| | Уже больше четырех лет я то Дост, то Дон... Помогите определиться, пожалуйста |
sponge_bob
"Робеспьер"
Сообщений: 1/0
|
Итак, поехали:
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
Скорее всего, сообразительность и умение дать совет в запутанной ситуации, подсказать что-то. А также готовность оказать фактическую помощь. Выделяют чувство юмора и оригинальность мышления. Но это мне кажется преувеличением, ведь я просто так выражаю свои мысли.
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Ценю активность, надежность, умение поднять настроение и тонус. Почему-то настоящая дружба
получалась именно с такими людьми. Как-то сразу у нас все склеивалось.
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
Я слушаю, что он говорит, соответствуют ли его слова реальному поведению. Насколько он адекватен окружающей обстановке, контактен.
Обычно сама волнуюсь о том, какое впечатление произведу, адекватна ли я сама ситуации, поэтому чаще всего уже задним числом оцениваю нового знакомого.
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
Если кто-то опаздывает, отношусь к этому спокойно. Только если из-за чужого опоздания может бесповоротно сорваться намеченное мероприятие, это расстроит. Или если ничем нельзя себя занять во время ожидания.
Да, я опаздываю, когда не хочу куда-либо идти и при этом знаю точно, что обойдется без последствий (т. е. никого не подведу). Борюсь? Я не борюсь, просто когда действительно надо, не опаздываю (ускоряю темп сборов или собираюсь загодя).
Опозданием на собрание или конференцию будет задержка на 2-5 мин, на личную встречу около 15 мин. А на работу можно и на час-два, если получается приучить начальство к своему графику )
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Уют - когда можно расслабиться и ощутить позитивные эмоции.
Предпосылками для уюта в какой-то мере являются комфорт и удобства.
Комфорт - тоже что и уют, но без особых теплых эмоций.
Удобства - отдельные материальные составляющие комфорта.
Создать уют я не могу. Это получается по обстоятельствам, нужен обычно уютный человек, в общем впечатление уюта получаю извне.
С комфортом тож нелегко, но проще, могу напрячься, навести порядок, убрать все лишнее.
Сейчас поняла, что комфорт в моем понимании, когда нет ничего лишнего, только функциональные предметы, чтоб ничего глаза не мозолило.
А уютно бывает и в захламлении, если при этом кто-то душевно теплый рядом и он себя хорошо чувствует в нагромождении своих вещей.
Вот такое противоречие, в котором не могу разобраться.
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Да, с одеждой с годами все меньше проблем. Осматриваю, а потом - бац и чувствую "свою" вещь, которая соответствует моему настрою и общему стилю. Раньше были недоразумения, т. к. покупала одежду исходя из дурацких стереотипов: мучалась с каблуками, обтягивающей одеждой (зачем???). Но сейчас главное для меня- удобство, простота кроя, качество.
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Только если настойчиво об этом просят. Потому, что себе подбираю, интуитивно схватывая соответствие одежды своему стилю. Сама я стиль не создаю, я только улавливаю некую данность. Для другого человека сделать это сложнее, только если увижу явный диссонанс + просьба.
Если мне советуют в позитивной форме, например, "то тебе подойдет еще лучше" и т. д., то нормально. Но если говорят просто: носи лучше то (без объяснений), то мерещится подтекст, что рекомендуемое, по их мнению, скроет некие недостатки фигуры. Еще не воспринимаю советы, когда вижу, что человек явно не улавливает мой стиль.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?Нет, обычно просто общую картину улавливаю. Иногда, когда хочу сказать приятное (в ответ на чью-либо любезность или теплый взгляд), то замечу вслух, как хорошо он (она) выглядит, даже порой похвалю какую-нибудь конкретную деталь.
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Мои любимые духи - те, что создают определенное, устойчивое настроение. Поэтому запах должен быть без особых перекосов в сторону сладкого/горького и т. д. Верхняя нота обычно очень легкая, ненавязчивая, она и создает настроение, а базовый фон может быть чуть тверже, бархатистее, чувственнее, чтобы укрепить эффект, заземлить его.
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Приятное физиологическое ощущение - когда тело расслаблено, но полно сил. Например, утро выходного дня, перед подьемом с кровати, когда еще весь распластался. Или когда плаваешь - чувство полета.
Неприятно - когда чувтсвуешь дискомфорт в теле неясного происхождения, непонятно что с этим делать (сосущее чувство под ложечкой, слабость, тошнота). Или любые "слишком" - слишком жарко, слишком холодно, слишком больно, слишком приятно.
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Нормальная ситуация, а часто даже интересная, потому что можно самому попытаться починить. Особенно если никто не вмешивается, не говорит под руку, - это простор! Сначала действую по привычным схемам, если не срабатывает, достаю инструкцию (либо качаю информацию из интернета). Таким образом, с компьютером справляюсь полностью. Для телевизора и стиральной машины скорее всего вызову профессионала. Реагирую спокойно: с легким сожалением (если телевизор или стиральная машинка) или с душевным подъемом (если комп).
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Изредка в мелочах пролетаю (если не запишу в список дел, например, мелкое дело). Чувствую себя откровенно плохо, т. к кого-то таким образом подвела и поставила под сомнение свои деловые качества.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
С годами это прошло, так как отношение к деньгам стало спокойнее и взвешеннее, не тороплюсь все тратить. Если вдруг - то сокращу траты до предела. Занять смогу только у очень близкого человека, так как постесняюсь выглядеть финансово несостоятельной в "обществе"
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Я буду осваиваться в нем хоть всю жизнь. Действую я обычно как вирус - не очень заметно, но по всем фронтам включаюсь в ситуацию, используя моменты и возможности. Стараюсь найти общее дело, помочь. Но все это, если мне эти люди интересны или это надо, чтоб не чувствовать себя одинокой. На работе, например, я просто стараюсь хорошо делать свою работу, быть со всеми корректной и вежливой.
Как понимаю, что коллектив принял? Когда не наталкиваюсь на недоумевающие или воспросительные взгляды. А вообще, коллектив - это ж не какое-то отдельное существо, которое оценивает и судит. Стараюсь помнить об этом, и что каждый в коллктиве - по отдельности встраивается в коллектив, как и я. Тогда паранойя по поводу - вписалась я или нет, уменьшается.
Но вообще, это всегда для меня несколько болезненный вопрос.
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Я с удовольствием спорю и дискутирую, если обладаю достаточной информацией. Если идет выяснение "истины" в конструктивной форме, то для меня едины спор и дискуссия.
Тогда и неправым признать себя без проблем, если путем логического анализа моя позиция выявлена как ошибочная.
А вот если ситуация из тех, когда находит "коса на камень", тогда крайне неприятно, если кто-то эмоционально возбуждает меня к спору. Поневоле вовлекаюсь, но чувствую дискомфорт.
Тут и неправым себя трудно признать, т. к. это область бушующих эмоций, подавления эмоциями, причем здесь "прав/неправ".
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Сначала обдумаю ситуацию, вспомню, что фактически могло стрястись с ним, вдруг я что-то пропустила. Спрошу "что случилось?" Попытаюсь вместе разобраться, выяснить. Если это способ показать мне, что я что-то не так сделала, то тяжелее всего мне начать проявлять в такой ситуации теплые позитивные эмоции - приобнять, приободрить, так как язык деревенеет, и тело тоже. Но если ничего другое не помогает, как могу, постараюсь. Но мне все время кажется, что у меня фальшиво получается словесное сочувствие.
Лучше получается острить. Да, вспомнила сейчас. Это ужасно, но в тяжких ситуациях у меня не к месту пробуждается чувство юмора, и я порой не сдерживаюсь и шучу. Чем тяжелее ситуация, тем более черная и колкая шутка вылетает. Цель - показать собеседнику и себе неожиданную сторону события.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Вроде могу определить. По взгляду, словам, мимике. Чтобы изменить (в лучшую сторону) делаю то же, что и в п. 15. То есть стараюсь донести до человека какую-то информацию, которая поможет решить проблему.
Но я не особо сильна в сфере настроений.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Очень сложно пойти на примирение первой, так как боюсь наткнуться на отказ мириться, боюсь, что вторая сторона подумает (или поймет?), как сильно я от нее завишу, и это уменьшит ее заинтересованность во мне. Но если я знаю, что второй стороне сделать первый шаг еще труднее, чем мне, то тогда возьму это на себя.
По своей инициативе могу поссориться только в крайнем случае, если чувствую грубую манипуляцию моими эмоциями, полное игнорирование моего мнения. Да и тогда просто выхожу из себя. Чтобы спланировать конфликт и мастерски разыграть его - никогда.
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Важнее быть любимой, т. к. я существо благодарное, и если пойму, что рядом со мной человек широкой души, который действительно умеет любить, сам любит, то мне будет очень комфортно его полюбить самой. Иначе (в ситуации безответной любви)- куча комплексов, робость, зажатость и т. д. Стараюсь избежать всячески такой ситуации, не даю разыграться воображению, стараюсь не накручивать.
Но было такое один раз в моей жизни, просто такая Личность встретилась, что накручивай не накручивай..., но это скорее как неизбежность, не буду же я, например, отрицать потрясающие размеры солнечной системы.
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Также, как и в п. 16 - каким тоном говорит со смной, как смотрит. Это порождает массу соответствующих сложностей, ведь без этих внешних проявлений мне начинает казаться, что меня либо игнорируют, либо думают обо мне плохо, такие вот глюки всю жизнь, предмет бесконечного анализа, раскладывания по полочкам, чтобы не казались такие вещи. Я уверена в том, что человек относится ко мне хорошо, если он говорит со мной либо ласковым тоном, либо ровным, уважительным тоном, если интересуется моим мнением.
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Духовный человек - тот, который стремится познать себя, познать истинную природу вещей, как они есть. Соответственно, для того, чтобы это у него вышло эффективнее, он и внешнюю свою жизнь выстраивает так, чтобы она максимально способствовала его постижению. Но пока окончательное постижение не произошло, ничто не гарантирует гармоничности. Гармоничность - некий счастливый дар сбалансированности настроения, восприятия, поведения, когда все стороны жизни у такого человека ровно функционируют. Конечно, при большом старании гармоничным можно стать, или очень приблизиться к этому, но ведь порой дисгармоничность вызвана банальным химическим дисбалансом организма - не хватает какого-нить вещества и все тут.
То бишь, духовный человек может быть гармоничным, а может и не быть. Духовный, он иногда в таком диком поиске, что усложняет свою и чужую жизнь. А гармоничный может, не сильно рефлексируя, просто делать жизнь уютнее.
Негармоничный - дисбалансированный человек (перепады настроения, активности, тонуса и т. д.). Сложно представить недуховного человека. Мне думается, что есть просто разные степени духовности, от совсем маленькой, когда человек хоть на минуту пытается анализировать себя, понять мир глубже. Ведь такие приступы у всех хоть раз в жизни случаются.
Я с полной уверенностью считаю себя негармоничным человеком.
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
больше 1, 5 года я не использовала отпуск - не было особой необходимости.
Поэтому напишу о своих воспоминаниях об очередной поездке в Саратовскую область, летом 2002 года.
Воспоминание о Волге - одно из самых дорогих в моей жизни.
Приятный контраст мягкой волжской природы по сравнению с нашей приморской, дикой, необузданной. У нас в Примормком крае - сплошь резкости и перекосы - острые сопки, лес напоминает джунгли - влажность, лианы, опасный дикий зверь - клещ, самые разные растения и рельефы громоздятся друг на друге.
Там же, в Поволжье - круглые плавные очертания, светлые тона, ей богу, все на ум просится сравнение с пышнотелой мягкой женщиной, ласково и маняще приглашающей вас в ее объятия - отдохнуть, расслабится. Уют, короче.
Раньше мне больше нравилось море, так как оно будто наполняет вас энергией, бодростью, даже обжигает чуть-чуть. Опасное, но радостное приключение - когда оно хлещет тебя соленой водой, обшершавит своим языком, измусолит, и ты выброшен на берег, опустошенный, но счастливый. Типа, папа, где море? - Папа, что это было???!!!
А Волга - такая спокойная, и сила ее другая, ровная. Рядом с ней ты чувствуешь себя такой же огромной и спокойной. Широкая гладь, вокруг - плавные скосы утесов, холмов, усеянные ровным травяным ковром и белые, выгоревшие на солнце, верхушки. И никого в радиусе пять километров, лишь вдалеке лодка с одиноким рыбаком.
Помню путешествие по извилистой тропе, вдоль реки, по утесу к полузаброшенному селу. Я приближаюсь к селению, будто попав в один свой давний, дорогой сердцу сон.
Полдуденный зной, нереальная тишина, вдоль дороги появляются первые заброшенные дома. Приглядываюсь к одному из таких же по виду домов - замечаю движение в окне, останавливаюсь. На крыльце медленно появляются ветхие старик со старухой, поблескивая неожиданно ясными глазами, муж и жена. В разговоре выясняется, что это мои дальние-предальние родственники. Не особо удивившись, иду дальше к дому моей троюродной прабабушке Нюре.
Вся родня считала ее удивительно некрасивой. Даже ходил анекдот о том, как на полевых работах она, увидев незнакомого мужчину, в панике закричала: "Насильник!!" А мужчина, увидев ее, задал деру...
Она уже стояла у калитки, маленькая, сухая; старость вызвала странные метаморфозы: сухая кожа натянулась, огромные голубые глазищи, длинные белые седые волосы, розовые губы, тонкая фигурка. Передо мной стояла кукла Барби!
Я немного посидела у нее, послушав последние новости, которые у бабы Нюры, давно потерявшей счет времени, причудливо перепутались. На прощание она дала мне два десятка куриных яиц и весело махала вслед рукой...
Обратно шла через кладбище, такое тихое, красивое. Идеальное место для кладбища - ровное полукруглое возвышение, вокруг - ни души, только ветерок, солнце, и Волга. Сейчас, когда я особо сильно устаю, мне хочется оказаться там на полчаса, лечь на теплую траву рядом с оградкой, просто смотреть в небо и отдыхать.
А яйца я все по дороге разбила...
22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Ни разу не делала майонез, но примем во внимание чужой опыт:
(выдержка из рецепта)
"Желток отделяют от белка..... добавляют последовательно горчицу, перец и соль и хорошо размешивают ложкой..... Затем, взбивая непрерывно венчиком, добавляют 1-2 капли лимонного сока и почти по каплям 14 стакана растительного масло до тех пор, пока соус не начнет густеть и побелеет...."
Само собой, оттенки бывают разные - от розоватого до светло-желтого, в зависимости от доп. ингридиентов.
2 Окт 2005 13:03
|
lxa
"Дон Кихот"
Сообщений: 25/0
|
по моему скромному мнению:
неготивность, динамика, интроверсия,
програмная  , творческая  , болевая 
БАЛЬЗАК
3 Окт 2005 09:33
|
Yulchik
"Бальзак"
Сообщений: 227/0
|
С легкой душой забираю в тождики!
3 Окт 2005 10:26
|
sponge_bob
"Робеспьер"
Сообщений: 2/0
|
Спасибо,
признаюсь, частенько склоняюсь к этой версии, все подходит
3 Окт 2005 17:28
|
sponge_bob
"Робеспьер"
Сообщений: 3/0
|
Но как быть с этим:
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Изредка в мелочах пролетаю (если не запишу в список дел, например, мелкое дело). Чувствую себя откровенно плохо, т. к кого-то таким образом подвела и поставила под сомнение свои деловые качества.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
С годами это прошло, так как отношение к деньгам стало спокойнее и взвешеннее, не тороплюсь все тратить. Если вдруг - то сокращу траты до предела. Занять смогу только у очень близкого человека, так как постесняюсь выглядеть финансово несостоятельной в "обществе"
Не говорит ли это о слабой деловой логике?
А также со временем - кроме описанного в п.3, мой конек также все делать аккурат, когда времени остается впритык, долго раскачиваюсь, волынюсь, обмусоливаю, колеблюсь, настраиваюсь, а потом - жах, жах - все быстро сделано. Причем сам этот последний момент, как показывает практика, вещь очень гибкая))
Иногда, если это не что-то жизненно важное, могу вообще утопить экшн в реках сомнений и колебаний, да и надобность этого со временем как бы отпадает.
При этом всем я волнуюсь, что ничего долго не предпринимаю. Хоть результат, как ни странно, практически всегда превосходит все ожидания (ведь в конце-концов все сделаю без сучка и задоринки, уловив момент), но это ведь не умаляет предыдущего "волнения застоявшегося болота". Как будто бы все равно не верится, что все так хорошо получилось.
Ведь будь я бальзаком, такое пренебрежение временем было бы просто как воздух, да??
Или мое волнение - просто внетимный невроз?
3 Окт 2005 17:31
|
lxa
"Дон Кихот"
Сообщений: 29/0
|
а что конкретно тебе не нравится в версии Роба?
3 Окт 2005 18:49
|
sponge_bob
"Робеспьер"
Сообщений: 4/0
|
3 Окт 2005 18:49 lxa сказал(а):
а что конкретно тебе не нравится в версии Роба?
Думаю, что недотягиваю по структурной логике, например, склонна придавать мелочам большее значение, чем это необходимо.
Также все таки этика отношений.. Нет такой робовской независимости, спокойного отношения. Волнует меня, что люди думают обо мне; будучи в обществе, которое мне небезразлично, где я надеюсь найти дружелюбное отношение, чувствую себя неважно, если игнорируют мое мнение. Если реагируют на меня не ласково, или никак не проявляют, то мне может померещиться всякое... Я теряюсь. Внешне стараюсь сохранять уверенный спокойный вид, вежливость, а внутри все обрывается, и лихорадочно соображаю, как оно на самом деле. Раскладываю по полочкам, чтобы вспомнить, что мне только кажется, что есть "единый коллектив", где я чужак, что каждый по отдельности.
В такой ситуации могу неадекватно себя проявить, начать быть чрезмерно учтивой, чтобы заслужить хорошее к себе отношение (выглядит нелепо, т. к. я это делаю так лихорадочно, как отвергнутый жаних). Либо, если мне мерещится недоброжелательность, могу тоже "набычиться", но как только улавливаю улыбку от мнимого недоброжелателя, сразу же цепляюсь за этот шанс, растаиваю...
получается, мной легко манипулировать по эмоциям, если делать это доброжелательно... И в то же время, я достаточно проницательна... Ничего не пойму.
Вот так.
4 Окт 2005 05:02
|
lxa
"Дон Кихот"
Сообщений: 33/0
|
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?
3. Как на циферблате можно объяснить дроби?
4. Что такое правило? Каким правилам нужно подчиняться?
5. Что такое иерархия? Нужно ли подчиняться иерархии? Почему?
6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?
7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?
1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?
- Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
2. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль?
3. Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?
4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?
5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?
1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?
2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?
4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?
5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?
1. Как относитесь к неожиданностям?
2. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?
3. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?
4. Как Вы относитесь к гороскопам, гаданиям и пр.? Верите ли в удачу, счастливую случайность?
5. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это?
6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?
2. Что нужно сделать, чтобы все люди жили счастливо?
3. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?
4. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?
5. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас?
4 Окт 2005 10:56
|
sponge_bob
"Робеспьер"
Сообщений: 5/0
|
Спасибо, что не оставляете вниманием, мне это очень важно.
Многовато получилось…
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
Это могут быть, например, два разных способа анализа.
От общего к частному (иначе – метод дедукции) – на основе последовательного анализа общих данных делается аналитический вывод о частных положениях.
И наоборот, при направлении анализа от частного к общему (т. н. индукции) на основе исследования частных случаев делается общий вывод.
А еще вариант – приватизация и деприватизация ;
2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?
Все просто: логично, значит, когда обоснованно, последовательно (что угодно – умозаключение, поведение). Когда постоянно срабатывает закон причины и следствия, это логично.
Другое дело, что определенное явление (поведение, суждение) может казаться кому-то нелогичным только потому, что он не знает всех причин или не способен увидеть скрытые механизмы причин, которые в совокупности и привели к такому явлению. Например, у него не все данные, или его логика слишком формальна, т. е. не учитывает фактическое содержание явления и входящих причин…
Так вот, если за «общепринятую логику» взять некий ход рассуждений, ограниченный данными, лежащими на поверхности ситуации (ну, например, о некоторых скрытых входящих причинах, в определенной ситуации знаю только я), то может получиться разногласие между моим пониманием логичного и «общепринятым», так как у меня данных может быть больше, пусть я даже не сразу их смогу сформулировать, но поведение мое будет опираться на мое понимание ситуации.
Я не понимаю вопроса «легко ли быть логичным?». Ты или логичен или нет, разве отвертишься от понимания ситуации. Другое дело – поступать в соответствии с логикой. Наверное, трудности могут начаться, когда «общепринятая логика» входит в диссонанс с твоей собственной (т. е. у тебя больше информации, в том числе о скрытых причинах), и ситуация требует от тебя поведения по общепринятой логике).
3. Как на циферблате можно объяснить дроби?
Первый способ - сначала сказать, что 1 час = 60 минут, и каждое маленькое деление – 1/60 часа. Так как между двумя крупными делениями – 5 маленьких, то этот промежуток – 5/60, или1/12 часа, и т. д.
Можно представить циферблат в виде круглого пирога, тогда разрезать его на куски-дроби еще проще, например – минутная стрелка-нож остановилась на большом делении – 3, значит, она отрезала от часа-пирога – 15/60 (1/4).
Наверное, еще можно поиграться и представить себе цифры близлежащих делений как числители и знаменатели и сравнивать их попарно (2/3 сравнить с 8/9) и т. п.
4. Что такое правило? Каким правилам нужно подчиняться?
Правило – это определенный норматив (писаный, неписаный), регламент, предписывающий некий алгоритм действия (бездействия). Каким правилам нужно подчиняться, каждый выбирает сам. Исходить нужно из здравого смысла, что конечно субъективно, но позволяет порой оценить адекватность того или иного правила. Можно не подчиняться ни чему, даже нормам уголовного кодекса. Абсолютно работает, на мой взгляд, только одно правило – закон причины-следствия, но это «нерукотворное» правило.
5. Что такое иерархия? Нужно ли подчиняться иерархии? Почему?
Иерархия – более-менее устойчивая структура с восхождением от менее значимого к более значимому звену.
Вопрос неоднозначный, нужно ли подчиняться? Также, как с правилами. Здравый смысл на вооружение: смотрим, насколько обоснованна такая иерархия, разумно ли подчиниться, или значимое звено ошибочно сделано значимым и не соответствует своему положению по внутренним качествам. Я думаю, стоит оставить простор для гибкости.
6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?
Ну, в инструкциях по использованию чего-нить, порой можно найти нужную информацию, если нет времени самому исследовать прибор. А если должностная инструкция, то когда слишком жестко – давит, так как слишком много мелочей зарегламентировано, а это снижает тонус, не нужно ничего придумывать самому. Пользуюсь, если обойти никак нельзя, например, ради грядущей проверки.
Сама могу написать инструкцию, это же не так уж сложно. Другое дело, она может получиться некачественной, если у меня не вся важная информация о предмете.
7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?
Тут имеется в виду внутренняя свобода, типа, свобода «для», а не свобода «от». Свобода со знаком «плюс», когда ты не убегаешь от ситуации, а остаешься в ней, имея силу играть по правилам, смириться с ними, с закономерностями, да еще и функционировать при этом.
Согласна полностью только в тех случаях, если речь идет о закономерностях бытия, например, глупо отрицать закон причины и следствия, игнорировать факт неминуемой смерти и прочее. Свобода – принять эти данные.
А если речь идет о социуме – все неоднозначно, работают иные механизмы, которые порой можно творчески обойти.
8. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?
Хамство – осознанная грубость с негативным умыслом. Я думаю, общепринятое понимание хамства близко к моему, хотя бывает столько вариаций. Например «он хамски промолчал», но это я загнула
- Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку? Сложно донести, сложно проявлять творчество в ситуации хамства. Это сейчас я со спокойной душой могу представить следующее: «Послушай, людям неприятно, когда на них кричат. Этим ты портишь им настроение. Так не надо поступать» Тут я вспомню совет психологов давать детям только положительные императивы и поправлюсь: «Говорить надо спокойнее (вежливее, ласковее)…»
- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
Наверное, более пространно, например, обязательно бы сказала про причину-следствие, про то, что о время хамства мы глупо поддаемся мешающим эмоциям и т. д, что хам обычно туп, сила есть ума не надо..
9. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль?
Я не думала об этом много, хотя запутанность и негатив здорово усложняет нашу жизнь, мешает развиваться. То есть надо уменьшить зависимость людей от мешающих чувств. Например, побольше рассказывать в школе о причине-следствии, чтоб неповадно было...
10. Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?
Ну, если он не научен уступать старушке место, но способен сообразить, что старому человеку в стоячем положении хуже, чем в сидячем, то здесь все прозрачно: что осознавал, за то и ответствен.
