то время я была для него чуть ли ни единственным атворитетом. хотя, у моего парня не было проблем с помощью по дому, так как он ответственный и всегда в этой помощи находил элемент творчества. влиять приходилось на его отношение к собственному здоровью и на детские жизненные принципы. со временем еси, в силу своей мягкости, начинают перевоспитываться. сейчас мой любимый - это просто золото)
еще, если они не хотят чего-то делать, заставлять их с позиций логики - бесполезно. может проснуться просто ослинное упрямство, основанное на чувстве противоречия. и чем больше вы настаиваете, тем больше он сопротивляется, даже если изначально хотел помочь. есь не любит прямого воздейтсивя, нотаций, воспитательного тона.
моя тетя, у которой сын иррационал, в детстве нашла к нему подход. когда она ему что-то говорила делать, он специально делал все наоборот. поэтому, если ей хотелось, к примеру, чтобы ребенок пошел направо, она говорила ему: "сынок, сейчас надо свернуть налево" и он шел в нужном ей направлении.
а еще можете скопировать поведение сына - не мыть посуду, забить на уборку и посмотреть на его реакцию.

4 Окт 2005 15:15

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 64/0


Милая Жуковка)))
Так приятно было и весело читать Ваш ответ))Спасибо Вам))
Как-то несколько раз они ночевали у нас с девушкой и когда я приходила с работы, то волосы дыбом вставали. Опять пришлось делать замечание и они как-то пришли и убрались как никогда)))))Да еще подарили веселого плющевого поросенка. Но, с тех пор у нас больше не ночуют, девушка стала бояться меня, хотя ни одного личного разговора с ней у меня не было. По слухам у них в паре- она командует, а он выполняет её поручения. Дома же он, по его словам, расслабляется.
Еще раз спасибо Вам за ответ))Я обязательно еще раз перечитаю и подумаю над тем, что Вы советуете))

4 Окт 2005 15:44




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор