| | Третья квадра - Украина |
Ragnar_Adi
"Бальзак"
Сообщений: 18/0
|
Актуальна эта тема, или как?))))
10 Мая 2005 11:54
|
Lyoka
"Бальзак"
Сообщений: 56/0
|
10 Мая 2005 11:54 Ragnar_Adi сказал(а):
Актуальна эта тема, или как?))))
Ще як актуальна, а то розбіглися всі по різних кутах, і не знайдеш.
10 Мая 2005 12:36
|
Ragnar_Adi
"Бальзак"
Сообщений: 26/0
|
відтепер "наша хата скраю", як національне гасло, викинемо на смітник історії!))))
10 Мая 2005 12:58
|
Lyoka
"Бальзак"
Сообщений: 57/0
|
10 Мая 2005 12:58 Ragnar_Adi сказал(а):
відтепер "наша хата скраю", як національне гасло, викинемо на смітник історії!))))
Все правильно, треба не хатинку, а бунгало в центрі міста. 
10 Мая 2005 13:06
|
Ragnar_Adi
"Бальзак"
Сообщений: 27/0
|
)))))Місто-це Європа?))))))
10 Мая 2005 13:19
|
Lyoka
"Бальзак"
Сообщений: 58/0
|
10 Мая 2005 13:20 Ragnar_Adi сказал(а):
)))))Місто-це Європа?))))))
Ну, це так, для початку. Треба ж ставити реалістичні цілі.
10 Мая 2005 13:26
|
Ragnar_Adi
"Бальзак"
Сообщений: 29/0
|
))))цілком і повністю згоден!)))))
10 Мая 2005 13:54
|
Lyoka
"Бальзак"
Сообщений: 64/0
|
Щось немає інших представників квадри. Сховалися чи що? Або мовчки спостерігають - не знають, українською - це порушення чи ні.
10 Мая 2005 15:32
|
Ragnar_Adi
"Бальзак"
Сообщений: 33/0
|
ніде вони не подінуться, спостерігають поки що, а що з того вийде? національна традиція!)))))
10 Мая 2005 15:52
|
birna
"Драйзер"
Сообщений: 4/0
|
Хто над нами посміеться, як не ми самі?!!!
Спостерігати, то ми спостерігаемо, але до пори до часу...
Молодці, що почали тему-дуже приемно сп1лкуватися р1дною мовою.
13 Мая 2005 22:25
|
Ragnar_Adi
"Бальзак"
Сообщений: 45/0
|
13 Мая 2005 22:26 birna сказал(а):
Хто над нами посміеться, як не ми самі?!!!
Спостерігати, то ми спостерігаемо, але до пори до часу...
Молодці, що почали тему-дуже приемно сп1лкуватися р1дною мовою.
)))разом нас багато!)))))І нас не подолати!)))
13 Мая 2005 23:12
|
Ragnar_Adi
"Бальзак"
Сообщений: 46/0
|
Люди, в кого є думки з приводу наших національних особливостей? які саме, чому саме, ну і таке інше. Аксіомно відомо, в кожноі нації є своя родзинка(родзинки. Давайте спробуємо відшукати наші))))))
13 Мая 2005 23:18
|
Ragnar_Adi
"Бальзак"
Сообщений: 47/0
|
Любов до сала та борщу-це на генному рівні, але ж ми не лише в цьому майстри, чи не так?)))))))
13 Мая 2005 23:20
|
lianora
"Драйзер"
Сообщений: 4/0
|
В национ. особен. украинцев я вижу такие черты-непосредственность, говорливость и открытость(т. е. в большинство случаев, без камня за пазухай)общаться приятно.
14 Мая 2005 11:40
|
Lyoka
"Бальзак"
Сообщений: 74/0
|
13 Мая 2005 23:20 Ragnar_Adi сказал(а):
Любов до сала та борщу-це на генному рівні, але ж ми не лише в цьому майстри, чи не так?)))))))
До речі, любов до сала та борщу, інших страв - це має пряме відношення до білої сенсорики. Залишилося вияснити, в якому блоці моделі А вона знаходиться.
Мрійливість, якась задумкуватість теж має місце. У данному випадку тут йдеться скоріш про білу інтуіцію. В его.
14 Мая 2005 15:35
|
Goto1
"Дон Кихот"
Сообщений: 6/0
|
Вот не нада путать борщ с белой сенсорикой! И сало тоже. В случае с салом, общим с белой сенсорикой есть только цвет!!!
Долой узурпаторов, заявляющих свои особые права на национальный продукт!
14 Мая 2005 16:23
|
arslana
"Жуков"
Сообщений: 168/0
|
13 Мая 2005 23:20 Ragnar_Adi сказал(а):
Любов до сала та борщу-це на генному рівні, але ж ми не лише в цьому майстри, чи не так?)))))))
Чи Ви голодні, друзы мої, чи втомилися за робочий тиждень, що Ви на такі теми несоціонічні розмовляєте - до речі я провела аналіз нашого сумісного соціонічнічного дослідження і таки впевнилася що Україна - це Третя квадра...
Спитай мене чому?
14 Мая 2005 16:53
|
arslana
"Жуков"
Сообщений: 169/0
|
10 Мая 2005 12:36 Lyoka сказал(а):
Ще як актуальна, а то розбіглися всі по різних кутах, і не знайдеш.
Lyoka, а где та тема что мы тогда создали про соционический ТИМ Украины?
До речі навіщо Ви там вибачалися - не можу зрозуміти і перед ким......... То ж Вас (нас)образили........ Це явно якась крайність.... Чи Ви вірішили щоку підставити....
Чи у Вас якісь таємні мотиви є......? Коліться.
До речі насправід та тема була тісно пов"зана з соціонікою......... я намагалася це пояснити, але чомусь це проігнорували... Запитай Чому?
14 Мая 2005 16:59
|
Lyoka
"Бальзак"
Сообщений: 77/0
|
І чому?
14 Мая 2005 17:02
|
arslana
"Жуков"
Сообщений: 171/0
|
І чому?
третя квадра найбільш близька до політики - подивіться на форумі - Перша - спілкується про типи темпераментів по Гіпократу та про себе. друга - сeкcуальні теми, і тільки третя встрягла у політику..... при чому досить ємоційно....... плюс хто став яблуком розбрау - саме Україна національний ТИМ якої найбільш пов"язаний саме з третьою квадрою...... Хто представляв інтереси України - Бальзаки і Наполеон (колюсь - я не Жуков)Отже це був справній, а не надуманий соціонічний тест на належність до Третьої квадри.. Справній тому що включив с участь людей які не знали що проводиться тестування.
14 Мая 2005 17:52
|
birna
"Драйзер"
Сообщений: 5/0
|
Наш1 родзинки?Їх е багато, а багато з них вже майже втрачені. Основні, на мою думку, це
1)Демократичн1сть 1 толерантність-можна багто розказувати про утиски, але реальність п1дтверджуе зовсім інше, поряд віками існують різні народності, які, незважаючи на століття, добре знають хто вони, зберегли свою культуру, деколи і релігію. Ніхто не заставляв їх асимілюватися.
2)рівноправство і партнерство у відношенні між чоловіком і жінкою. Чи то відголоски матріархату збереглися так добре, чи справа в психологічних особливостях, але в нас жінки здавна займали важливу роль у суспільстві. Вони завше були так само грамотні як і чоловіки(згадайте Анну Ярославну королеву Франції), мали право вибору у сім"ї, на відміну від східних сусідів. Але, на противагу західним, не мали самоціллю повішатися комусь на шию, би той забезпечував родину. В нас жінка була центром сім"ї, її оберегом. Згадайте традиціі писання писанок, вишивки,
готування обрядових страв-все це направлене на захист своеї оселі і родини. Це не тому, що наші чоловіки погані, ні, вони у нас найкращі, адже це сини, батьки, брати наших жінок, але життя у нашого народу було таке, що чоловіки як не на війнах і повстаннях, то мали і своїх обов"язків море.
15 Мая 2005 12:30
|
sasha2002
"Драйзер"
Сообщений: 21/0
|
Зауваження Арслані-не провокуйте людей.