А если он не научен одевать платье для коктейля, и не мог бы вывести это правило из всей имеющейся информации, то это просто очень жаль. Сама была в неловких ситуациях.
11. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?
Это самый сложный вопрос. Так и хочется назвать любовью какое-нибудь сильное состояние острой привязанности, но … это просто невроз, плюс перестройка гормонов, плюс связь. Любовью лучше назвать (как-то пафосно все это) более развитое состояние, когда ты хочешь отдавать и даешь, когда ты не делаешь ситуацию узкой, и т. д.
Но ведь если развивать такую любовь до логического конца, настоящей любовью можно назвать только то состояние, когда ты ВСЕМ готов светить как солнце, отдавать всем, кто нуждается, без предпочтений, руководствуясь только мудростью. А все остальное – нелюбовь. Но это трудно, поэтому высший пилотаж обычно, если хоть к одному хотя бы сможешь испытать такие неэгоистичные чувства.
12. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?
Ну ей богу, кому как нравиться. Ведь все это исторически обоснованно и имеет право быть. У меня нет культурных привычек, и мне в голову не приходило оценивать.
13. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?
Кощунственный и бессмысленный для меня вопрос, из разряда, «что бы ты выбрал, чтобы умерла мама или бабушка?» Дети порой очень несдержанны эмоционально, так и хочется все бросить к ногам маленькой девочки, когда видишь как ее лицо начинает кривиться. Ведь неясно, искренне ли она, или уже начинающая актриса.
В общем, ребенка успокоить, накормить, а мир не запускать до такого состояния, потому как он состоит из других детей и взрослых (потенциальных родителей).
14. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
Допустимо, если уместно. Уместно/неуместно – субъективно. Кому-то понравится ее беспрестанные восклицания, а кого-то это сильно утомит.
15. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?
Теоретически можно все, что получается. Например, кое-кто может натравить озлобленную толпу на кого-нибудь. Или использовать чужое состояние отчаяния в своих целях. А можно вызвать чувство злости, чтобы вывести кого-то из депрессии. Я ничего этого ни разу не делала.
16. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?
Я начинаю нудить. Или замыкаюсь, когда вижу, что все бесполезно. В крайних случаях, когда мой нудеж воспринимается легкомысленно, а он итак стоил мне усилий, я от отчаяния могу сказать громко что-то очень колкое, не в меру. Либо, потерять дар речи и заикаясь, нечленораздельно возмущаться. Редкие свидетели так и говорят.
17. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?
Поверхностные - не сильно затмевающие рассудок, не глубоко цепляющие. Бывают сильные, вплоть до состояния аффекта. Бывают с тенденцией к повторению.
18. Как относитесь к неожиданностям?
Нормально, без особых страданий. Обычно заранее прокручиваю даже самые нелепые варианты развития событий, поэтому такие уж неожиданные неожиданности редко происходят.
19. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?
Бывают фактические, внешние изменения (финансы, внешность), и изменения внутренние (характер, интеллект), резкие и плавные. Например, кто-то стал серьезнее по жизни. Кто-то деградирует. Бывают незаметные постепенные внутренние изменения. Но эта классификация условна, т. к. внутреннее и внешнее взаимообусловлено.
Обычно вижу примерно столько же, сколько остальные. Бывает что-то вижу быстрее самого человека, но это скорее не само изменение, а тенденцию к изменению, возможность.
20. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?
Нет, все зависит от конкретной ситуации.
21. Как Вы относитесь к гороскопам, гаданиям и пр.? Верите ли в удачу, счастливую случайность?
В некоторых серьезных системах гадания есть резон, например И-цзин, глубокая вещь, когда ты сам себе гадаешь. А на самом деле, пытаешься понять себя.
Гороскопы мной плохо изучены, могу только предположить взаимосвязь положений небесных тел и жизненных ситуаций.
Сама же не руководствуюсь никакими гороскопами и проч. Я не верю, а знаю, что любая удача и счастливая случайность – результат предыдущих действий.
22. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это?
Можно спрогнозировать, только сам процесс прогноза мной обычно не осознается, а получаю только готовый, достаточно обоснованный результат в виде нескольких вариантов развития событий при условии тех-то факторов.
23. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
Насчет времени масса научных и псевдонаучных теорий, очень все неоднозначно. Для меня субъективно время все более и более очевидно ощущается как некое подпространство, материал, в котором разворачивается жизненный акт, и все здесь зависит от осознающего. Вроде как внешне сменяются эпохи, сезоны, события, но если присмотреться – вот он, я, как осознавал из одной точки, так и остаюсь там, один, для которого нет времени. Есть только внешние сменяющие друг друга картинки, для движения которых, в целях организации придумали определенный темп… ера
24. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей? Я думаю, есть истинная природа вещей, и есть разные смыслы, которыми разные люди наполняют свои жизни. Порой эти смыслы приближают человека к постижению истины, порой отдаляют. Все зависит от конкретного человека.
24. Что нужно сделать, чтобы все люди жили счастливо?
Вы что это, серьезно? Если у каждого свое обусловленное представление о счастье, + состояние счастья быстро меняется (как любая эмоция), то это ж непосильная задача.
Лучше искать вневременную ценность, пытаться понять, что все значат на самом деле.
25. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?
И то, и другое. Постараюсь так скомбинировать дальнейшие действия, чтобы они не шли вразрез с моими прогнозами и расчетами, и чтоб принимали в расчет мнение опытного человека. Всегда оценю, насколько его мнение здесь обоснованно, логично. Ведь бывают изредка ситуации, когда сложно ждать даже «общепринятой логики». Тут рассчитывай, не рассчитывай, а против женских капризов не попрешь. Но это редкий случай.
А если честно, порой надо прислушаться, а я не делаю, так уверена, что знаю лучше, как оно будет.
25. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?
Могу увидеть, что он вял или энергичен, весел или грустен, доброжелателен или не очень. Но так как ошибаюсь здесь и начинаю накручивать, то стараюсь уже не делать поспешных суждений. Иногда приходится долго разбираться, хоть всю жизнь, просто неистощимые рудники, источник беспокойства. Все это освещалось в первой анкете.
26. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас?
Эх, десерт напоследок. Активность, душевность, логичность, практичность, чуткость, уверенность. Представьте, есть все это в одном флаконе, 3-4 таких флакона встречала.
5 Окт 2005 16:07
|
sponge_bob
"Робеспьер"
Сообщений: 6/0
|
И еще про время
Чисто визуально само вот это внешнее время мне с детства представлялось в виде конкретной схематической структуры: например, дни в виде пленки с квадратными делениями. Сегодня – один кадр-квадратик. Все, что раньше – где-то снизу и слева, а будущее – справа и сверху.
Сам год – в виде квадрата, который при ближайшем рассмотрении конкретизируется в восьмиугольник. На этой мини-карте положение сезонов и конкретных месяцев с детства у меня одно и то же.
Забавно, это всегда было явно и как бы само собой, а сейчас задумалась…
5 Окт 2005 16:23
|
lxa
"Дон Кихот"
Сообщений: 43/0
|
таково мое мнение:
рационал, с  все в полном порядке, скорее уж  болевая,  скорее творческая
кстати последний ответ по как раз таки сведетельствует о и рациональности.
вообще же скорее демонстративная чем програмная (работает на автомате)
вообщем по всему выходит Робеспьер...
5 Окт 2005 18:03
|
sponge_bob
"Робеспьер"
Сообщений: 7/0
|
5 Окт 2005 18:04 lxa сказал(а):
таково мое мнение:
рационал, с все в полном порядке, скорее уж болевая, скорее творческая
кстати последний ответ по как раз таки сведетельствует о и рациональности.
вообще же скорее демонстративная чем програмная (работает на автомате)
вообщем по всему выходит Робеспьер...
Эх, успокоиться бы уже и жить робом!
Но  - втыкает палки в колеса этой версии. Во всех описаниях роба красной линией проходит эта его "справедливость", несколько порой закостенелая, т. к. он не видит, что в данной ситуации этично. Особенно этот популярный пример с девушкой, которая потребовала часть своих денег из "складчины", т. к. не пила и не ела на вечеринке, а потом еще и не понимала, отчего ее выгнали из компании. Зато справедливо. Я бы так не смогла. Мне подобные проявления порой кажутся ограниченностью, хотя в основном, вызывает уважение такая независимость от людского мнения. Я обычно наоборот, часто в благотворительность впадаю.
