Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Запущенный случай

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2005/Zapuschennyj-sluchaj-1428.html

 

Запущенный случай


rokugan
"Есенин"

Сообщений: 1/0


Итак, по тесту на сайте получился я Есенин. После прочтения характеристик этого типа обнаружил довольно много несоответствий, хотя и много похожего. Прочитал про все остальные типы и вообще облазил полсайта, запутался окончательно. Тестирование по методу Мегедь-Овчарова дало следущий результат - Бал-21%, Есь-19%, Дон-13%, Гек-13%, Роб-11%, Дост-9%, Джек-7%, Гам-5%. В общем всего понемножку - помогите разобратся, оттипируйте запущенный случай!

Вот анкета:
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
------------------
Что выделяют во мне, сказать трудно, со стороны виднее. Я думаю выделяют чувство юмора, эрудицию, веселость, доброжелательность, умение комфортно чувствовать себя в любой комании. Думаю, в целом они правы, хотя о последнем качестве я сам раньше не подозревал. Я особенно ценю в людях естественность, искренность, доброту, ум, отсутствие наглости. Дружу с разными людьми, с теми кто мне интересен, чьи качества я уважаю и стараюсь перенять, с теми, кто разделяет мои интересы. А в целом не могу сказать, что у меня много друзей - товарищей много, но друзей с большой буквы наверное и нет.

2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
------------------------
Да в общем на все сразу, не могу выделить что-то особенно важное. На внешний вид пожалуй меньше всего обращаю внимание, в смысле одежды, опрятности, причесанности (ну если все не слишком запущено). На слова конечно обращаю внимание, но в не меньшей степени на интонации и эмоции - чтобы не сбить свое мнение волнением собеседника или наоборот его хорошо подвешенным языком. Стараюсь обращать внимание на жесты, на малозаметные для самого человека признаки.

3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
-----------------------
К опозданиям в пределах разумного отношусь нормально. Сам случается опаздываю, но нечасто. Если человек опаздывает раз-другой, то никак не реагирую, но если это систематически, то высказываю свое недовольство, могу в следующий раз намеренно сам опоздать. Борюсь со своими опозданиями просто - раньше выхожу и стараюсь точнее рассчитать время. Больше 15 минут считаю уже невежливым опозданием, хотя даже на это не обижусь, если опоздавший мне дорог.

4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
--------------------------
Понятия разные. Уют - это привычная домашняя обстановка, где все знакомо и ты окружен любимимы вещами и людьми. Комфорт - это высококлассная, качественная, но не обязательно своя среда - допустим хорошая гостиница. Удобство - это наиболее подходящая к данной ситуации обстановка, лучше всего приспособленная для данной конкретной задачи. Когда хочется уюта, стараюсь при помощи знакомых вещей, звуков, привычек воссоздать это ощущение, точнее описать сложно. А когда хочется комфорта - стараюсь его обеспечить, например покупкой новой комфортной кровати или кресла

5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
---------------------------
Какие-то принципе в подборе одежды существуют, но это скорее привычки, чем осознанный стиль. Решение о покупке принимаю исходя из того, нравится вещь или нет, затем по качеству вещи. Иногда получается так, что покупаю вещи, не очень хорошо на мне смотрящиеся или не сочетающиеся с другими, но это скорее оттого, что покупаю все один. Чтобы хвалили необязательно, хотя и приятно. Мне важнее, чтобы самому было в одежде удобно и комфортно. Если критикуют сначала обижаюсь и спорю, но обычно соглашаюсь с критикой, со стороны всегда виднее.

6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
--------------------------
Очень редко советую, какую одежду кому носить, и потому что не считаю это важным, и потому что не разбираюсь в этом. В своей же адрес советы глобального характера насчет своего "имиджа" воспринимаю только если это советует профессионал или сразу несколько человек говорят одно и тоже.

7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
-----------------------------
Особенно вниманию не обращаю, считаю, каждый может носить то что хочет, это дело сугубо индивидуальное. Обновки замечаю, но высказываю мнение только если вещь сильно необычная или чем-то мне очень понравилась.

8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
--------------------------
Вообще ничего в этом не понимаю, хотя пользуюсь одеколонами и лосьонами после бритья Подбирал по принципу нерезкозти и несладости запаха.

9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
--------------------------
Это ощущение, которое запоминается и которое хочется повторить. Примеров можно привести массу, самое приятное из того что могу вспомить - запах волос любимой девушки. Неприятных тоже много, самое для меня противное - чувстсво холода, наверное. Чтобы получать приятные ощущения, я просто стараюсь их получать Когда голоден, ем вкусную еду, пью только когда хочется пить, стараюсь одеваться тепло, когда холодно и тд.

10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
-------------------------------
Если это действительно самый неподходящий момент, то разозлюсь на невезение и буду сразу искать выход из положение - срочно починить самому, одолжить вещь у соседа или что-то вроде по ситуации. Всякий бытовой мелкий ремонт не пугает. Ну а если ничего не получилось - постараюсь отнестись философски и починить потом.

11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
--------------------------------------
Постараюсь найти все возможные оправдания, представить ситуацию так, что от меня ничего не зависело. Если я не справился или ошибся - это я смогу признать. Но если я не сделал работу по забывчивости или по невнимательности, постараюсь скрыть или оправдать это. Чувствую себя при этом виноватым и понимаю, что начальство право, но признавать свою оплошность, если она не вызвана объективными причинами, не люблю. Такие ситуации бывали, но назвать их характерными все-таки не могу.


12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
------------------------------------
В принципе всегда найду где занять, если что. Но в такой ситуации не был очень давно, потребностей у меня не много и моя зарплата их покрывает. к тому же не люблю жить не по средствам, пусть их и не много.

13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
-----------------------------------
Довольно много, не меньше месяца. Хоть я не конфликтный человек и со всеми буду одинаково доброжелателен, близкие неформальные отношения налаживаю не сразу. Пойму, что коллектив уже принял - это зависит от традиций коллектива, обычно на какой-нибудь корпоративной вечеринке, когда тебе начинают рассказывать сплетни

14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
------------------------------
Спорить в принципе люблю, вернее дискутировать. Это разные вещи, дискуссия в идеале основана на четких аргументах и проходит с минимумом эмоций, т. е. это скорее деловой разговор. Спор часто перерастает в обмен эмоциональными репликами едва ли не с переходом на личности, в таком случае стараюсь из спора устранится. Интересно спорить потому что интересно проверить свою эрудицию и подготовку, это иногда азартно, можно многое узнать о человеке и его к тебе отношении.
Признать себя неправым могу, хотя это и нелегко. Обычно это зависит еще и от авторитета собеседника. Для выхода из накалившегося спора могу прикинутся неправым.

15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
----------------------------
Спрошу, может быть в шутливой форме, почему. Если по ответу пойму, что это что-то серьезное, сначала попытаюсь понять, отчего и почему он мрачный, если не понятно и причин не видно, постараюсь разговорить его, расспросить, а затем устранить причину недовольства. Если причина не ясна или я не могу ее устранить, а на расспросы человек не реагирует - буду переживать молча, пока ситуация сама не прояснится

16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
--------------------------------
Обычно да, естественно, чем ближе знаешь человека, тем проще это сделать. Какое настроение легче всего определить по изменениям в поведении по сравнению с "эталонным", нейтральным состоянием, а уж эти изменения могут проявлятся по всякому - и в голосе, и в жестах, и в общении. С совсем незнакомым человеком сложнее, можно спутать присущую ему обычную веселость, например, с хорошим настроением - но в целом и здесь настроение можно определить, в хорошем настроении все люди более восприимчивы к шуткам, более оживлены, лучше и с большим этузиазмом работают. Ну и наоборот в плохом настроении. Изменить настроение могу, как-то потормошить, развеселить, но только если знаю человека более-менее близко и если его настроение не вызвано серьезными причинами. Способы зависят от человека, обычно это или юмор, или серьезный разговор, попытка выслушать и понять собеседника.

17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
----------------------------
Когда как. Вообще я редко ссорюсь, поэтому опыта здесь большого не имею Если я считаю себя правым и незаслуженно обиженным, то первым идти на примирение тяжело. Но если человек мне дорог, а ссора в принципе из-за несерьезного повода, то могу вызвать человека на как бы повторный разговор спустя какое-то время, чтобы все-таки убедить его в своей правоте. Еще я довольно отходчив, и бывает что какая-то ссора или конфликт со временем просто забывается, сходит на нет сама собой.
По собственной инициативе никогда не ссорюсь. Скорее я буду переживать ситуацию в себе, если меня в этот момент начать теребить и "доставать" - тогда возможна и ссора. Но бывает, конечно, что я сам начинаю какой-то разговор, который перерастает в ссору, может и по моей вине - но изначально намерения поссориться у меня нет.

18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
------------------------------------
Сложно сказать, все таки важно и то и другое. Любить чрезвычайно важно, без любви для меня не может быть близких отношений, жить ради любимого человека - в этом для меня смысл и стимул к жизни. Но и быть любимым не менее важно, чувство что ты многое значишь для кого-то дает уверенность, силы и желание делать совершенно несвойственные для себя вещи и вообще меняет меня сильно к лучшему. Ситуация безответной любви мне, к сожалению, знакома - чувство отвратительное, почти смертельное. С одной стороны думаешь только о любимой, не можешь представить рядом с собой никого другого, понимаешь что ради нее все рано готов на все. А с другой стороны, нет сил что-либо делать, полная апатия и депрессия, потому что знаешь, что самый желанный в данный момент для тебя человек не заметит и не оценит ни тебя, ни твоих действий, ни твоих чувств. Как поступаю - до последнего стараюсь бороться за любовь, надеюсь, что можно еще изменить все в свою пользу. Если же надежды уже нет и я это осознаю, впадаю в депрессию. Очень тяжело удержаться от воспоминания, от сожалений о том, что никогда не произойдет, но по мере сил стараюсь об этом не думать, занять себя чем-то, хоть рутинной работой.

19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
------------------------------------
В первую очередь по общению с этим человеком или в компании с ним. По разговору, по интонациям, по желанию человека спорить или подколоть меня, или наоборот, по доброжелательности. По интересу ко мне, к моим делам, по желанию прислушиватся к моему мнению. Поскольку люди обычно ко мне относятся нейтрально, то и ошибаюсь я редко По поступкам сужу уже позже. Если я решил, что человек ко мне настроен хорошо, но какие-то его поступки говорят об обратном, меня это удивляет, даже задевает, возможно я даже попытаюсь его оправдать, найти объяснение его "коварству", но в конечном счете поступки перевешивают и я изменяю свое мнение.
Если мне говорят, что относятся ко мне очень хорошо, я обычно приятно удивляюсь, стараюсь понять, чем я заслужил комплимент, поддержать и развить в себе это качество.

20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
--------------------------------
Для меня это немного разные понятия. Духовный человек - это человек, обладающий внутренним стержнем, неким набором моральных принципов, по которым живет и которые глубоко впитал, или по крайней мере осознанно старающийся им следовать и страдающий в случае нарушения этих принципов. Гармоничный же человек - человек, живущий в согласии с собой, со своим внутренним миром, человек, в любой ситуации остающийся самим собой, но принципы которого не обязательно высокоморальны, может быть и наоборот.
Я не считаю себя гармоничным.

Кстати!!!!!!

21. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
-------------------------
Ну вообще то он не совсем белый, а скорее желтый, а состоит - ну так тяжело вспомнить. Масло, яйца, ну и всякие приправы, соли перцы и тд. Остальное не помню

31 Мая 2005 10:17

rokugan
"Есенин"

Сообщений: 4/0


Хелп! Что же, никто не хочет попробовать меня протипировать? А то я сам уже запутался, а очень интересно проверить теорию на собственной шкуре. Помогите, пожалуйста!

6 Июн 2005 19:01

Vitaliy_17
"Гамлет"

Сообщений: 22/0


По мне, так Гамлет - процентов 90 даю.
Завтра можно будет детальнее поговорить

6 Июн 2005 19:28

Helys
"Габен"

Сообщений: 124/0


Пока однозначно видна интуиция, вероятно - логика и интроверсия. И мои 90%, что не Гамлет.

Дмитрий, ответьте пожалуйста, по возможности подробно.
1. Сколько времени Вам потребуется, если внезапно и достаточно неожиданно позвонили друзья и пригласили Вас, например на природу?
Какова вероятность, что Вы примете приглашение, если собирались заняться какими-то своими (достаточно важными) домашними делами?
2. Как Вам было свойственно готовиться к экзаменам? Старались-ли Вы составить план подготовки? Легко-ли его придерживались?
3. Если Вам надо разобраться в работе какого-нибудь прибора, что будете делать, как разбираться?
4. Вам подарили телефон со множеством функций, будете изучать инструкцию целиком сначала и до конца или заглядывать на интересующие страницы по мере необходимости?
5. Вы катаетесь на лыжах. За сколько времени Вы обычно планируете поездку на близлежащий горнолыжный курорт? Характерны ли случаи, когда Вы решаете это за полчаса-час до выхода?
6. Как отреагируете на агрессивный "наезд" (крики, ругань) в свой адрес? Если прохожий на улице вдруг начинает Вас "задевать", крича, что Вы его толкнули. Как поступите?
7. Когда Вы видите человека в ультрамодной одежде, который сильно выделяется броским макияжем (если девушка), необычной причёской, кучей блестящих аксессуаров и т. д., Вы сочтёте его скорей смешным или посчитаете, что он хочет привлечь внимание, что-то этим показать? Вас может привлечь такой человек?


6 Июн 2005 20:28

Vitaliy_17
"Гамлет"

Сообщений: 23/0


1. Твои действия, если тебе надо уволить человека?
2. Твои действия, если тебе понравилась девушка?


7 Июн 2005 12:23

rokugan
"Есенин"

Сообщений: 5/0


Спасибо за ваш интерес! Постараюсь ответить подробно.

1. Сколько времени Вам потребуется, если внезапно и достаточно неожиданно позвонили друзья и пригласили Вас, например на природу?
----------------------------------
Здесь, конечно, многое зависит от конкретной ситуации - какая компания, какая погода, какое у меня настроение в данный момент, не занят ли я чем-то реально важным. Но если рассматривать некую среднюю ситуацию, скажу так. В принципе я довольно тяжел на подъем, мне надо морально подготовиться, и первой реакцией будет "неохота", найдутся сразу какие-то причины, планы и тд. НО, во-первых, я знаю такое свое свойство и считаю его не самым лучшим, и во вторых (главное), знаю по собственному опыту, что самые удачные тусовки с наибольшим адреналином получаются именно вот так внезапно и спонтанно. Поэтому на самом деле, даже если внутри будет неохота, приглашение я приму сразу и времени на подготовку чем меньше будет, тем даже лучше.

Какова вероятность, что Вы примете приглашение, если собирались заняться какими-то своими (достаточно важными) домашними делами?
----------------------------
Здесь все конечно зависит от конкретных дел. Если я, допустим, обещал кому-то помочь, или там куда-то съездить с кем-то из домашних, и это действительно важно и не терпит отлагательств и переносов - то придется занятся делами. Если удастся безболезненно договорится с тем, кому обещал помочь, или если вопрос в каком-то деле для себя лично - наверняка приму приглашение. Здесь по-моему есть два разных аспекта - с одной стороны, я не особо люблю менять свои планы, тем более не люблю подводить близких людей. А с другой - лично в моей жизни не часто случаются всякие развлечения, а вот домашних дел всегда найти можно. Поэтому ради хорошего отдыха я постараюсь как-то свои дела по возможности задвинуть.

2. Как Вам было свойственно готовиться к экзаменам? Старались-ли Вы составить план подготовки? Легко-ли его придерживались?
----------------------------------
Какой-никакой план я составлял всегда - в зависимости от сложности и объемности предмета и времени на подготовку старался примерно определить, сколько есть времени на каждую тему, оставить день-другой на повторение. И в принципе насколько помню, соблюдал его без особых проблем. Однако, пожалуй, все это не из-за своей тяги и любви к планированию, а... наоборот. Поскольку начинал готовится в последний момент, без плана просто нереально рассчитывать на хотя бы какое-то знание всех тем. А я предпочитаю ориентироватся во всем по немногу, чем хорошо знать пару тем, и не совершенно не знать других.

3. Если Вам надо разобраться в работе какого-нибудь прибора, что будете делать, как разбираться?
--------------------------
Ну здесь у меня опыт большой, проблем не испытываю обычно В силу этого опыта, большую часть функций, по крайней мере необходимых, найду и освою самостоятельно, по аналогии с ранее виденными приборами. Если же понадобится что-то более экзотическое или что-то не понятно - ломать голову не стану, инструкция поможет. Ну а если все совсем плохо, начну звонить в сервис или друзьям, искать в инете - но до этого редко доходит.

4. Вам подарили телефон со множеством функций, будете изучать инструкцию целиком сначала и до конца или заглядывать на интересующие страницы по мере необходимости?
---------------------------
Начну все-таки с инструкции, но только с той части, которая касается интересных новых функция, потому что обычные и так понятны. И то скорее пролистаю, чем прочитаю внимательно, просто с целью найти что-то интересное, что захочется использовать. А в основном начну пользоваться и изучать новые функции только по мере необходимости.