Стосовно ТІМу України, на мою думку, оскільки в нинішніх кордонах ми існуємо порівняно недавно- в різних регіонально-історичних утвореннях домінують різні інтегральні ТІМи. В провінції, сільській місцевості скоріш за все-Драйзер, у великих містах, там де треба пробиватись, де великий рух щось більш ексравертне, у Києві можливо Гамлет, але не остаточний факт, Західна, за свідченням деяких-2 квадра, Львів, кажуть, альфійське місто, що частково підтверджується вихідцями звідти представників шоубізу-(Вакарчук-Дон, Руслана-Гюгошка).
Але, якщо брати в цілому, однозначно для мене: українці-нація інтровертів.
15 Мая 2005 16:49
|
wolgu
"Наполеон"
Сообщений: 1/0
|
14 Мая 2005 16:54 arslana сказал(а):
Чи Ви голодні, друзы мої, чи втомилися за робочий тиждень, що Ви на такі теми несоціонічні розмовляєте - до речі я провела аналіз нашого сумісного соціонічнічного дослідження і таки впевнилася що Україна - це Третя квадра...
Спитай мене чому?
ЧОМУ? шановна та Велична Арслана?
15 Мая 2005 19:16
|
lianora
"Драйзер"
Сообщений: 10/0
|
Зауваження Арслані-не провокуйте людей.
Стосовно ТІМу України, на мою думку, оскільки в нинішніх кордонах ми існуємо порівняно недавно- в різних регіонально-історичних утвореннях домінують різні інтегральні ТІМи. В провінції, сільській місцевості скоріш за все-Драйзер,
Интегральный тип Украины-Досстоевский, а субдоминирующий тип, наверное Щтирлиц. А вот Драйзер-это США, субдоминирующий тип, а Джек, естественно интегральный тип. Я прочитала об этом в статье некого соционика Букалова.(по чем купила, по том и продаю)
17 Мая 2005 19:35
|
birna
"Драйзер"
Сообщений: 6/0
|
Якщо розглядати квадри з точки зору класичних психологічних темпераментів (хоч я розум1ю, що це порівняння буде дещо грубувате і досить поверхневе), то в третій квадрі прослідковуеться меланхолічний темперамент, в четвертій-флегматичний.
Та в психологіі е поняття вікових особливостей темпераменту людини:підростковий вік додае холеричності, зрілий вік-флегматичності і т. д.
Звідси напрошуеться питання: у націй також е вікові особливості?І якщо ми такі флегматичні, то може ми уже у дуже-дуже зрілому віці і перед нами е лиш один шлях-тихенько зникнути.
18 Мая 2005 22:13
|
Ragnar_Adi
"Бальзак"
Сообщений: 50/0
|
18 Мая 2005 22:13 birna сказал(а):
Якщо розглядати квадри з точки зору класичних психологічних темпераментів (хоч я розум1ю, що це порівняння буде дещо грубувате і досить поверхневе), то в третій квадрі прослідковуеться меланхолічний темперамент, в четвертій-флегматичний.
Та в психологіі е поняття вікових особливостей темпераменту людини:підростковий вік додае холеричності, зрілий вік-флегматичності і т. д.
Звідси напрошуеться питання: у націй також е вікові особливості?І якщо ми такі флегматичні, то може ми уже у дуже-дуже зрілому віці і перед нами е лиш один шлях-тихенько зникнути.
)))Украна століттями просто спала... Це-не флегматичність, скоріше-летаргічний сон. Тепер ми прокидаємось. А зрілість додає мудрості...
19 Мая 2005 09:32
|
Lyoka
"Бальзак"
Сообщений: 91/0
|
19 Мая 2005 09:33 Ragnar_Adi сказал(а):
)))Украна століттями просто спала... Це-не флегматичність, скоріше-летаргічний сон. Тепер ми прокидаємось. А зрілість додає мудрості...
Дивна річ - віра.
Якщо віримо, що так буде, воно так і буде.
Думки матеріалізуються. Це факт.
19 Мая 2005 12:49
|
Ragnar_Adi
"Бальзак"
Сообщений: 51/0
|
19 Мая 2005 12:49 Lyoka сказал(а):
Дивна річ - віра.
Якщо віримо, що так буде, воно так і буде.
Думки матеріалізуються. Це факт.
Так!і чим більше людей вірить, тим швидше настанє золота єра. Мабуть, це аксіома. Але, звичайно, треба ще й прикладати матеріальних зусиль до цього.)))
19 Мая 2005 23:36
|
birna
"Драйзер"
Сообщений: 7/0
|
Ага, якраз із прикладанням матеріальних зусиль у нашої нації і е великі проблеми. Сидимо собі, мріемо, деколи, як вже дуже хтось нам допече, поставимо його на місце і знову-мріемо.
Певне, тим що десь на небі вже добре допечуть наші постійні до них звертання і вони тоді:"Та беріть ви вже те, що хочете, лиш відчепіться накінець"
От та наша матеріалізована мрія як бабахне нам на голову, то починаеться другий процес-сидимо і думаемо що нам тепер з тим робити?!!!І на кожн1 три голови 7(якщо не більше) шляхів вирішення одніеї і тіеї ж проблеми і дій -ти до спільної думки, то процес довгий і затяжний.
А поки ми розбираемся що і до чого, то завше знаходяться "добрі люди" зі сторони, які швидко і актуально вирішують всі проблеми з нашим матеріалізованим щастям-вони роблять його своїм.
Це, звичайно, жартівливий погляд. Але не для того, щоб ослабити вашу віру і оптимізм, вони вам там потрібні. На Галичині почуття гордості з того, що ти Українець ніколи не зникало і знищити його можна тільки фізично. Нам не вситигли привити комплекс меншовартості.
Але повільність нашої націі-це зле, хоча, можливо, то просто такий захистний рефлекс 1 це з часом пройде.І Україна точно буде в нашій квадрі
20 Мая 2005 22:57
|
Ragnar_Adi
"Бальзак"
Сообщений: 52/0
|
20 Мая 2005 22:58 birna сказал(а):
Ага, якраз із прикладанням матеріальних зусиль у нашої нації і е великі проблеми. Сидимо собі, мріемо, деколи, як вже дуже хтось нам допече, поставимо його на місце і знову-мріемо.
Певне, тим що десь на небі вже добре допечуть наші постійні до них звертання і вони тоді:"Та беріть ви вже те, що хочете, лиш відчепіться накінець"
От та наша матеріалізована мрія як бабахне нам на голову, то починаеться другий процес-сидимо і думаемо що нам тепер з тим робити?!!!І на кожн1 три голови 7(якщо не більше) шляхів вирішення одніеї і тіеї ж проблеми і дій -ти до спільної думки, то процес довгий і затяжний.
А поки ми розбираемся що і до чого, то завше знаходяться "добрі люди" зі сторони, які швидко і актуально вирішують всі проблеми з нашим матеріалізованим щастям-вони роблять його своїм.
Це, звичайно, жартівливий погляд. Але не для того, щоб ослабити вашу віру і оптимізм, вони вам там потрібні. На Галичині почуття гордості з того, що ти Українець ніколи не зникало і знищити його можна тільки фізично. Нам не вситигли привити комплекс меншовартості.
Але повільність нашої націі-це зле, хоча, можливо, то просто такий захистний рефлекс 1 це з часом пройде.І Україна точно буде в нашій квадрі
)))Та в нас теж ніби нема такого комплексу!))))а наша повільність-невід"ємна частина менталітету)))прикро буде, якщо вона зникне, як чумаки з волами)))А якщо серйозно-добре, що в нас різні регіони! Це різноманіття повинно прикрашати і збагачувати країну. А ми поки навчились лише сваритись....  Два українці-три гетьмани...)))Кожний регіон хоче бути головним. Так не буває. Всі-головні.І жодного-другорядного.І всі-украінці, бо живуть в Украіні... А хто якої національності, на якій мові говорить-яка різниця?
21 Мая 2005 00:43
|
birna
"Драйзер"
Сообщений: 8/0
|
Ось бачите, як тільки я сказала, що горда з того, що українка, ви подумали, що я декларую свою вищість, чи заявляю, що ми основніші-ЗОВСІМ НІ.
Людина, яка поважае себе і е з собою у злагоді точно так само відноситься до інших. Мені абсолютно байдуже якої національності є людина. Захід України багатонаціональний і
всі мирно співіснують.
Але комплекс меншовартості таки е і я легко можу це довести. Поспостерігайте за людьми на вулицях великих міст.