Так что же это?
6 Окт 2005 13:34
|
sponge_bob
"Робеспьер"
Сообщений: 8/0
|
Может, загвоздка в том что тип каким-то образом деформирован, оттого, что отец - нап, мама - есь.
Как бы уже хотелось определиться окончательно.
7 Окт 2005 07:27
|
lxa
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/0
|
6 Окт 2005 13:34 sponge_bob сказал(а):
Эх, успокоиться бы уже и жить робом!
Но - втыкает палки в колеса этой версии. Во всех описаниях роба красной линией проходит эта его "справедливость", несколько порой закостенелая, т. к. он не видит, что в данной ситуации этично. Особенно этот популярный пример с девушкой, которая потребовала часть своих денег из "складчины", т. к. не пила и не ела на вечеринке, а потом еще и не понимала, отчего ее выгнали из компании. Зато справедливо. Я бы так не смогла. Мне подобные проявления порой кажутся ограниченностью, хотя в основном, вызывает уважение такая независимость от людского мнения. Я обычно наоборот, часто в благотворительность впадаю.
Так что же это?
пример очень очень крайний. даже, мягко говоря, не всякий Дон так поступит, а ведь у Дона слабее чем у Роба!
Может, загвоздка в том что тип каким-то образом деформирован, оттого, что отец - нап, мама - есь.
можешь остановиться на этом поподробней?
7 Окт 2005 14:31
|
lxa
"Дон Кихот"
Сообщений: 53/0
|
5 Окт 2005 16:23 sponge_bob сказал(а):
И еще про время
Чисто визуально само вот это внешнее время мне с детства представлялось в виде конкретной схематической структуры: например, дни в виде пленки с квадратными делениями. Сегодня – один кадр-квадратик. Все, что раньше – где-то снизу и слева, а будущее – справа и сверху.
Сам год – в виде квадрата, который при ближайшем рассмотрении конкретизируется в восьмиугольник. На этой мини-карте положение сезонов и конкретных месяцев с детства у меня одно и то же.
Забавно, это всегда было явно и как бы само собой, а сейчас задумалась…
я вот тут недавно прочел у г-на Гуленко, что для Бальзаков характерно мыслить объемными фигурами, крутить их перед мысленным взором.
скажи, пожалуйста, сильно ли мешает тебе шум сосредаточиться?
7 Окт 2005 14:39
|
sponge_bob
"Робеспьер"
Сообщений: 9/0
|
Да, шум мешает сосредоточиться однозначно. Дезориентирует и утомляет необходимость эмоционально вовлекаться, хочется остаться побыстрее одной, иначе в голове хаос.
С тем, что отец нап, я поторопилась (это наблюдения шестилетней давности одного любителя от соционики)
Например (заодно затронем ТИМ родителей):
Я прихожу к родителям, начинается все мило, мы тепло беседуем на кухне, я сижу некоторое время довольная (теплая обстановка + вкусная еда), затем они что-то эмоционально обсуждают, я поневоле вовлекаюсь, вижу, что они совсем неконструктивно строют линию обсуждения, увлекаюсь фактической стороной, мать внушается, а отца мои "логические доводы" напрягают, но я не придаю значения, увлекаюсь логичностью, говорю категоричнее, а он психует и раздражается.
Почему-то для него такая логика - пустое место, может я не в той форме до него доносила, слишком категорично.
Для меня это его раздражение с детства было страшной вещью, вызывало неадекватные реакции "бунта против тупости", о которых я потом жалела. Мне сложно анализировать, почему так.
Или например, моя любимая сестренка. Проблем особых нет, за исключением одной. Мы хорошо ладим, она веселая, нежная, любит шутить, я откликаюсь, но постепенно она входит в раж, сильно расслабляется и как бы теряет меру в своем веселье. А мне сложно перестать поддаваться ее обволакивающему веселью. Я смеюсь, но мне уже хреново, так как я слабею, чувствую, что мне сложно будет вернуться в режим собранности, это веселье как бы затюквиает меня, парализует. Я говорю ей, что мне надо делать то-то, что я опаздываю, но это как бы выглядит комично (хотя мне не до смеха), она смеется, как я натужно пытаюсь выбраться из океана расслабленного веселья. В результате я довольно резко говорю, чтоб она успокоилась, вела себя тише. Чувствую себя каждый раз виноватой, ведь она делает такие глаза. Поэтому стараюсь просто уйти побстрей, остаться одна. Но в остальном очень хорошие отношения. Гармоничные мать и сестра прощают мне такую "недо-", ведь в остальном я хороший собеседник и помощник во всем.
А с отцом баталии доходили в детстве до рукоприкладства. У него есть набор каких-то непонятных, одному ему известных этических правил, по которым он живет. Плюс любит возиться по хозяйству. Но делает он все крайне не логично. Менять что-то или выкинуть старье - ни за что. Любые попытки показать ему, как правильно и эффективно действовать с моей стороны он считал умничанием, это вызывало глухое раздражение.
Забавно, но потом мама ему мои же слова доносила, но по своему, в виде размытых негромких увещеваний в полувопросительной форме, и он легко соглашался.
А еще есть одна черта, наверное, совсем уж невротическая, ну да раз уж начала:
например, в электричке входит музыкант-попрошайка и играет что-нибудь (или по радио песня). Если это что-то весело-нейтральное, ладно. Но если вдруг проскальзывают минорные нотки, которые меня как-то трогают, все время его выступления все мои усилия направлены на контроль за мышцами лица. Я знаю, что глюкую, что никому нет дела, но все же, чувствую, будто все оценивают, как музыка на меня воздействует, вызвала ли она у меня эмоциональную реакцию. Чем жалостивее песня, тем презрительнее моя мина, чтоб не выдать себя....
спасибо, lxa, что разбираете мой случай.
7 Окт 2005 17:19
|
lxa
"Дон Кихот"
Сообщений: 56/0
|
7 Окт 2005 17:20 sponge_bob сказал(а):
Да, шум мешает сосредоточиться однозначно. Дезориентирует и утомляет необходимость эмоционально вовлекаться, хочется остаться побыстрее одной, иначе в голове хаос.
на сколько я понимаю для Бальзаков это не характерно, ведь они мыслят оброзами, а не аудиально. уже упомянутый мной г-н Гуленко приводит как одно из доказательств робеспьерства Канта нетерпимость последнего к шумовым помехам.
Я прихожу к родителям, начинается все мило, мы тепло беседуем на кухне, я сижу некоторое время довольная (теплая обстановка + вкусная еда), затем они что-то эмоционально обсуждают, я поневоле вовлекаюсь, вижу, что они совсем неконструктивно строют линию обсуждения, увлекаюсь фактической стороной, мать внушается, а отца мои "логические доводы" напрягают, но я не придаю значения, увлекаюсь логичностью, говорю категоричнее, а он психует и раздражается.
Почему-то для него такая логика - пустое место, может я не в той форме до него доносила, слишком категорично.
Для меня это его раздражение с детства было страшной вещью, вызывало неадекватные реакции "бунта против тупости", о которых я потом жалела. Мне сложно анализировать, почему так.
А с отцом баталии доходили в детстве до рукоприкладства. У него есть набор каких-то непонятных, одному ему известных этических правил, по которым он живет. Плюс любит возиться по хозяйству. Но делает он все крайне не логично. Менять что-то или выкинуть старье - ни за что. Любые попытки показать ему, как правильно и эффективно действовать с моей стороны он считал умничанием, это вызывало глухое раздражение.
Забавно, но потом мама ему мои же слова доносила, но по своему, в виде размытых негромких увещеваний в полувопросительной форме, и он легко соглашался.
очень похоже на отношения конфликта или ревизии. если твой отец Нап а ты Робка - конфликт.
если он Гексли, а ты Робка - ревизия по
возможен еще вариант: ты все таки Донка, а отец Максим, тогда ревизия по .
конфликт Бальзака с Гюго проходит по и , ревизия Бальзаком Штирлица по , но судя по твоему описанию не похоже.