5. Вы катаетесь на лыжах. За сколько времени Вы обычно планируете поездку на близлежащий горнолыжный курорт? Характерны ли случаи, когда Вы решаете это за полчаса-час до выхода?
---------------------------------
В моем конкретном случае это совершенно не характерно, поскольку одному кататься не интересно, приходится собирать компанию, соответственно планировать где-то за неделю. Потом я человек "безлошадный", поэтому для поездки в Подмосковье приходится подстраиваться под кого-то с машиной.

6. Как отреагируете на агрессивный "наезд" (крики, ругань) в свой адрес? Если прохожий на улице вдруг начинает Вас "задевать", крича, что Вы его толкнули. Как поступите?
-----------------------------
Обычно стараюсь в такие конфликты не вступать, просто крики пьяного или там явно больного человека проигнорирую. Далее могу вступить в словесную перепалку, но без криков и наездов со своей стороны, стараясь как бы показать спокойствие, но готовность дать отпор. Обычно на этом такие "уличные" конфликты заканчиваются, потому что такой агрессор чаще всего преследует цель не драки, а скандала, криков и ругани - и спокойно реагирующий человек ему неинтересен. А моя цель - избегать таких глупых немотивированных конфликтов.
Если же меня действительно толкнут, или ударят, или там обольют - но это уже другой вопрос...

7. Когда Вы видите человека в ультрамодной одежде, который сильно выделяется броским макияжем (если девушка), необычной причёской, кучей блестящих аксессуаров и т. д., Вы сочтёте его скорей смешным или посчитаете, что он хочет привлечь внимание, что-то этим показать? Вас может привлечь такой человек?
-------------------------
Довольно сложный вопрос. С одной стороны, мне просто не нравятся девушки с избытком макияжа, кучей аксессуаров и тд, особенно одевающиеся так повседневно, а не на вечеринку, допустим. Я предпочитаю естественность во всем, мне такая "броскость" кажется желанием спрятать свое истинное лицо, этакой маской, под которой человек может быть совсем другим, чем хочет казаться. С другой стороны, я скорее против вульгарности, отсутствия чувства меры и вкуса, которое очень часто проявляется именно в такой эпатирующей внешности. А если все гармонично, красиво и стильно - почему бы и нет?
Смешным человека с таким сверхярким стилем я не посчитаю точно, но считаю, что он скорее хочет не показать что-то, а спрятать. Пожалуй, главное для меня в этом вопросе действительно чувство меры - избыток "броскости" меня скорее оттолкнет, и уж точно не привлечет. А к небольшой толике эпатажа я отнесусь нейтрально, для меня это не важно.

7 Июн 2005 12:24

rokugan
"Есенин"

Сообщений: 6/0


7 Июн 2005 12:23 Vitaliy_17 сказал(а):
1. Твои действия, если тебе надо уволить человека?
2. Твои действия, если тебе понравилась девушка?



Вопросы такие довольно глобальные Постараюсь ответить.
1. В этой ситуации, несомненно, (и наверное к сожалению) на меня будут сильно давить личные отношения с человеком. Если они хорошие, я постараюсь как-то смягчить, объяснить, поговорить с человеком, и уж точно не смогу просто сказать "Вы уволены" и дальше спокойно продолжать работу. Если отношения плохие, то тут проблем нет, угрызения совести не замучают С другой стороны, на работе проводишь большую часть жизни, и отношения зависят от этой самой работы, так что если человек реально подводит своих коллег, не справляется с работой и тп, то и мое личное отношение к нему ухудшится, что облегчит процедуру увольнения
2. Да действия собственно довольно простые - постараюсь познакомится Конкретика уже зависит от того, где и как и насколько мне понравилась девушка. Не могу сказать, что это для меня легко, просто подойти и познакомиться, скажем, на улице или в метро. Наверное, в силу своих комплексов, застенчивости, и в силу стереотипа о том, что приличные девушки на улицах не знакомятся. А может просто не встретил ту, ради которой забыл бы о этих комплексах и стереотипах. Если же дело происходит на работе, в компании, в общем там, где можно присмотрется друг к другу и где никто никуда не бежит - постараюсь оказатся поближе к девушке, заговорить с ней о чем угодно, а дальше уже буду ориентироваться по ее реакции. В принципе все решается довольно быстро, если я вижу что девушка незаинтересована и равнодушна, то дальнейших попыток познакомится вряд ли сделаю. Если же девушка приветлива и расположена к общению, то дальше буду стараться разговорить, рассмешить, т. е. сначала просто получить удовольствие от общения, без какого-либо форсирования или нажима.

7 Июн 2005 13:46

Helys
"Габен"

Сообщений: 125/0


На данный момент могу высказать только предположения, хотя есть много неясностей.
По ответам интуит однозначный, интроверт, посты вроде логичные, но этика пока не исключена, и скорей всё-таки рационал, то есть получается Робеспьер , если этик - то Достоевский.
Смущает, что за основную версию взят Есенин (с ответами общего мало)
Дмитрий, если нетрудно, приведите цитаты из описания ТИМа, что Вам в Есенине абсолютно не подходит, а что подходит

И ещё вопросы (я думаю автор не будет возражать )

1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа? Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
2. Какая взаимосвязь качества и количества? Расскажите, как зависит цена от качества?
3. Как принято определять качество работы? Как Вы определяете качество работы? Насколько хорошо Вы можете определить качественность покупаемой вещи, и обращаете ли на это внимание?
4. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
5. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.
6. Вы приходите в магазин и видите товар, на нем ценник висит. По каким параметрам Вы поймете дорого это или нет?
7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?
8. Рядом с Вами работает профессионал. Вы постоянно видите, что у Вас не получается так, как у него. Ваши ощущения, мысли и действия?
9. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?
10. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?


1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?
3. Как на циферблате можно объяснить дроби?
4. Что такое правило? Каким правилам нужно подчиняться?
5. Что такое иерархия? Нужно ли подчиняться иерархии? Почему?
6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?
7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?
8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а). Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
б). Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?
в). Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
г). В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
9. Зачем нужен стандарт?
10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?



8 Июн 2005 06:57

rokugan
"Есенин"

Сообщений: 7/0


Helys, первым делом большое спасибо за интерес к моему запутанному случаю! Наверное, просто много всего на мне и во мне "наслоено", поэтому много неясностей и поэтому особенно интересно докопаться до своей истинной психологической сущности
Есенин взят за основу просто по тесту на этом сервере.
Итак, сначала цитаты из описания ТИМа, на вопросы отвечу чуть позже. Мои комментарии выделяю жирным:

1. Т - интуиция времени
В своем поведении руководствуется интуитивными предчувствиями. Благодаря этому качеству способен выжить в самой трудной обстановке, так как быстро различает искусственность, фальшь, лицемерие, деградацию. Не сказал бы, что это прямо про меня, вроде да, а с другой стороны склонен доверять людям, из-за этого меня можно и провести. Свободно распоряжается как своим, так и чужим временем. Всегда поступает так, как будто у него есть запас времени. Многое откладывает на завтра. Это пожалуй точно.Большой мечтатель и лирическая натура. Картины, которые ему рисуетпривлекательнее воображение, светлые и яркие, гораздо, чем будничная жизнь. Верит в хорошее будущее. И так, и не так. Действительно, я мечтатель, у меня богатое воображение, но вот в хорошее будущее не верю, и картины далеко не всегда светлые. Успокаивает людей, вселяя в них надежду фразами о скорых переменах к лучшему. Не сосредоточивает свое внимание на ошибках прошлого. Скорее наоборот, настроен верить в худшее и не вселять излишних надежд ни в кого - тем приятнее ошибатся в своих прогнозах. А ошибки прошлого переживаю сильно, вспоминаю их, переживаю из-за невозможности их исправить.
2. Е - этика эмоций
Хорошо разбирается в закономерностях эмоциональной жизни людей. Умеет в нужный момент, когда человек находится в хорошем расположении духа, обратиться с просьбой, так что ему трудно отказать. Тоже не очень подходит, просто вообще не люблю кого-либо просить. Хотя распознаю чье-либо хорошее настроение легко, но не пользуюсь этим. Тонко реагирует на смешное в жизни. Любит юмор. Шутит, дурачится, тормошит близких людей, вызывая у них положительные эмоции разными способами. Да, на чувство юмора не жалуюсь, люблю поддержать близких шуткой, правда только если сам в хорошем настроении. В противном случае пробивает на черный юмор. Миролюбив. Не переносит ссор между близкими людьми. Легко идет на примирение, с готовностью принося себя в жертву ради погашения конфликта. Пожалуй, согласен полностью. Внутренне тревожен. Много переживает, но прячет волнение и плохое настроение за мягкой улыбкой. А тут, по-моему, все наоборот. Если нет особых причин я внутренне обычно спокоен. А вот плохое настроение не умею прятать, даже если стараюсь, все равно все обращают внимание, что я не такой, как обычно.

3. S - сенсорика ощущений

Много усилий уделяет внешнему виду. Умеет элегантно, со вкусом одеться. Грациозен, радует глаз эстетическими движениями. Совсем не так. В принципе люблю и одется хорошо, и выглядеть, и в одной и той же одежде больше 2 дней не хожу, но не считаю это особо важным - поэтому и времени и усилий тратить на свой внешний вид жалко. И про грациозность мне по крайней мере никто не говорил никогда. Никому не навязывается. Прикладывает усилия к тому, чтобы максимально вписаться в привычки и вкусы людей. Очень уживчив. Это совершенно верно, легко приспосабливаюсь ко всем и к любой обстановке. Людям жалуется на здоровье, плохую заботу о себе, безразличие. Однако в экстремальных ситуациях собирается и подавляет боль. Скорее нет, чем да. Если и жалуюсь, то очень редко кому, и совсем на другие вещи, нежели здоровье или плохую заботу. Скорее буду про себя переживать и скрывать ту же боль, чтобы никого не расстраивать. Приобретает уверенность и силу в обстановке комфорта и привычном кругу знакомых. В этом случае позволяет себе и покомандовать. Это верно.

4. Р - деловая логика

Не умеет экономить деньги, вести строгий учет финансов. Тратится на красивые, с его точки зрения, но не всегда полезные вещи. Это все совершенно точно, хотя трачу скорее не на красивые, а на полезные, но не особо нужные вещи. Если попадает в финансовые затруднения, знает, к кому обратиться за помощью. В таких случаях найдет, что продать последнее. Тоже верно. Долговременные отношения у него нередко сочетаются с прагматическим расчетом. Браки по расчету у него оказываются прочнее, чем союз по любви. Тут кажется что нет, без любви не представляю себе брака в принципе. Плохо складываются отношения с теми, кто заставляет его трудиться, работать в не свойственном ему ритме. Это верно, предпочитаю сам задавать себе темп и не люблю давления. Надеется на снисхождение, поблажки, перекуры во время тяжелой работы. А вот это не совсем так - если ситуация экстремальная и тяжелая работа, например, внеурочна, постараюсь скорее ее сделать, чтобы не висел груз на душе

5. F - силовая сенсорика
Уживается с людьми сильными и решительными, уверенными в себе. Однако не допустит, чтобы дело дошло до деспотизма. Открыто заявит о примитивности тупой силы. Пожалуй верно, но скорее потому, что легко уживаюсь со всеми, а вот деспотизма и давления действительно не приемлю. Хорошо чувствует, какую силу приложить, чтобы добиться своего. Однако сам решается на силовые методы лишь тогда, когда чувствует физическую угрозу себе или своим близким. Тоже верно Если пребывает в дискомфортных состояниях постоянно, то начинает вести себя подчеркнуто грубо и вызывающе. Делает это с целью скрыть свой мягкий, виктимный характер. Здесь ответить сложно, никогда не вел себя подчернуто грубо, это точно, но и постоянно дискомфортных отношений вроде нет ни с кем, так уж сложилось. Теоретически думаю, что грубость мне вообще ни в какой ситуации не будет свойственна Без твердого руководства расслаблен и несобран до безалаберности. В принципе есть немного, но стараюсь руководить сам собой. Скажем так, под твердым руководством моя производительность возрастает, но вот до безалаберности не довожу даже вообще без руководства. Его легко сбить с правильного пути, соблазнить чем-либо, обещающим приятные ощущения. Верно то, что я довольно легко могу поддаться чьему-то влиянию, но это происходит постепенно, не каким-то разовым предложением "приятных ощущений" Легко вырабатываются вредные привычки, избавить от которых его можно только силой. Тут сказать сложно, ибо вредных привычек вроде не имею

6. L - структурная логика
Когда нет четкости и однозначности в понимании ситуации, У него портится настроение, наступает растерянность. Хаос, неорганизованность, отсутствие опоры повергают его в уныние. Не сказал бы, что это как-то ярко выражено. По-моему, любому легче, когда ситуация ясна, и легче, когда нет хаоса и все организовано. Но вот так уж прямо до уныния дело не доходит. Действует с энтузиазмом, когда опирается на продуманный, логически выверенный план с четкой конечной целью. Очень нуждается в схемах и технологиях. Опять же, конечно легче, когда есть четкий план, особенно на работе. Но не могу сказать, что сильно в нем нуждаюсь. В экстремальных ситуациях становится хладнокровным. Мысль работает четче, легче принимаются обоснованные решения. А тут бывает по всякому. Обычно наоборот, особенно если еще есть и временные ограничения, цейтнот, то скорее впаду в ступор, не смогу четко мыслить. Но если все вокруг пребывают в такой же панике, могу как бы в противовес собратся и успокоится. Ему сильно портит настроение зарегламентированность и мелочный контроль. Постоянная твердая дисциплина не для него. Это пожалуй верно, предпочитаю более неформальные отношения, хотя и понимаю, что для дела регламентированность скорее на пользу

7. I - интуиция возможностей
Жизненные ценности и идеалы - одна из его уязвимых точек. Очень переживает, если время проходит, а компромиссы и уступки затягиваются, не находят разрешения. Скорее нет, предпочитаю худой мир, а не добрую ссору, хотя сложно сказать, слишком размыто написано. Не терпит притеснений, нивелирования способностей, как своих собственных, так и окружающих его людей. Согласен. Живет по принципу невмешательства во внутренний мир личности. Хотя мог бы дать ценный совет по раскрытию способностей, если к нему обратиться. К собственным способностям относится весьма критически, часто занижает их. Боится остаться бездарным, невостребованным. Нуждается в комплиментах и поощрении. Это все совершенно верно. Хорошо отбирает из имеющихся идей наиболее перспективную. Пожалуй да, считаю, что у меня неплохо получается оценка перспектив развития той или иной ситуации. Всегда ищет себе такое занятие, которое соответствовало бы его идеалу служения людям. А вот тут скорее нет, просто нет у меня такого идеала
8. R- этика отношений
Свое отношение подкрепляет делом. Для тех, кого любит, может сделать многое. Это так, сам иногда себе удивляюсь в этом смысле. Предприимчив, если чувствует, что завоевывает симпатии окружающих. Стабильно выполняет текущие обязанности лишь в коллективе с установившейся системой межличностных отношений. Предупреждает, что личная вражда и разногласия приведут к краху дела. Все делает для того, чтобы деловые отношения сопровождались и благоприятными неформальными связями. Вносит в рабочий коллектив гармонизирующее начало. Здесь со всем согласен полностью. Уговаривая людей, управляет отношениями таким образом, чтобы дело повернулось в выгодную для него сторону. Удачно пользуется знакомствами и личным обаянием. А здесь скорее нет. И не люблю, и не умею пользоваться знакомствами, управлять ими, посоветоватся, принять какую-то помощь - это да, но не сознательно искать выгоду.

Внешние признаки
Самая характерная особенность, позволяющая с уверенностью предположить, что человек относится к данному социотипу, - элегантный внешний вид. ИЭИ очень тонко чувствует гармонию. Чувство композиции позволяет ему одеваться порой весьма изысканно. Прекрасно подбирает предметы туалета. Иногда выглядит как настоящий франт. Это касается как женщин, так и мужчин. Вторая особенность касается походки и фигуры. Фигуры у ИЭИ встречаются как худые, так и полные, причем чем более развит интуитивный компонент, тем сильнее выражена склонность к полноте. Но не зависимо от фигуры очень хорошо владеет своим телом, походка часто бывает грациозная, порой даже вычурная, с вышагиванием. Более эмоциональный вариант ИЭИ легко узнаваем по оживленной жестикуляции. Для него характерен жест рукой от себя в сторону с разворачиванием ладони. Глаза - смеющиеся, узкие. У более интуитивного варианта - широкие, любопытные. Во время разговора иногда имеет склонность заглядывать в глаза собеседнику, а также брать его за руку. Внешние признаки - все, как говорится, мимо. И не выгляжу, как франт, и не грациозен, и жестикуляцией не увлекаюсь, и особенно не заглядываю в глаза и не беру за руку собеседника никогда.