Часто натрапите на таку ситуацію:одна людина у другої щось запитуе українською, та відповідае на питання, але російською. Що зробить перший?-У 80%переходить на російську, хоча знаходяться вони на Україні, його співрозмовник прекрасно розуміе українську і не просить переходити на російську(просто говорити на іншій мовй завше важче, ніж її розуміти.і я зовсім не осуджую це, навпаки, нехай людина говирить в побуті на тій мовй, на якій її це робити лекше, основне, би один одного розуміли)
То чого це є прояв-, чи не нашої меншовартості?
Тут була така ж ситуація з польською і треба було ще років з 20 після війни, аби вона трохи перейшла.
Так що є ця риса у нашому характері, хоч ти трісни, а вона проявляеться. Вона і не є такою поганою, бо це прояв поваги до інших, але кожне добре є добре лише до певної межі, а коли його занадто-то то вже зле.
21 Мая 2005 11:19
|
arslana
"Наполеон"
Сообщений: 178/0
|
Я з Вами згодна частково - є ознаки комплексу меншовартості. Але це результат нищивної політики великодержавного шовінізму... Не забувайте що саме нам було приписано націоналізм і саме нас за нього висилали з Батьківщини. морили голодом. вбиваючи наших дітей, розкуркулювали, забираючи нажите чесною працею сімейне добро....
Ми були змушені затаїтися - це була мімікрія щоб вижити і зберігти найцінніше...
Зараз все змінилося - настав час діяти........і ми діємо..
21 Мая 2005 12:26
|
arslana
"Наполеон"
Сообщений: 179/0
|
Треба розуміти що в нашій давній культурі головним є мислетворння - все буде - але творимо ми думкою... містичні ми такі - не даремно ж пів Вкраїни - маги.
21 Мая 2005 13:51
|
arslana
"Наполеон"
Сообщений: 180/0
|
Це не проблеми з прикладанням зусиль і не повільність - це містична трансформація однієї нації в іншу - в лоні нашої матеріУкраїни народжується нова раса - а це потребує і зусиль і терпіння і очищення - все це час....
21 Мая 2005 17:09
|
Ragnar_Adi
"Бальзак"
Сообщений: 53/0
|
21 Мая 2005 11:19 birna сказал(а):
Ось бачите, як тільки я сказала, що горда з того, що українка, ви подумали, що я декларую свою вищість, чи заявляю, що ми основніші-ЗОВСІМ НІ.
Людина, яка поважае себе і е з собою у злагоді точно так само відноситься до інших. Мені абсолютно байдуже якої національності є людина. Захід України багатонаціональний і
всі мирно співіснують.
Але комплекс меншовартості таки е і я легко можу це довести. Поспостерігайте за людьми на вулицях великих міст.
Часто натрапите на таку ситуацію:одна людина у другої щось запитуе українською, та відповідае на питання, але російською. Що зробить перший?-У 80%переходить на російську, хоча знаходяться вони на Україні, його співрозмовник прекрасно розуміе українську і не просить переходити на російську(просто говорити на іншій мовй завше важче, ніж її розуміти.і я зовсім не осуджую це, навпаки, нехай людина говирить в побуті на тій мовй, на якій її це робити лекше, основне, би один одного розуміли)
То чого це є прояв-, чи не нашої меншовартості?
Тут була така ж ситуація з польською і треба було ще років з 20 після війни, аби вона трохи перейшла.
Так що є ця риса у нашому характері, хоч ти трісни, а вона проявляеться. Вона і не є такою поганою, бо це прояв поваги до інших, але кожне добре є добре лише до певної межі, а коли його занадто-то то вже зле.
)))Я теж гордий, що я українець!))))І нічого такого не подумав!))))Я просто узагальнив ситуацію в регіонах! А стосовно великих міст-це данина надшвидкій урбанізаціі. Чому і як, і хто винен, ви самі чудово знаєте, мільонний раз повторювати не бачу сенсу. Але, на мою думку, для України меншовартість більшою мірою стосується дещо іншого....