Или например, моя любимая сестренка. Проблем особых нет, за исключением одной. Мы хорошо ладим, она веселая, нежная, любит шутить, я откликаюсь, но постепенно она входит в раж, сильно расслабляется и как бы теряет меру в своем веселье. А мне сложно перестать поддаваться ее обволакивающему веселью. Я смеюсь, но мне уже хреново, так как я слабею, чувствую, что мне сложно будет вернуться в режим собранности, это веселье как бы затюквиает меня, парализует. Я говорю ей, что мне надо делать то-то, что я опаздываю, но это как бы выглядит комично (хотя мне не до смеха), она смеется, как я натужно пытаюсь выбраться из океана расслабленного веселья. В результате я довольно резко говорю, чтоб она успокоилась, вела себя тише. Чувствую себя каждый раз виноватой, ведь она делает такие глаза. Поэтому стараюсь просто уйти побстрей, остаться одна. Но в остальном очень хорошие отношения.
хммм у Роба дуал Гюго, а полудуал Гамлет. что то не сходится...
ответь, пожалуйста, на эти вопросы.
1. как ты отнеслась бы к предложению подруги пойти повеселиться?
2. считают ли тебя окружающие веселым человеком?
3. можгла бы ты, если необходимо, вести с кем то непринужденную веселую беседу на работе? почему?
А еще есть одна черта, наверное, совсем уж невротическая, ну да раз уж начала:
например, в электричке входит музыкант-попрошайка и играет что-нибудь (или по радио песня). Если это что-то весело-нейтральное, ладно. Но если вдруг проскальзывают минорные нотки, которые меня как-то трогают, все время его выступления все мои усилия направлены на контроль за мышцами лица. Я знаю, что глюкую, что никому нет дела, но все же, чувствую, будто все оценивают, как музыка на меня воздействует, вызвала ли она у меня эмоциональную реакцию. Чем жалостивее песня, тем презрительнее моя мина, чтоб не выдать себя....
будешь смеяться, но у меня в точности такая же ерунда.
спасибо, lxa, что разбираете мой случай.
не зачто. мне интересно  .
7 Окт 2005 22:39
|
sponge_bob
"Робеспьер"
Сообщений: 10/0
|
У отца точно сенсорика и этика на двух первых каналах, но какого цвета и в каких пропорциях, не знаю.
1. как ты отнеслась бы к предложению подруги пойти повеселиться?
я бы восприняла предложение с внутренней благодарностью, потому как если б не она, я б не выбралась никуда. Но пришлось бы взвесить все "за и против", прежде чем идти. Ведь чтобы я смогла там веселиться, обстановка и ситуация должна быть более-менее уютной.
2. считают ли тебя окружающие веселым человеком?
Если не веселым, то юморным точно. Хоть я не веселю, не умею создать праздничную атмосферу, но достаточно часто шучу.
3. можгла бы ты, если необходимо, вести с кем то непринужденную веселую беседу на работе? почему?
Можно себе представить. Но не первая. Обычно я на работе деревянная. Если только кто-то говорит в таком вот весело-непринужденном тоне, то поневоле откликаюсь. Главное, чтоб эти люди чувствовали ситуацию, когда это уместно.
Вроде как дела обсудили, и чтоб все не было так квадратно, можно добавить.
Но есть на работе два исключения.
например, там тип, который не в тему развязно весел. Например, я захожу к нему по делу, а у него просто брызги ненатурального веселья (какой-то пир во время чумы), он развязен, заглядывает мне в лицо, какие-то нелепые шутки. В общем, он меня немного бесит.
Один раз он спросил меня, улыбаюсь ли я. Я сказала, что только в строго определенное для этого время.
Да и сестренкой это не назвала бы проблемой, напротив, в основном, я ей благодарна, потому как ее воздействие меня отогревает и растормаживает.
Недоразумения начинаются, когда она не нает меры. Может пытаться развлечь меня, когда я работаю, или собираюсь куда-то, а она со своими прибаутками. Ведь надо же реагировать, так у нее хорошо получается. Но в результате теряется время и "боевой" настрой.
8 Окт 2005 02:19
|
lxa
"Дон Кихот"
Сообщений: 58/0
|
если не трудно, можешь ответить на след. вопросы:
1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
8 Окт 2005 11:01
|
sponge_bob
"Робеспьер"
Сообщений: 11/0
|
1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
Слово «построить» не мое. Видимо имеется в виду «заставить действовать определенным образом». Только с помощью каких-нибудь доводов, типа, правильно и разумно будет поступить так-то и так-то, а не иначе. Никак не могу припомнить случая надавливания, очевидно, что сделать это мне сложно, стараюсь не попадать в такие ситуации. Например, чтоб уговорить сестренку съесть кашу, думала: «все, надо надавить», но выглядело это так, что я просто прибавляла категоричности аргументам в пользу каши. Правда была пару раз в жизни экстремальная ситуация, когда мне пришлось давить на человека (в том числе и физически) в течение нескольких часов, ради спасения его жизни. Это была изнуряющая борьба, вспоминается как во сне. Чтобы так действовать мне тоже пришлось войти в какое-то отрешенное состояние, вроде аффекта, иначе бы я не предприняла тех мер.
Хотя иногда мне нравится думать, что я волевая, если подворачивается случай, я люблю пострелять в настоящем тире, как-то даже завела себе пару «нун-чаков», меня впечатляют фильмы типа «Эквилибриум», но боюсь, что в реальной ситуации, действовать буду больше умом, придется, т. к. волевого напора может не хватить.
2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
Наезд – когда, не разобравшись в ситуации, кто-то грубо, неконструктивно, с волевым нажимом предъявляет претензии, или просто направляет на другого поток отрицательных эмоций. Обычно, внутри тушуюсь, но внешне стараюсь приводить контраргументы, хотя какие могут быть «контр», если встречных-то и не было. Чем агрессивнее давят, тем резче мои логические «контр-выпады». Бывают редкие случаи, когда я замалчиваю, но внутри меня – гамма чувств – от стыда за себя (за слабость), до прокручивания вариантов отмщения. Могу действовать неадекватно, например, начать глупо улыбаться. Короче, хорошо, если в голову в такой ситуации приходит какой-нибудь спасительный контр-аргумент, как глоток свежего воздуха. Иначе есть глупое чувство «позора».
Некоторые говорят в таких случаях «не опускайся до его уровня», но это не для меня, т. к. такие ситуации еще долго представляются для меня вроде ринга, на котором-то и выяснился истинный победитель.
3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
Очень относительно для меня. Я такими категориями могу мыслить, только вспоминая истории про мафиозные кланы и иные преступные группировки, да и то, касательно давних времен, потому как «кодекс чести» давно уже не тот. Вот уж где это деление очевидно. Либо, образец подобного деления – животный мир, стаи волков, например. Ну там оно понятно, природа с помощью инстинктов таким образом организовала функционирование этих животных, их оптимальное взаимодействие, выживание и т. д.
Но как только в игру вступает рассудок, разве не логичнее каждый раз принимать в расчет именно возможности каждого, без предварительного отнесения его в определенную категорию.
Даже если допустить, что «свои», например, это те, кто к тебе хорошо относятся, а «чужие» – кто плохо относится. Так ведь и это величина непостоянная из-за переменчивой человеческой природы.
Свой – это тот, с которым тебе в данную минуту наиболее уютно, кому ты сейчас по славному стечению обстоятельств можешь доверять. Но не факт, что завтра он не изменится.
4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано? Ничего не приходит в голову, кроме какой-нибудь классификации на внезапное и спланированное (предумышленное) нападение, но это, наверное, из теории уголовного права…
А если в военном деле, так там всякие маневры есть. Отвлечь внимание фронта и незаметно перебросить силы в неприкрытые тылы, чтобы зайти сзади.
Или создать у противника ложную картину твоей стратегии, дезинформация.
Я думаю, максимум на что способна, это как-то в крайнем случае обхитрить, да и-то – интриг крайне не люблю.
Чисто этически нападение оправдано, наверное, в случае, когда точно известно о готовящемся нападении с другой стороны. То есть, предваряя самооборону. И если в военных стратегиях это более менее очевидно, то в физическом бою – это очень тонкий момент, недаром так сложно доказать превышение и адекватность самообороны.
5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда? Нет, вряд ли. Я в этом вопросе даже слишком щепетильна. Опять же, только крайний случай, ради спасения жизни или иных важных ценностей.
6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
Я если честно ответы на все эти вопросы «высасываю из пальца». Вспоминаю, что где слышала-видела-читала.
Если подумать, бывают случаи очевидного неравенства сил. Тогда более слабому хорошо применять не «ударные» приемы, а «уходящие» или как это там называется. То есть максимальная ставка на хитрость и ловкость, а не силу кулака.
Помню еще из фильмов, как кто-то давал противнику дубасить себя, а потом как вмажет – неожиданно и врасплох. За это время он успевал понять слабое место противника, расслабить его своей кажущейся пассивностью (заодно вспомнить слова учителя).
Вспомнила! У меня единственный способ для потасовок – постараться скрутить противнику руки и как-нибудь его обездвижить, придавить, чтоб он не брыкался, и держать его так, пока успокоится (это из опыта не серьезных драк, а полушуточных).
Я понимаю, это вопросы направлены на выяснение, в каком месте у меня
Не уверена, что мои ответы дают очевидную картину.
Может такой "иррациональный" пример поможет. Например, в отношениях с противоположным полом. Я не люблю агрессиных типов. Но с другой стороны, пару раз я еще на стадии ухаживания устраивала "арм-рестлинг" или борьбу, чтоб убедиться в наличии хоть каких-то сил (если парень на вид был хлипким).
8 Окт 2005 17:15
|
Farmazon
"Дон Кихот"
Сообщений: 4/0
|
Меня всегда поражали люди, немогущие определить свой тип! Раньше я думал, что они - глупые, мягко говоря, потому что я сам, вполне обычный человек, определил свой тип легко и быстро. Сейчас я считаю, что причина подобных затруднений заключается в отсутствии толковых рекомендаций по самоопределению своего типа. Есть книга "Типы людей" (американские авторы - О. Крегер и Дж. Тьюсон), с её помощью любой человек сможет определить свой тип со 100 процентной точностью за несколько дней (в зависимости от скорости чтения). Книга есть в сети. Рекомендую.
8 Окт 2005 17:40
|
lxa
"Дон Кихот"
Сообщений: 59/0
|
8 Окт 2005 17:16 sponge_bob сказал(а):
1.
Я понимаю, это вопросы направлены на выяснение, в каком месте у меня
Не уверена, что мои ответы дают очевидную картину.
Может такой "иррациональный" пример поможет. Например, в отношениях с противоположным полом. Я не люблю агрессиных типов. Но с другой стороны, пару раз я еще на стадии ухаживания устраивала "арм-рестлинг" или борьбу, чтоб убедиться в наличии хоть каких-то сил (если парень на вид был хлипким).
по крайней мере выяснели что не болевая, поэтому версию Роба можно смело отметать.
у Бальзака внушаемая они как раз агрессивных типов должны любить...
очень похоже, что у тебя ролевая. ответы на некоторые вопросы выдают болевую . в ответах на вопросы по сильная тенденция объяснять последнюю через , что, опять же, характерно для Донов. вообще перечитал все ответы с самого начала и вижу, что между нами много общего 
вообщем Донка ты.
8 Окт 2005 19:49
|
lxa
"Дон Кихот"
Сообщений: 60/0
|
8 Окт 2005 17:41 Farmazon сказал(а):
Меня всегда поражали люди, немогущие определить свой тип! Раньше я думал, что они - глупые, мягко говоря, потому что я сам, вполне обычный человек, определил свой тип легко и быстро. Сейчас я считаю, что причина подобных затруднений заключается в отсутствии толковых рекомендаций по самоопределению своего типа. Есть книга "Типы людей" (американские авторы - О. Крегер и Дж. Тьюсон), с её помощью любой человек сможет определить свой тип со 100 процентной точностью за несколько дней (в зависимости от скорости чтения). Книга есть в сети. Рекомендую.
американская типология значительно отличается от соционики, кроме того я вообще не рекомендовал бы типирование по описаниям, ведь тимы описываются с субъективной точки зрения конкретного человека, имеющего, кроме всего прочего, собственный тим, иногда даже конфликтный с описываемым.
пример: хочешь узнать какие мы, Доны, жуткие монстры? почитай описание ИЛЭ по Стратиевской (Драйзерка).
8 Окт 2005 19:59
|
unijazz
"Дон Кихот"
Сообщений: 168/0
|
Присоединяюсь к мнению lxa
А вот если ситуация из тех, когда находит "коса на камень", тогда крайне неприятно, если кто-то эмоционально возбуждает меня к спору. Поневоле вовлекаюсь, но чувствую дискомфорт. Тут и неправым себя трудно признать, т. к. это область бушующих эмоций, подавления эмоциями, причем здесь "прав/неправ".
- не иначе как активация по
Очень сложно пойти на примирение первой, так как боюсь наткнуться на отказ мириться, боюсь, что вторая сторона подумает (или поймет?), как сильно я от нее завишу, и это уменьшит ее заинтересованность во мне. Но если я знаю, что второй стороне сделать первый шаг еще труднее, чем мне, то тогда возьму это на себя.
- и соответственно болевая
Да, я опаздываю, когда не хочу куда-либо идти и при этом знаю точно, что обойдется без последствий (т. е. никого не подведу). Борюсь? Я не борюсь, просто когда действительно надо, не опаздываю (ускоряю темп сборов или собираюсь загодя). Опозданием на собрание или конференцию будет задержка на 2-5 мин, на личную встречу около 15 мин. А на работу можно и на час-два, если получается приучить начальство к своему графику
Похоже, что - ограничительная, причем характерная именно для Донов - подстраивать начальство и вообще других "под себя" (откуда же я это знаю?) 
Можно еще  рассматривать:
Создать уют я не могу. Это получается по обстоятельствам, нужен обычно уютный человек, в общем впечатление уюта получаю извне.
С комфортом тож нелегко, но проще, могу напрячься, навести порядок, убрать все лишнее.
- внушаемая, но там уже столько про ролевую написано, что наверное хватит - Донны от этого не убудет
Так что нашего полку прибыло, поздравляю
9 Окт 2005 02:55
|
Nudnik
"Дон Кихот"
Сообщений: 131/0
|
Лёша и Юра, как отрадно видеть, как мужает и крепнет на утомлённых постоянным глядением на экран глазах новое поколение типировщиков! 
Катя - то, что вы Донна, не вызывает абсалютно никаких сомнений - кроме объективных вещей, так талантливо высвеченных этими подающими серьёзные надежды двумя молодыми людьми - анкета и ответы на вопросы как с меня списаны, и теми же словами.
Ещё могу добавить ярко выраженную статику. Если б Вера Новикова была тут, она бы это подтвердила, а в этих вещах она рубит куда лучше меня.
9 Окт 2005 04:48
|
Klauss
"Дон Кихот"
Сообщений: 68/0
|
9 Окт 2005 02:56 unijazz сказал(а):
Присоединяюсь к мнению lxa
- не иначе как активация по
- и соответственно болевая
Похоже, что - ограничительная, причем характерная именно для Донов - подстраивать начальство и вообще других "под себя" (откуда же я это знаю?)
Можно еще рассматривать:
- внушаемая, но там уже столько про ролевую написано, что наверное хватит - Донны от этого не убудет
Так что нашего полку прибыло, поздравляю
Как, ты уже Дон?  Вроде бы недавно еще в Достах шастал? И тема о твоем типировании еще не закончилась? 
9 Окт 2005 14:25
|
sponge_bob
"Робеспьер"
Сообщений: 12/0
|
Спасибо, ребята – lxa, unijazz, Nudnik!
Даже не верится, что этот пазл, наконец, сложился! Ведь так все и есть, и по перекрестным проверкам сошлось – многое еще раз прикинула (по интертипным отношениям и т. д.). Остался только самый захудалый контраргументишко против экстравесии - левая половина лица чуть больше правой. Но если все остальное сходится, то и шут с этим.
Ведь такая штука с этим самотипированием, иногда напоминает собаку, пытающуюся ухватить себя за хвост, особенно если сам ты натура переменчивая. Да еще 4-я БЭ и 6-я ЧЭ давали повод считать себя интровертом.
А ведь свой не определенный тип хуже занозы …, если уж «заразился» соционикой…
Еще раз спасибо и удачи!
P.S. Интересно, это болевая (все эти долгие бесплодные обдумывания, сомнения и т. д.) ведет к тенденции прикидывать на себя ТИМ ЭИИ?
9 Окт 2005 16:02
|
lxa
"Дон Кихот"
Сообщений: 61/0
|
ПОЗДРАВЛЯЮ  unijazz!
подумать только! какая великолепная карьера!
начинал простым Робиком, прошел трудным путем Достоевского, и вот, уже выбился в Доны! еще немного усилий и работы над собой и страна получит нового Наполеона, а то и, чем черт не шутит Жукова.
УДАЧИ ВАМ unijazz! 
9 Окт 2005 22:19
|
unijazz
"Дон Кихот"
Сообщений: 169/0
|
9 Окт 2005 14:26 Klauss сказал(а):
Как, ты уже Дон? Вроде бы недавно еще в Достах шастал? И тема о твоем типировании еще не закончилась?
Да, точно, а до этого в Робах - с чем только не столкнешься, пока до истины не докопаешься . Тема вроде как выглядит не законченой - мне в ней больше нужды нет, но может кто нибудь захочет написать чё-нить, да и в какчестве пособия полезно, для "юных типировщиков"
подумать только! какая великолепная карьера!
начинал простым Робиком, прошел трудным путем Достоевского, и вот, уже выбился в Доны! еще немного усилий и работы над собой и страна получит нового Наполеона, а то и, чем черт не шутит Жукова.
Ну что Вы, lxa, я ведь не карьерист никакой. Меня вот НАШ гуру (да не пошли ему Господь ревизора ) из первой квадры в четвертую самолично определил, да потом передумал - так уж у нас, иррационалов, заведено
А во второй и третьей мне вообще делать нечего - Дону Доново, Жукову - Жуково
Остался только самый захудалый контраргументишко против экстравесии - левая половина лица чуть больше правой. Но если все остальное сходится, то и шут с этим.
С таким аргументишкой нетрудно справицца, оставив его за стеной тумана. Варианты первый и единственный:
1. Стоишь перед зеркалом и задаешь себе вопрос - тот, кто определял экстраверсию перед зеркалом имел ввиду левую половину СВОЮ или своего отражения?
И удачи
9 Окт 2005 23:21
|
Klauss
"Дон Кихот"
Сообщений: 69/0
|
to unijazz
По-моему, версия Доста была очень хорошо рассмотрена и доказана Борисом. Чего-то я не нашел в твоей теме разворота в сторону версии Дона. Колись, отчего передумали? По личке дотипировали?
10 Окт 2005 00:32
|
Nudnik
"Дон Кихот"
Сообщений: 132/0
|
9 Окт 2005 16:02 sponge_bob сказал(а):
Спасибо, ребята – lxa, unijazz, Nudnik!
P.S. Интересно, это болевая (все эти долгие бесплодные обдумывания, сомнения и т. д.) ведет к тенденции прикидывать на себя ТИМ ЭИИ?
Многие типируют себя в ревизоров, а выпяченная Бэ у донов, особенно женского пола, вещь настолько тривиальная, что давно набила оскомину.
10 Окт 2005 00:33 Klauss сказал(а):
to unijazz
По-моему, версия Доста была очень хорошо рассмотрена и доказана Борисом. Чего-то я не нашел в твоей теме разворота в сторону версии Дона. Колись, отчего передумали? По личке дотипировали?
Так, собралась вместе куча невоспитанных, безответственных Донов и зафлудила тему до безобразия. Придётся самому срочно ставить в этом точку, пока не пришла добрейшая Анфиса (наш общий ревизор, между прочим) и не повытирала наши посты ко всем чертям.
Тут вам не альфийская тусовка на оргиях!!! 
Юру я перетипировал, не без его активного участия, действительно после того как начал с ним общаться лично - сразу понял, что что-то здесь не то. Потому как прилюдно он себя вёл действительно как отъявленный Дост - до чего только треннинги человека не доводят.  Да и опыт в виртуальном типировании я тогда, честно говоря, только восстанавливал после долгого перерыва, каюс, проглядел очевидные вещи. 
ЗЫ. А ты, Юра, за то что меня прилюдно "гуру" обозвал, ещё получишь...
10 Окт 2005 01:16
|
unijazz
"Дон Кихот"
Сообщений: 171/0
|
10 Окт 2005 01:16 Nudnik сказал(а):
А ты, Юра, за то что меня прилюдно "гуру" обозвал, ещё получишь...
Мастер, Вы почитайте внимательно - я там нигде Вашего имени не упоминал - да чтоб мне на Напке женицца, если это неправда
А ну, тикать все с конторы - там щас новая анкета появицца ( однако!)
10 Окт 2005 01:52
|
Leleka
"Габен"
Сообщений: 65/0
|
Ребята, я прусь от вас! Кайф! Молодцы!
Всегда получал удовольствие от созерцания бесед Донов между собой!
10 Окт 2005 09:53
|
Nudnik
"Дон Кихот"
Сообщений: 136/0
|
10 Окт 2005 09:53 Leleka сказал(а):
Ребята, я прусь от вас! Кайф! Молодцы!
Всегда получал удовольствие от созерцания бесед Донов между собой!
Флуд флудом, но на такое искреннее выражение хорошего отношения необходимо ответить.
- Я всегда тащусь от созерцания любого габена, делающего что-то руками.
11 Окт 2005 23:42
|
Farmazon
"Дон Кихот"
Сообщений: 6/0
|
8 Окт 2005 20:00 lxa сказал(а):
американская типология значительно отличается от соционики, кроме того я вообще не рекомендовал бы типирование по описаниям, ведь тимы описываются с субъективной точки зрения конкретного человека, имеющего, кроме всего прочего, собственный тим, иногда даже конфликтный с описываемым.
пример: хочешь узнать какие мы, Доны, жуткие монстры? почитай описание ИЛЭ по Стратиевской (Драйзерка).
У меня самого тип Дон Кихот. Я знаком с соционикой восемь лет и читал по типологии книжек пять-шесть, поэтому хорошо знаю чем эти направления отличаются между собой, а книгу я рекомендую в качестве пособия по самоопределению типа. Если человек её прочитает, то легко и быстро определит свой тип, и не по описаниям, а по дихотомиям. Стратиевскую я читал, описала она типы хорошо, не знаю, что тебе не понравилось. Вот тип "Есенин" описан несколько предвзято. Соционика значительно "мощнее" типологии, но человеку с "нуля" лучше начать с типологии, она проще и понятнее описывает различия типов. Особенно хороша упомянутая книга для определения своего типа и типов близких людей, с которыми много лет общаешься. Любому, кто хочет определить свой тип настоятельно рекомендую эту книгу. Прочтите её и убедитесь в полезности на своём опыте.
11 Окт 2005 23:43
|
lxa
"Дон Кихот"
Сообщений: 67/0
|
11 Окт 2005 23:43 Farmazon сказал(а):
У меня самого тип Дон Кихот. Я знаком с соционикой восемь лет и читал по типологии книжек пять-шесть, поэтому хорошо знаю чем эти направления отличаются между собой, а книгу я рекомендую в качестве пособия по самоопределению типа. Если человек её прочитает, то легко и быстро определит свой тип, и не по описаниям, а по дихотомиям. Стратиевскую я читал, описала она типы хорошо, не знаю, что тебе не понравилось. Вот тип "Есенин" описан несколько предвзято. Соционика значительно "мощнее" типологии, но человеку с "нуля" лучше начать с типологии, она проще и понятнее описывает различия типов. Особенно хороша упомянутая книга для определения своего типа и типов близких людей, с которыми много лет общаешься. Любому, кто хочет определить свой тип настоятельно рекомендую эту книгу. Прочтите её и убедитесь в полезности на своём опыте.
может ссылочку подбросишь?
11 Окт 2005 23:53
|
lxa
"Дон Кихот"
Сообщений: 68/0
|
11 Окт 2005 23:43 Nudnik сказал(а):
Флуд флудом, но на такое искреннее выражение хорошего отношения необходимо ответить.
- Я всегда тащусь от созерцания любого габена, делающего что-то руками.
Флуд флудом, но не могу удержаться : а что именно тебе доводилось наблюдать?
11 Окт 2005 23:56
|
Nudnik
"Дон Кихот"
Сообщений: 137/0
|
11 Окт 2005 23:56 lxa сказал(а):
Флуд флудом, но не могу удержаться : а что именно тебе доводилось наблюдать?
Лёха, доиграешься ведь - тут тебе и вправду не оргии. Да я и сам по краю пропасти хожу. Перефразирую Булгакова: В ЛИЧКУ, **кины дети, В ЛИЧКУ!!!
Про габенов кратко (это совсем не то, что нарисовало тебе твоё извращённое воображение). Два габена, которых наблюдаю постоянно:
1. Мама (готовка, штопанье носков, работа за кульманом).
2. Сотрудник по лаборатории и фотограф-полупрофи по совместительству.
И давайте все на этом поставим большую жирную точку.
12 Окт 2005 00:17
|
|