Манера общения
В общении самый главный признак, надежно, свидетельствующий о принадлежности человека к данному социотипу, - тревожная, несколько застенчивая улыбка, которая появляется у него во время волнения или когда о нем заходит разговор в его присутствии. Нет, скорее я напрягусь и напротив, перестану улыбатся. Да и разговоры обо мне в моем присутствии меня не смущают, скорее я сам в него вмешаюсь, если что, чем буду стесняться Интересуясь всем необычным, оригинальным, имеет склонность к милой болтовне о разного рода интересных пустяках. Его внимание порой бывает трудно сосредоточить на главном. Да, поболтать люблю, но не более того, и напротив, если есть какая-то главная, волнующая тема, о пустяках говорить не смогу. Сбивает общую линию беседы, неожиданно задавая вопросы не по теме. Любит интересные или просто смешные истории. Вспоминает смешные эпизоды из своей жизни. В принципе как человек веселый, не обделенный юмором, люблю и смешные истории, и над собой могу посмеятся - но только к месту, общий разговор не нарушая. Наоборот, не к месту просто даже не вспомню смешной эпизод. В разговоре порой ломается и кокетничает, оттягивая окончательный ответ, хотя для себя уже все решил. Нет, скорее если я уже что-то точно решил, то дам это понять собеседнику, другое дело, что меня можно всегда переубедить. Склонен давать пустые обещания. Всегда находит элементарные оправдания своей необязательности типа: "хотел, но не смог", "так сложились обстоятельства" и т. п. Да, такое есть. Любит говорить о своей непрактичности. Но при этом умеет неплохо провернуть коммерческие дела. Нет, если о непрактичности еще и могу поговорить, то с коммерческими делами все непросто Нету предпренимательской жилки Гибок и изворотлив, это помогает ему долго удерживаться на своем посту. Неплохо руководит за счет того, что умеет подбирать себе надежных заместителей. Пожалуй, да, это про меня, хотя я не руководитель. Расстроившихся, растерянных людей успокаивает, говоря о том, что еще не все потеряно, что все еще впереди и т. п. В смысле работы это верно, хотя как уже говорил, оптимизма вселять не люблю - но просто растерянные люди хуже работают

Особенности поведения
Наблюдая ИЭИ в течении некоторого времени, легко заметить такую его особенность, как контраст между поведением на людях, в незнакомой компании и среди своих близких, в том числе дома. Контраст действительно есть, но совсем не такой, как описано ниже. На людях ИЭИ ведет себя всегда мягко, воспитанно, не позволяя себе никакой грубости или даже неучтивости. Верно. Но в своем кругу, среди близких людей может себя вести порой даже развязно. Нет. Более свободно - да, это естественно, но никогда не допускаю развязности или грубости, это исключено. Любит подурачиться, создавать необычные ситуации. Тормошит людей, чтобы вызвать у них положительные эмоции. Дома бывает очень капризен, упрямо добивается своего, устраивая рыдания, слезы, даже скандалы. Эти эмоциональные всплески быстро проходят, не задевая его глубоко. Эмоции очень гибкие, включаются и выключаются сознательно. Все это совершенно не так. Разве что действительно стараюсь вызвать положительные эмоции, но скорее своим спокойствием и хорошим настроением, чем тормошением. Эмоциями своими совершенно не умею сознательно управлять, и капризов тоже не допускаю. В обращении с деньгами расточителен, не может себе отказать в чем-либо, поэтому влезает в долги, если собственных средств не хватает. Любит красивую, "салонную" жизнь, поэтому выдвигает большие запросы. Склонен к бракам по расчету. Опять же все совсем неверно, разве что насчет расточительности верно, но до долгов из-за этого никогда не доходило. Жалуется на плохую жизнь, страдания. Любит, чтобы его лечили, ухаживали за ним, выслушивали жалобы о плохом самочувствии и т. п. Отчасти верно, конечно приятно, когда о тебе заботятся и ухаживают, но именно поэтому, а не из-за этакой болезненной мнительности. Напротив, обычно отнекиваюсь, стараюсь не показать своего плохого самочувствия, чтобы никого не напрягать из близких. Излишняя забота даже раздражает. Накапливает их в себе, чтобы потом при подходящем случае высказать все сразу. Иногда бывает, хочется сказать, что все плохо, все болит везде, но так не делаю, чтобы не расстраивать никого из родных.

8 Июн 2005 19:37

rokugan
"Есенин"

Сообщений: 8/0


Теперь попробую ответить на вопросы.

1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа? Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
------------------------------
Если так в философском слегка смысле определить - что такое работа - то я бы сказал, это путь, вернее прохождение пути. Т. е. если перед тобой есть цель, и ты не можешь ее получить сразу, то для достижения ее нужны некоторые усилия - это и есть работа. Это может быть как работа над собой, так и работа физическая - любая. Для меня работа без цели, сама по себе, ради процесса, смысла не имеет.
Насчет справлюсь ли я с работой - первым делом оцениваю свою компетенцию, опыт, делал ли я что-либо подобное раньше и насколько отличается конкретно эта работа. Далее прикидываю, кого и что и как я могу привлечь к помощи в крайнем случае. Страюсь не браться за совсем новую, необычную работу, соглашаюсь только в случае ее большой интересности или перспективности.

2. Какая взаимосвязь качества и количества? Расскажите, как зависит цена от качества?
--------------------------
Первым делом приходит на ум очевидная связь - чем больше количество, чем ниже качество. Препочитаю всегда штучную, уникальную работу. Цена от качества зависит прямо пропорционально, но если под качеством понимать только добротность, надежность вещи, без учета ее эстетики, марки и тд, конечно, может быть ниже цена и у более качественной вещи.

3. Как принято определять качество работы? Как Вы определяете качество работы? Насколько хорошо Вы можете определить качественность покупаемой вещи, и обращаете ли на это внимание?
------------------------------
Если говорить применительно к каким-то материальным вещам, думаю качественность определяется прежде всего надежностью, добротностью исполнения, все должно быть выполнено аккуратно, ровно, никаких, например, кривых швов или плохо прикрепленных деталей. Далее, значение имеет и конструкция, качественная вещь всегда заранее хорошо продумана, там есть все реально необходимое и удобное. Ну и важный момент еще - материалы тоже должны быть качественными. Если все эти моменты соблюдены, то вещь на мой взгляд получается не только качественной, но и красивой. Я всегда обращаю на это внимание и считаю, что хорошо могу разобратся в качестве.

4. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
----------------------------
Бывает иногда, чувства при этом, конечно, зависят как раз от причины не выполнения дела. Если это из-за каких-то внешних независимых от меня обстоятельств, все равно буду чувствовать не очень хорошо, копаться в себе, думать, что мог бы повлиять на ситуацию. Если сам не довел до конца работу, то все равно попытаюсь найти себе оправдание, но обычно плохо получается. Даже если внешне, перед кем-то, себя оправдаю, то все равно внутренне буду чувствовать вину, угрызения совести. Но вообще-то сложно сказать, слишком многое зависит от конкретики - что за дело и какие причины.

5. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.
--------------------------
Интересная работа должна приносить удовольствие, вызывать желание заниматься ею и во внерабочее время. Обязательно должен быть какой-то творческий элемент, отсутствие рутины, наличие свободы и времени обдумать то, что делаешь, "неконвейерность". Для меня важно еще, чтобы были промежуточные цели, которые видны на горизонте, тяжело работать ради далекой "невидной" перспективы. Мне бы хотелось попробовать себя в какой-то творческой, может быть научной работе, связанной с моим же хобби - например с историей, допустим с антиквариатом - хотя не попробовав, сказать сложно. Еще важны условия труда, т. е. комфортность и бытовая, и отношений в коллективе - для меня плохие условия могут отравить весь интерес к работе.

6. Вы приходите в магазин и видите товар, на нем ценник висит. По каким параметрам Вы поймете дорого это или нет?
-------------------------
Критериев пожалуй два - сравнение со средней ценой подобных вещей и "пафосность" самого магазина. Если ни то, ни другое неизвестно, рассмотрю фирму-производителя, качество, модность и новизну (которая меня лично не волнует, но сильно сказывается на цене).

7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?
---------------------------
Реакция обычно отрицательная, постраюсь объяснить, что я делаю верно, убедить в своей правоте. Впрочем, если сам сразу почувстую, что не прав, приму совет, если он дается в корректной форме. Еще все это зависит сильно от человека, который так говорит - если я его уважаю, то обязательно прислушаюсь к мнению, даже если не покажу вида, что был не прав.

8. Рядом с Вами работает профессионал. Вы постоянно видите, что у Вас не получается так, как у него. Ваши ощущения, мысли и действия?
---------------------------
Тоже зависит от моего отношения к этому человеку - если человек мне неприятен как личность, его профессиональные качества кажутся хуже, чем может быть они есть. Но в принципе я всегда стараюсь быть лучше, чем коллеги - поэтому если чувствую, что могу достигнуть такого же уровня, перенять навыки этого человека - стараюсь учиться, но ненавязчиво, настойчиво просить показать, научить не буду.

9. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?
-------------------------------
Если чувствую, что предел моей компетенции достигнут и сам я разобратся не могу, а кто-то может мне помочь и объяснить - попрошу помощи легко. Но при этом сам пытаюсь сделать все сам до последнего, к помощи прибегаю только в крайнем случае, но не испытываю неудобства при этом.

10. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?
---------------------------
Не очень понятный вопрос, не ясны начальные условия - самому посторить, или есть деньги и ресусры, обязательно ли строить и тд.
Коротко могу сказать, что мысли будут мрачные, потому что грандиозность и длительность работы и отдаленность ее окончания пугают. Ну а действия - первым делом надо сколотить коллектив, постараюсь привлечь людей опытных, которые не испугаются масштабов работы, даже загорятся этой идеей.


1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
--------------------
От общего к частному - это переход от некоторого описания объектов, имеющих нечто общее, к конкретному объекту, каждый из которых как-то отражает и сохраняет черты общего, но в то же время отличается друг от друга. От частного к общему - это напротив, создание или понимания на основе множества различных на первый взгляд вещей некоторого общего описания, закономерности, которой можно охарактеризовать и каждый из этих объектов.

2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?
------------------------
Логичность - это способность на основе знания при помощи рассуждений сделать какой-то вывод, который можно потом повторить, который не зависит от эмоционального состояния и в идеале понятен и объясним для любого человека. Думаю, мое понимание достаточно общепринято, обычно если я начинаю что-либо логически доказывать, опровергнуть меня сложно - другое дело, что не все принимают логические аргументы. Мне в принципе логичным быть легко и даже нравится рассматривать ситуацию именно логически, с холодной головой - но не всегда получается, мешают эмоции.

3. Как на циферблате можно объяснить дроби?
------------------------
Наглядно, он же поделен на 12 равных частей одного целого, 1 час - 1/12 и так далее...

4. Что такое правило? Каким правилам нужно подчиняться?
-----------------------
Правило - я бы сказал, что это некая общепринятая норма поведения, принятая в социуме для общего удобства. Но в отличие от, скажем, законов природы, любое правило нарушаемо, и более того, правила тогда и появляются, когда их нарушают. Я считаю, что подчинятся нужно далеко не всем правилам. Хотя большая их часть существует неспроста и регулирует жизнь в обществе, и подчинение правилам весьма облегчает эту жизнь - но я всегда помню, что это лишь "внешние" ограничивающие факторы, а человек по своей природе внутренне полностью свободен, и в нужный момент должен уметь переступить через любое правило.

5. Что такое иерархия? Нужно ли подчиняться иерархии? Почему?
------------------------
Иерархия - это в принципе вещь сродни правилам. Это естественная социальная градация членов общества по опыту и различным достоинствам, и следование иерархии также упрощает социальную жизнь. Но и здесь для меня важно не слепо следовать иерархии, а помнить что каждый человек уникален, неповторим и достоин уважения. Поэтому стараюсь в отношениях вести себя по возможности одинаково со всеми, не зависимо от социальной иерархии.

6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?
-----------------------
С одной стороны, люблю свободу, к тому же ни одна инструкция не может точно описать все. А с другой стороны, знаю, насколько грамотная инструкция упрощает работу, поэтому и сам ими пользуюсь, хотя отношусь не строго, если что-то мне кажется неправильным и неприемлимым, не буду держать ее за истину в последней инстанции. Сам писал инструкции, в силу своей работы в основном для пользователей различных программ, вроде нормально получалось.

7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?
-----------------------------
Да, пожалуй в чем-то и согласен. Понимаю это так - свобода в том, чтобы добровольно и свободно принять соблюдение некоторых запретов, из-за понимания, что эти запреты продуманны и только с ними возможна нормальная жизнь в обществе. Но при этом необходимо помнить о своем именно осознанном выборе, не быть слепым рабом законов. А игнорирование законов - это такая же несвобода, как и беспрекословное им подчинение.

8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а). Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
---------------------------
Последовательность - это набор каких-либо вещей, следующих друг за другом и при этом подчиняющихся либо какой-то общей закономерности, либо вытекающих каждое следующее из предыдущего. В смысле психологическом это скорее логичность, обоснованность поступков, соответствие их запланированному и общей обстановке вокруг.

б). Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?
---------------------------
Думаю, моя последовательность не особо высока. Каких либо случайных, немотивированных поступков я не делаю, но вот решения свои меняю довольно часто, подвержен колебаниям, поэтому со стороны наверное не всегда последователен. Думаю, что степень моей последовательности средняя или чуть-чуть ниже.

в). Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
----------------------
Думаю 50/50 Честно говоря, не задумывался никогда над понятием последовательности.

г). В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
---------------------
В моем понимании последовательность не имеет каких-то границ, и еще - сознательно выйти за ее пределы по-моему нельзя, либо так складывается, что поступки последовательны, либо нет. Поэтому ответить затрудняюсь.

9. Зачем нужен стандарт?
---------------------
Для сравнения с ним, для определения отличия вещей друг от друга.

10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?
----------------------
Как-то я пытался это сделать. Чувства были самые приятные, предвкушение перебора всех книг, приведения в порядок и сортировки их. Я провел подготовку, нашел программу-каталог, но в конце концов из-за объема библиотеки и отсутствия времени пришлось отказатся от этой идеи. Классифицировать собирался примерно как в библиотеках - каждой книге присвоить свой номер, завести каталог, и расставить их потом по тематике, художественная/нехудожественные и тд

9 Июн 2005 17:33

Vitaliy_17
"Гамлет"

Сообщений: 46/0


Тебе никогда не говорили, что ты слишком навязчив?
Или наоборот - неконтактен?
А сам как считаешь?
Опиши, как ты определяешь настроение человека?

9 Июн 2005 18:47

rokugan
"Есенин"

Сообщений: 9/0


Тебе никогда не говорили, что ты слишком навязчив?
------------------------------
Именно так - что навязчив - не говорили. Но бывало пару раз, что говорили, что я зануда - во время спора, потому что если я чувствую свою правоту, я собеседник не соглашается со мной, я могу настойчиво и упopнo повторять свои аргументы, пытаясь его убедить. Со стороны это наверное выглядить занудством, но это все-таки не навязчивость.

Или наоборот - неконтактен?
----------------------------
Нет, так не говорили.

А сам как считаешь?
---------------------------
Я считаю, что навязчивости во мне какой-то особенной нет, я предпочитаю не лезть к человеку, если вижу, что он не в настроении или не хочет моего общения. Не люблю настойчиво предлагать что-то - считаю, что если я один или два раза предложил какую-то идею, то этого достаточно, незачем навязывать ее дальше. Но иногда, особенно в споре, заносит, как я уже писал.
А насчет контактности - я думаю, мне ее не хватает, для меня внутренне трудно познакомится, сблизится с человеком, думаю, это свойство характера. Но я его знаю, и в принципе успешно с ним борюсь, и думаю, что со стороны я не кажусь неконтактным - я могу спокойно общаться с любым человеком в любой ситуации, об этом мне даже говорили.

Опиши, как ты определяешь настроение человека?
---------------------
Я это уже описывал в тесте, поэтому повторюсь.
Какое настроение легче всего определить по изменениям в поведении по сравнению с "эталонным", нейтральным состоянием, а уж эти изменения могут проявлятся по всякому - и в голосе, и в жестах, и в общении. С совсем незнакомым человеком сложнее, можно спутать присущую ему обычную веселость, например, с хорошим настроением - но в целом и здесь настроение можно определить, в хорошем настроении все люди более восприимчивы к шуткам, более оживлены, лучше и с большим этузиазмом работают. Ну и наоборот в плохом настроении.

10 Июн 2005 10:05

Vitaliy_17
"Гамлет"

Сообщений: 49/0


Первым делом приходит на ум очевидная связь - чем больше количество, чем ниже качество.

Почему?


От общего к частному - это переход от некоторого описания объектов, имеющих нечто общее, к конкретному объекту, каждый из которых как-то отражает и сохраняет черты общего, но в то же время отличается друг от друга. От частного к общему - это напротив, создание или понимания на основе множества различных на первый взгляд вещей некоторого общего описания, закономерности, которой можно охарактеризовать и каждый из этих объектов.

А откуда ты взял данное определение?

10 Июн 2005 11:10

rokugan
"Есенин"

Сообщений: 10/0


Первым делом приходит на ум очевидная связь - чем больше количество, чем ниже качество.

Почему?
-------------------------------
У меня первая ассоциация со словом качество - это штучность, ручная работа, эксклюзивность, индивидуальность. А большое количество - это конвейерность, при большом количестве невозможно уделить внимание каждой конкретной вещи, часто появляется небрежность, халтурность.