22 Мая 2005 00:17
|
Ragnar_Adi
"Бальзак"
Сообщений: 54/0
|
21 Мая 2005 12:27 arslana сказал(а):
Я з Вами згодна частково - є ознаки комплексу меншовартості. Але це результат нищивної політики великодержавного шовінізму... Не забувайте що саме нам було приписано націоналізм і саме нас за нього висилали з Батьківщини. морили голодом. вбиваючи наших дітей, розкуркулювали, забираючи нажите чесною працею сімейне добро....
Ми були змушені затаїтися - це була мімікрія щоб вижити і зберігти найцінніше...
Зараз все змінилося - настав час діяти........і ми діємо..
)))Саме так!
22 Мая 2005 00:18
|
birna
"Драйзер"
Сообщений: 9/0
|
Вибачте, але мій раціоналізм вимагає чіткого означення слова маг. Я ще в своему житті не бачила жодного, хоча було б дуже цікаво. Значить ми вкладаемо в це поняття якийсь різний зміст. Тому, якщо можна, arslana, поясніть що саме ви розуміете під цим словом.
22 Мая 2005 17:29
|
arslana
"Наполеон"
Сообщений: 181/0
|
Брахман, Рахман, жрець, маг........ той хто знає, відчуває, бачить, має духовну задачу, розуміє ідеологію і механізм товрення, володіє знанням
22 Мая 2005 22:56
|
birna
"Драйзер"
Сообщений: 10/0
|
От якраз таких у нас мало, я думаю, що по найбільш оптимістичних прогнозах стане чотиризначної цифри для їх підрахунку.
я не вірю в містику, так склалися обставини, що я змушена була трохи розбиратися в цьому питанн1. Прочитала 1 Норбенова, і Луїзу Хей, Свіяша, Кастанеду, Річарда Кавендіша
і інших, так що висновки мої не є голослівними. Те, що ми називаемо магіею е наукою, можна було б вписати її у фізику, бо це наука про енергію, її передачу, про зв"язки в природуА частину можна віднести до біології, бо всім в1домо, що близько 70% можливостей свого мозку ми майже
не використовуемо. От, коли ми працюватимемо над собою, тоді треба буде їх задіювати.
А більшістьз тих, хто назива себе магами, чи синонімами того слова зовсім не мають права себе так називати. Вони нагадують дітей, які граються боевою гранатою. Замість того, би працювати над собою- граються з речима, які перед тим зовсім не вивчили, стараються мати з того економічну вигоду, чи впливати на інших людей, переважно роблячи їм шкодуОт якраз останнього я до цього часу не зрозуміла, може ви поможете:що штовхае людей робити зло іншим, причому зовсім безпідставно? Чи залежить це від психологічних особливостей? Які з представників соціонічних типів можуть в лице посміхатися, а потаемно робити тобі гадості? Чи це зовсім від цього не залежить?
23 Мая 2005 15:51
|
arslana
"Наполеон"
Сообщений: 182/0
|
"А більшістьз тих, хто назива себе магами, чи синонімами того слова зовсім не мають права себе так називати. Вони нагадують дітей, які граються боевою гранатою. Замість того, би працювати над собою- граються з речима, які перед тим зовсім не вивчили, стараються мати з того економічну вигоду, чи впливати на інших людей, переважно роблячи їм шкодуОт якраз останнього я до цього часу не зрозуміла, може ви поможете:що штовхае людей робити зло іншим, причому зовсім безпідставно? Чи залежить це від психологічних особливостей? Які з представників соціонічних типів можуть в лице посміхатися, а потаемно робити тобі гадості? Чи це зовсім від цього не залежить?"
Я думаю що ви праві і вони просто не розуміють закони фізики, обміну речовин і енергій, отже того що все повертається, а сила дії є рівною протидії....і це не є ознакою психотипу - а хворобою душі......
23 Мая 2005 16:18
|
Ragnar_Adi
"Бальзак"
Сообщений: 55/0
|
23 Мая 2005 15:52 birna сказал(а):
От якраз таких у нас мало, я думаю, що по найбільш оптимістичних прогнозах стане чотиризначної цифри для їх підрахунку.
я не вірю в містику, так склалися обставини, що я змушена була трохи розбиратися в цьому питанн1. Прочитала 1 Норбенова, і Луїзу Хей, Свіяша, Кастанеду, Річарда Кавендіша
і інших, так що висновки мої не є голослівними. Те, що ми називаемо магіею е наукою, можна було б вписати її у фізику, бо це наука про енергію, її передачу, про зв"язки в природуА частину можна віднести до біології, бо всім в1домо, що близько 70% можливостей свого мозку ми майже
не використовуемо. От, коли ми працюватимемо над собою, тоді треба буде їх задіювати.
А більшістьз тих, хто назива себе магами, чи синонімами того слова зовсім не мають права себе так називати. Вони нагадують дітей, які граються боевою гранатою. Замість того, би працювати над собою- граються з речима, які перед тим зовсім не вивчили, стараються мати з того економічну вигоду, чи впливати на інших людей, переважно роблячи їм шкодуОт якраз останнього я до цього часу не зрозуміла, може ви поможете:що штовхае людей робити зло іншим, причому зовсім безпідставно? Чи залежить це від психологічних особливостей? Які з представників соціонічних типів можуть в лице посміхатися, а потаемно робити тобі гадості? Чи це зовсім від цього не залежить?
90% мозку спить.... Зло і добро-дуже умовні понятття. Комусь-добре те, що іншим-зле... Гадаю, більш схильні до цього люди, що застосовують понятття моральності та етичності
за власним розсудом... Такі особливості виділені у деяких типів майже дослівно... Але... Це не матиматика. Досить умовні аксіоми і виключення. Скоріше, так, психологія дає більш точний індивідуальний прогноз. Або психіатрія.
23 Мая 2005 16:19
|
birna
"Драйзер"
Сообщений: 11/0
|
Про психіатрію-супер!!!
Я пробувала і там пошукати пояснення, але почавши з того, що нормальних людей нема, а є шизотиміки, циклотиміки, шизоїди,
циклоїди, шизофреніки і люди, що хворі на депресивно-маніакальний психоз, зрозуміла, що ця наука не для мене.
Дуже похмура картина получаеться.
Особливості маніпуляції людьми і підганяння норм поведінки під свое"добре-недобре" в описах соціонічних типів приписують етикам, до яких я і відношусяАле властивості плести інтриги, зраджувати, шкодити за плечима
в мене нема. Якщо я з чимось не згідна, то або стараюся уникнути того з чим не погоджуюся, або кажу про це відкрито і чесно, прямо в очі.
Може то справа виховання? Чи самооцінки?
Жаль, що це не математика, з аксіомами і теоремами все так просто і зрозуміло!
24 Мая 2005 21:44
|
Ragnar_Adi
"Бальзак"
Сообщений: 63/0
|
24 Мая 2005 21:45 birna сказал(а):
Про психіатрію-супер!!!
Я пробувала і там пошукати пояснення, але почавши з того, що нормальних людей нема, а є шизотиміки, циклотиміки, шизоїди,
циклоїди, шизофреніки і люди, що хворі на депресивно-маніакальний психоз, зрозуміла, що ця наука не для мене.
Дуже похмура картина получаеться.
Особливості маніпуляції людьми і підганяння норм поведінки під свое"добре-недобре" в описах соціонічних типів приписують етикам, до яких я і відношусяАле властивості плести інтриги, зраджувати, шкодити за плечима
в мене нема. Якщо я з чимось не згідна, то або стараюся уникнути того з чим не погоджуюся, або кажу про це відкрито і чесно, прямо в очі.
Може то справа виховання? Чи самооцінки?
Жаль, що це не математика, з аксіомами і теоремами все так просто і зрозуміло!
Картина в психатрії видається похмурою лише на перший погляд. Але корисної інформації там дуже багато. Може, друга спроба більш допоможе?))))
Виховання, по моєму, тут особливого значення не має. Все це дуже індивідуально. Але, на мою думку, психотип+соціотип дають найбільш повну характеристику конкретної людини
25 Мая 2005 09:36
|
ThrasherX-17
"Гамлет"
Сообщений: 119/0
|
Дискриминация!!! Всё что я хотел сказать.
Голова не только для того, чтобы туда есть!!!
25 Мая 2005 11:12
|
Ragnar_Adi
"Бальзак"
Сообщений: 65/0
|
25 Мая 2005 11:12 ThrasherX-17 сказал(а):
Дискриминация!!! Всё что я хотел сказать.
Голова не только для того, чтобы туда есть!!!
какая такая дискриминация??? кто кого дискриминирует?
P.S. Во время обеда голова именно для этого!
25 Мая 2005 13:02
|
birna
"Драйзер"
Сообщений: 12/0
|
О, лиш згадали за психіатрію....
Як вітер у голові, то і думки про дискримінацію прилітають.
25 Мая 2005 21:59
|
kanotarc
"Габен"
Сообщений: 12/0
|
15 Мая 2005 12:31 birna сказал(а):
Наш1 родзинки?Їх е багато, а багато з них вже майже втрачені. Основні, на мою думку, це
1)Демократичн1сть 1 толерантність-можна багто розказувати про утиски, але реальність п1дтверджуе зовсім інше, поряд віками існують різні народності, які, незважаючи на століття, добре знають хто вони, зберегли свою культуру, деколи і релігію. Ніхто не заставляв їх асимілюватися.
2)рівноправство і партнерство у відношенні між чоловіком і жінкою. Чи то відголоски матріархату збереглися так добре, чи справа в психологічних особливостях, але в нас жінки здавна займали важливу роль у суспільстві. Вони завше були так само грамотні як і чоловіки(згадайте Анну Ярославну королеву Франції), мали право вибору у сім"ї, на відміну від східних сусідів. Але, на противагу західним, не мали самоціллю повішатися комусь на шию, би той забезпечував родину. В нас жінка була центром сім"ї, її оберегом. Згадайте традиціі писання писанок, вишивки,
готування обрядових страв-все це направлене на захист своеї оселі і родини. Це не тому, що наші чоловіки погані, ні, вони у нас найкращі, адже це сини, батьки, брати наших жінок, але життя у нашого народу було таке, що чоловіки як не на війнах і повстаннях, то мали і своїх обов"язків море.
1. "Демократичность и толерантность" в украинском обществе - достаточно спорная тема. В царской России этносы сохранились намного лучше чем в Европе, однако сравнение по критерию демократичности она вряд ли выиграла бы. АССИМИЛЯЦИЯ ПРОХОДИТ ВСЕГДА. Просто если данный процесс направляется умными и осторожными людьми, то проходит тихо и безболезненно. Ну а если "хтось дуже нетерплячий" - он обязательно наломает дров.
Я бы скорее назвал подобные вещи незлобливостью и уживчивостью украинского человека (общество - отдельный разговор).
2. Думаю, роль женщины в украинском обществе унаследована во многом именно от восточных соседей - сарматов и тюркских племен. У сарматов женщины влияли на общественно-политическую жизнь, даже участвовали в войнах. У тюрков женщина тоже не была домашней рабыней вопреки укоренившемуся мифу. С их мнением считались. То, что сын брал себе жен и наложниц отца (за исключением матери конечно), говорит скорее не о горькой и унизительной доле, а о гарантиях, что женщина, которая осталась без кормильца и зачастую с детьми, имеет какие-то гарантии в то суровое время, в котором они жили.
Да и впринципе в большинстве стран отсутствует дискриминация женщин (по крайней мере) с их точки зрения. Спросите у любой женщины на арабском Востоке - считает ли она себя угнетенной и т. п.? Я думаю ответ удивит многих, как поначалу удивил меня. Просто люди понимают равноправие мужчин и женщин по-разному.
30 Мая 2005 11:16
|
birna
"Драйзер"
Сообщений: 13/0
|
От в цьому і особливість:українська жінка, ну ніяк не може всидіти на місці, очікуючи на чієсь отриманняВона обов"язково знайде соб1 роботу(як нема, то видумае і буде робити), щоб відчувати впевненість, чи то самоповага-не знаю.
Якщо поспостерігаете, по крайній мірі у нас це так, то
жінки завше чимось зайняті, вже ледве ноги тягнуть, а
знову до роботи. Хоча, можливо, і та робота не дуже то і потрібна. Деякі психологи кажуть, що то в генетичній пам"яті відзиваються наслідки голодоморів. Але щось я не дуже довіряю таким тлумаченням. То чому це так7
31 Мая 2005 18:25
|
|