От общего к частному - это переход от некоторого описания объектов, имеющих нечто общее, к конкретному объекту, каждый из которых как-то отражает и сохраняет черты общего, но в то же время отличается друг от друга. От частного к общему - это напротив, создание или понимания на основе множества различных на первый взгляд вещей некоторого общего описания, закономерности, которой можно охарактеризовать и каждый из этих объектов.

А откуда ты взял данное определение?
---------------------------
Да в общем из головы взял, подумал что я понимаю под общим и частным и написал...

10 Июн 2005 11:32

Vitaliy_17
"Гамлет"

Сообщений: 50/0


Ок, читай описание Бальзака, говори, что не подходит _абсолютно_.

10 Июн 2005 13:34

rokugan
"Есенин"

Сообщений: 11/0


Бальзак... итак, вот то, что абсолютно не подходит:

Бережлив в обращении с деньгами. Умеет делать запасы. Постоянно контролирует доходы. Ищет места и способы выгодных финансовых вложений.

Много усилий отдает профилактике болезней, в том числе народными методами.

Внешний вид либо неопрятен и запущен, либо, наоборот, тщательно продуман, соответствует последней моде.

Переживает из-за того, что его осведомленность и интеллектуальные способности редко приводят к ожидаемому результату.

Работу делает строго по технологии, медленно и четко, вникая во все детали. Бывает скрупулезным и дотошным до педантизма

Во время разговора. иногда выставляет нижнюю губу, нижняя челюсть плохо управляется, отвисает. Одежда и внешний облик ИЛИ очень зависят от подтипа. ИЛИ логического подтипа часто выглядит неряшливо, запущенно, как будто за человеком нет ухода. Обувь бывает стоптана или искривлена. Интуитивный подтип, наоборот, аккуратен, его одежда, как правило, хорошо подобрана, отличается чистотой и опрятностью.

Логический вариант в общении часто проявляет активность, напористость. Иногда даже бывает подчеркнуто грубым и вульгарным.

Для него характерны высказывания типа: "Из этого ничего не выйдет", "Зря суетишься". "Побереги лучше свои силы" и т. п.

Одна из характерных особенностей поведения ИЛИ. которая становится заметной спустя некоторое время наблюдения за ним, - это склонность к деловой активности коммерческого характера

Умеет выгодно сбыть товар. Причем его деловая активность может распространяться на большую территорию. Обычно отличается большой бережливостью. Не любит дарить подарки, давать деньги в долг. Однако для себя щедр, на личные расходы не скупится.

Вы умеете стимулировать других к проявлению деловой активности и предприимчивости в целях достижения высокого материального уровня. Хорошие тактические способности позволяют Вам находить много методов и путей для достижения нужной Вам цели.

Другая Ваша жизненная проблема - это излишняя щепитильность и педантизм. Вы вникаете порой в каждую мелочь, слишком скрупулезны в выполнении конкретной работы.




10 Июн 2005 15:41

Vitaliy_17
"Гамлет"

Сообщений: 54/0


Ну вот смотри:
_____
Одежда и внешний облик ИЛИ очень зависят от подтипа. ИЛИ логического подтипа часто выглядит неряшливо, запущенно, как будто за человеком нет ухода. Обувь бывает стоптана или искривлена. Интуитивный подтип, наоборот, аккуратен, его одежда, как правило, хорошо подобрана, отличается чистотой и опрятностью.
________

К тебе не подходят два _противоположных_ определения???

С деньгами что? То ты говоришь, что денег у тебя хватает, то что не умеешь экономить и расточителен. В долг у тебя просят, нет? Как это понимать?

Неожиданно пришли гости. Твоя реакция.

10 Июн 2005 17:34

rokugan
"Есенин"

Сообщений: 12/0


Одежда и внешний облик ИЛИ очень зависят от подтипа. ИЛИ логического подтипа часто выглядит неряшливо, запущенно, как будто за человеком нет ухода. Обувь бывает стоптана или искривлена. Интуитивный подтип, наоборот, аккуратен, его одежда, как правило, хорошо подобрана, отличается чистотой и опрятностью.
________

К тебе не подходят два _противоположных_ определения???
-----------------------
Не считаю их противоположными. Просто я выгляжу средне - с одной стороны, стараюсь одежду подбирать, никакой неряшливости нет, одеваюсь чисто и опрятно, а с другой стороны образ жизни веду холостой, оттого и случается в плохо глаженных брюках ходить, и кроме того обувь часто действительно стоптана, так ноги заточены

С деньгами что? То ты говоришь, что денег у тебя хватает, то что не умеешь экономить и расточителен. В долг у тебя просят, нет? Как это понимать?
---------------------
Денег хватает на обеспечение моих потребностей, они довольно скромны, и после необходимых трат остаются еще некие суммы. Можно было бы откладывать их, копить на какую-то крупную покупку, квартиру там или машину. Но поскольку я не умею экономить, я часто эти суммы трачу на всякую ерунду, на которую можно было бы и не тратить и которая особо самому не нужна.
В долг просят, бывает, обычно я не отказываю, зная, что все равно потрачу эту сумму - а так целее будет.

Неожиданно пришли гости. Твоя реакция.
----------------------
Неудобство от того, что не подготовлен, например, квартира не убрана, угощение не запасено - но в остальном буду только рад, отложу свои дела и планы. Постараюсь организовать достойный прием, обычно у меня всегда есть, чем угостить. Из таких неожиданностей как раз наиболее интересные вечеринки и получаются, так что буду настроен весело и оптимистично.

10 Июн 2005 20:29

Helys
"Габен"

Сообщений: 126/0


Дмитрий, по Вашему фото, вариант Бальзака действительно очень подходящий, к тому же по ПР (по постам - динамик), что тоже указывает на Баля, а вот Ваши комментарии к описанию Есенина и вполне развёрнутые ответы на вопросы этому немного противоречат:
Ответы по (структурной) достаточно уверенные, чтобы функция могла находится у Вас в ведущем блоке, ответы же по (деловой) Вашего интереса к ней не демонстрируют, к тому же Вы с лёгкостью подтверждаете описание болевых проявлений этой функции у Есенина (при действительно болевой лёгкости бы не наблюдалось )
Положительно и тоже достаточно уверенно Вы оцениваете свою , а вот по поводу (ведущей функции у Есенина и Бальзака) у Вас слишком много противоречий.
Про Вы с самого начала очень много писали, это желание порассуждать на тему этики отношений можно отнести к её ролевой функции.
Получается, что в первые четыре фунции (блок эго + блок суперэго) у Вас (судя по ответам) попадают и
По ответам ("избыток "броскости" меня скорее оттолкнет, и уж точно не привлечет", "Обычно стараюсь в такие конфликты не вступать, просто крики пьяного или там явно больного человека проигнорирую. Далее могу вступить в словесную перепалку, но без криков и наездов со своей стороны, стараясь как бы показать спокойствие, но готовность дать отпор. Обычно на этом такие "уличные" конфликты заканчиваются, потому что такой агрессор чаще всего преследует цель не драки, а скандала, криков и ругани - и спокойно реагирующий человек ему неинтересен. А моя цель - избегать таких глупых немотивированных конфликтов.
Если же меня действительно толкнут, или ударят, или там обольют - но это уже другой вопрос..." и т. д.)
можно предположить, что болевая, причём характерно то, что "болевую" ответную реакцию вызывают не крики и эмоции (- у Бальзака), а именно "толкнут или ударят" (силовое давление).
Болевая у Робеспьеров и Достоевских, но Досты из-за ведущей более уступчивы и в споры не вступают (скорей соглашаются), Вы (судя по ответам) в спорах уступаете только при веских логических аргументах (ведущая ) и признавать себя неправым не любите.

Вообщем предлагаю рассмотреть ещё вариант Робеспьера (помимо Бальзака), хотя есть ещё идея проверить сенсорику, уж больно меня парочка ответов насторожила:
"Если говорить применительно к каким-то материальным вещам, думаю качественность определяется прежде всего надежностью, добротностью исполнения, все должно быть выполнено аккуратно, ровно, никаких, например, кривых швов или плохо прикрепленных деталей. Далее, значение имеет и конструкция, качественная вещь всегда заранее хорошо продумана, там есть все реально необходимое и удобное. Ну и важный момент еще - материалы тоже должны быть качественными. Если все эти моменты соблюдены, то вещь на мой взгляд получается не только качественной, но и красивой. Я всегда обращаю на это внимание и считаю, что хорошо могу разобратся в качестве."
"Это ощущение, которое запоминается и которое хочется повторить. Примеров можно привести массу, самое приятное из того что могу вспомить - запах волос любимой девушки. Неприятных тоже много, самое для меня противное - чувстсво холода, наверное. Чтобы получать приятные ощущения, я просто стараюсь их получать Когда голоден, ем вкусную еду, пью только когда хочется пить, стараюсь одеваться тепло, когда холодно и тд."
Не интуитные это ответы, а при сенсорике ещё Драйзера можно "примерить". Может получиться так, что при болевой Драйзеровской , Вы пытаетесь её "преподносить" в качестве развитой функции, а при виртуальном типировании оценить насколько Вы чувствуете потенциальные возможности сложновато .

Поэтому ещё немного вопросов:
Напишите, как Вы болеете, как чувствуете что температура например, сразу замечаете или нет, как лечитесь?
Что такое голод, как Вы это чувствуете, можете не заметить и ходить голодным, придерживаетесь графика приёма пищи?
Как Вы готовите, можете представить будущее блюдо на вкус, придерживаетесь ли рецепта? Вообще запоминаете вкус еды, можете его представить?
Можете съесть что-то если не голодны, но Вас уговаривают попробовать что-нибудь?
Как Вы ориентируетесь? Можете, если куда-то идёте, не заметить дороги, задумавшись, проехать остановку?
Часто случается, что натыкаетесь на предметы, задеваете что-нибудь, роняете?
Вы рассеяны?
Если Вы видите или вспоминате какую-нибудь картину, обстановку, Вы замечаете(вспоминаете) набор деталей и из них складывается целое или картина представляется в общем, а детали скорей ускользнут от внимания(не вспомнятся)?
Можете вспомнить в чём кто в чём был одет, коллеги по работе например, на корпоративной вечеринке или сосед которого Вы встретили по пути на работу?
Что Вы будете делать, если человек, которому Вы доверяли, считали его "своим" Вас подводит?
Что для Вас этично-неэтично? Что такое нравственность?
Если Ваш знакомый совершит безнравственный антимopaльный поступок, изменится-ли Ваше к нему отношение, будете-ли Вы его осуждать?

Попробуйте почитать описания В. Стратиевской, они более подробные и многие считают его наиболее точным






11 Июн 2005 05:02

rokugan
"Есенин"

Сообщений: 13/0


Еще раз спасибо за подробные ответы и разбор моего случая!
Надеюсь, мои новые ответы помогут более точно меня протипировать

Напишите, как Вы болеете, как чувствуете что температура например, сразу замечаете или нет, как лечитесь?
------------------------
Температуру или какое еще болезненное состояние чувствую сразу, давно заметил, что при этом у меня отключается мозг Тяжело сосредоточится, допустим заниматься какой-то работой. Болею тихо, стараюсь как бы отлежаться, лечусь можно сказать всем подряд, без особой системы, но болеть не люблю и пытаюсь вылечиться побыстрее. Сам не привлекаю внимание к своим болезням, не хочу доставлять никому неудобств и беспокойства, но если предлагают помощь, какие-то лекарства или методы лечения, то готов принять.

Что такое голод, как Вы это чувствуете, можете не заметить и ходить голодным, придерживаетесь графика приёма пищи?
------------------------------
Голод - это желание есть Я разделяю чувство именно голода, когда ощущается пустота внутри, и желание просто пожевать что-нибудь, которое обычно происходит от скуки. Не заметить голод не могу, но отношусь спокойно, могу и походить голодным, если того требует ситуация. Специально графика не придерживаюсь - есть определенный ритм рабочей жизни, поэтому график как бы сам образуется, но в выходные или в отпуске нарушается легко.

Как Вы готовите, можете представить будущее блюдо на вкус, придерживаетесь ли рецепта? Вообще запоминаете вкус еды, можете его представить?
----------------------------
Довольно интересно, но пожалуй что не могу представить вкуса. Интересно потому, что никогда не задумывался об этом, вообще то люблю вкусную еду, для меня это не совсем безразлично - но скорее запоминаю, что мне нравится, а что нет, чем четко могу вспомнить вкус блюда.

Можете съесть что-то если не голодны, но Вас уговаривают попробовать что-нибудь?
----------------------------
В принципе стараюсь есть только когда голоден, так что постараюсь отказатся. Ну уж только если сильно будут уговаривать, и блюдо особенно привлекательно.

Как Вы ориентируетесь? Можете, если куда-то идёте, не заметить дороги, задумавшись, проехать остановку?
----------------------------
Ориентируюсь нормально, встречал людей, которые и в совершенно незнакомом районе не теряются, я к таким не отношусь - но и "топографическим кретинизмом" не страдаю. Знакомые маршруты прохоже автоматически, такого чтобы проехать остановку, вообще никогда не случалось.

Часто случается, что натыкаетесь на предметы, задеваете что-нибудь, роняете?
-------------------------------
Нет. Случалось пару раз, конечно, но то что часто, а скорее редко.

Вы рассеяны?
---------------------------
Нет, почти всегда помню, что и куда положил, что кому обещал - если случается что забыть, то это не из-за рассеяности, а скорее из-за того, что голова была занята чем-то другим.

Если Вы видите или вспоминате какую-нибудь картину, обстановку, Вы замечаете(вспоминаете) набор деталей и из них складывается целое или картина представляется в общем, а детали скорей ускользнут от внимания(не вспомнятся)?
----------------------------
Пожалуй скорее вспоминается все целиком, общее ощущение, настроение. Детали вспомнятся только если делать на собой усилия.

Можете вспомнить в чём кто в чём был одет, коллеги по работе например, на корпоративной вечеринке или сосед которого Вы встретили по пути на работу?
----------------------------
Скорее всего нет, если я не провел с человеком много времени на этой вечеринке или не ехал с соседом всю дорогу, то не вспомню. С первого взгляда не запоминаю, кто в чем одет.

Что Вы будете делать, если человек, которому Вы доверяли, считали его "своим" Вас подводит?
---------------------------
На первый раз, если это не что-то из ряда вон выходящее, постараюсь найти для себя какое-то оправдание такому человеку, объяснение его поведения, чтобы не вычеркивать его из группы "своих". Я доверяю своим ощущениям, и если я его занес в эту группу, значит были на то основания, с которыми просто так расставаться не хочется.

Что для Вас этично-неэтично? Что такое нравственность?
--------------------------
Этично-неэтично это для меня как бы внешне - т. е. это некоторый принятый в обществе критерий оценки поступков, поведения, отношения друг к другу. И в различных общества понятие этичности может различатся разительно. А нравственность - это мой внутренний критерий, по которому я лично для себя оцениваю поступки.

Если Ваш знакомый совершит безнравственный антимopaльный поступок, изменится-ли Ваше к нему отношение, будете-ли Вы его осуждать?
-------------------------
Отношение изменится в любом случае, хотя естественно все зависит от конкретной ситуации. Т. е. я сначала этот поступок внутренне рассмотрю, решу для себя, насколько он действительно безнравственен - и тогда определюсь со своим отношением. А вот открытое осуждение для меня возможно только в крайнем случае, если я чувствую, что это осуждение поможет как-то человеку, исправит его в лучшую сторону. А в принципе я стараюсь с такими "нравоучениями" не лезть.


15 Июн 2005 10:59

Helys
"Габен"

Сообщений: 127/0


Чесно говоря, последние ответы склоняют "чашу весов" всё больше в сторону сенсорики, а не интуиции.
Так что читайте описание Драйзера.

Только советую прочитать описание одного и того же ТИМа у разных социоников, потому что соционики тоже люди и тоже имеют пренадлежность к разным ТИМам, а интертипные отношения влияют на составленные ими описания, соответственно описание конфликтёра будет отличаться от описания дуала.

Дмитрий, ещё маленький вопросик, Вы тщательно редактируете(прорабатываете) свои посты или форма изложения соответствует тому как Вы говорите?


16 Июн 2005 04:02

rokugan
"Есенин"

Сообщений: 14/0


Так что читайте описание Драйзера.
------------------
Читал, честно говоря по ощущениям больше всего подходит Бальзак, но и в Драйзере тоже многое похоже.

Только советую прочитать описание одного и того же ТИМа у разных социоников, потому что соционики тоже люди и тоже имеют пренадлежность к разным ТИМам, а интертипные отношения влияют на составленные ими описания, соответственно описание конфликтёра будет отличаться от описания дуала.
--------------------
Спасибо за совет, действительно, попробую почитать побольше описаний типов.

Дмитрий, ещё маленький вопросик, Вы тщательно редактируете(прорабатываете) свои посты или форма изложения соответствует тому как Вы говорите?
--------------------
Устная речь у любого от письменной отличается, так что говорю я по-другому, хотя и похоже... А посты свои практически не редактирую, стараюсь больше писать как поток сознания, мне кажется так правильнее.

16 Июн 2005 10:13




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор