а душа где?

31 Июл 2005 08:28 Extravert сказал(а):

---

1. Душа есть кучка электронов, кучка клеток мозга.
2. Бог есть метафизическая проекция самого себя.
3. Грех на социумном уровне можно рассматривать как
а)мейнстримовское общепринятое
б)индивидуальное его понимание

---

31 Июл 2005 10:55 cheshirski_cat сказал(а):

---

Не переживайте, у Вас все еще впереди. Это я по поводу души и атеизма )). Дай Вам Бог разувериться в этом при жизни

---

1 Авг 2005 11:56 Alisa_sun сказал(а):

---

Функции описывают основу личности. Понятие "душа" находится на более высоком уровне, чем личность. Мое мнение, что ТИМ подбирается исходя их запросов души, для решения тех задач, которые решаются данным воплощением.
Душа - это индивидуализированная часть Единого. Как назвать это Единое - каждый выбирает исходя из своей карты мира: Бог, Сверхсознание, Вселенский разум, Вселенная, Бесконечность и т. п. По сути, выходя за рамки индивидуализации, можно сказать, что я и есть Вселенная, Бог. Но с позиций личности все же проекцией является она, а не источник, т. е. фонарь не может быть проекцией тени, скорее, наоборот (Это к сообщению Джека-Эктраверта).
Стремление души - выйти к источнику, т. е. осознать себя целым.

---

1 Авг 2005 12:47 Extravert сказал(а):

---

Ох уж эти этики - наворочают метафизических глыб, взобьют эту адскую смесь миксером и можно смело отправлять душу в поход к источнику.
Сознание(душа) человека ограничено собственной плотью, плотью же и являясь. Любая Вселенная и др. есть метафизический образ о Вселенной с ярко выраженной индивидуальной окраской или проекцией
своих качеств на воображаемый предмет. Как может
Вселенная чего-то проецировать - загадка, учитывая, что Вселенная есть УСЛОВНАЯ совокупность, не подлежащая конкретному обособлению в некий предмет, наделенный какими-либо функциями.

---

1 Авг 2005 15:05 Alisa_sun сказал(а):

---

Ох уж эти логики. Выведут логическую последовательность из ниоткуда не следующих предпосылок, и вот уже Вселенная - это условная сосвокупность. А его мыслительный процесс - самый важный процесс в мире .
Условны человеческие рассуждения, причем обусловлены картой мира. У кого-то она уже. у кого-то шире. У кого-то и вовсе схематична. Но карта - не территория.
И спорить здесь бессмысленно. Каждый заблуждается в меру своих способностей .
Вопрос от автора темы был: как люди разных ТИМов представляют себе эти понятия. Мы оба ответили. На этом и остановимся. Кстати, Вы рассуждаете настолько в духе ТИМа, просто прелесть!

---

1 Авг 2005 16:20 Extravert сказал(а):

---

Это как геометрию преподавать абстрактными картинами в виде хаотичных мазков краски на холсте.....

---

31 Июл 2005 03:44 jusssmen сказал(а):

---

интересно узнать мнение ТИМов по поводу души
и если да то как вы думаете функцыи и их конфигурацыя ето часть ее или внешнее образование
и вообще хотелось бы услышать мнение разных ТИМ по поводу души, БОГа и греха (но не религии)

---

1 Авг 2005 18:12 MikhailZ сказал(а):

---

А вы предлагаете жизнь формализовать как геометрию?

Можно ли тела мыслей и эмоций человека ограничить его же собственной плотью?
Разве ваша мысль, к примеру, в отличие от тела, не может свободно перемещаться во времени и пространстве?

Развивая мысль Alisa_sun я бы сказал, что не только ТИМ, но и физическое тело подбирается из запросов души.
Еще вопрос рациональным логикам:
Есть ли у интеллекта источник и можно ли его интелектом же постичь?

---

1 Авг 2005 19:30 GALKA_ptica сказал(а):

---

Как только я ощутила себя любимейшим Созданием Творца, я поняла, что у меня есть Душа... и моя Душа - Творец внутри меня.

---

31 Июл 2005 03:44 jusssmen сказал(а):

---

интересно узнать мнение ТИМов по поводу души
и если да то как вы думаете функцыи и их конфигурацыя ето часть ее или внешнее образование
и вообще хотелось бы услышать мнение разных ТИМ по поводу души, БОГа и греха (но не религии)

---

3 Авг 2005 10:10 mylogin сказал(а):

---

Бог. "Я творящий что либо, становлюсь Богом..."

---

4 Авг 2005 08:26 krayten сказал(а):

---

Не знаю как тимы, а я думаю... и одуше тоже иногда полезно, но лучше делать, в том числе и делать что то душевно, с душой. А что это, или как где для меня сложный вопрос. Опрделить вешь можно только выйдя за ее пределы а для меня пока это сложно .

---

1 Авг 2005 11:56 Alisa_sun сказал(а):

---

Функции описывают основу личности. Понятие "душа" находится на более высоком уровне, чем личность. Мое мнение, что ТИМ подбирается исходя их запросов души, для решения тех задач, которые решаются данным воплощением.
Душа - это индивидуализированная часть Единого. Как назвать это Единое - каждый выбирает исходя из своей карты мира: Бог, Сверхсознание, Вселенский разум, Вселенная, Бесконечность и т. п. По сути, выходя за рамки индивидуализации, можно сказать, что я и есть Вселенная, Бог. Но с позиций личности все же проекцией является она, а не источник, т. е. фонарь не может быть проекцией тени, скорее, наоборот (Это к сообщению Джека-Эктраверта).
Стремление души - выйти к источнику, т. е. осознать себя целым.
Грех - понятие, введенное церковью для облегчения управления паствой.

---

25 Авг 2005 15:34 gnostik сказал(а):

---

Пусть поправят, если не прав, но с древнегреческого ГРЕХ=промазать, не попасть в цель. Здесь, как происходит часто слово теряет смысл первоначальный, и при этом становится легко его искажать. Согрешить - промазать, и, наверное, не только в христианстве это несёт следующий контекст. Когда мы что-то делаем неосознанно, по наитию, это и грехом быть не может. А когда я вдруг прозреваю, что вот этого вчера делать не стоило, т. к. (здесь обоснования всевозможные); я здесь перед Разумом, Ноосферой или Боженькой и раскаиваюсь. Горю ему Пааап, я бооольше не будууу. В этом, пожалуй, и есть смысл раскаянья. И Папа говорит, я тебе это прощаю (он ведь Любовь), но больше так не делай. И мы говорим - не буууду больше. Так вот когда я развернусь и тут же ТО ЖЕ сделаю, это грех. Вобщем и ремня за него схлопотать могу :-)И Папа прав будет, - ведь не по пьяну обещал, что больше не буду ;-) И вобщем в самых разных конфессиях так и трактуется, что совершённое неосознанно в грех не вменяется.

---

26 Авг 2005 01:17 hell2 сказал(а):

---

Вы все о призумции невиновности? а ежили был уже грех.. так ето уж рецидив))) а ешо есть наказание за халатность.. неосторожное убийство и т. п. почитайте УК)))"не знание законов не отмазывает от наказания"

---

1 Авг 2005 20:36 Deer сказал(а):

---

Не припомню верующих Джеков... Наверно, не могут принять то, что кто-то за семь дней умудряется сделать больше чем они... И еще отсутствие в Библии технических терминов

---

---

hell2
а как быть с фразой:"Душа поет"?????
Господа!!!! Душа! У меня болит душа, слышите???
или это матрица так болит?

---

---

мысль это есть лишь солянка электронов вытекает, что она полностью к этой природе относиться? (к физической)

---

---

а откуда вообще природа нашего мышления?

---

---

Почему мыслит только человек и ничто более?

---

---

Мир не может быть принят из самого себя, следовательно, он предполагает над собой высшее начало – первопричину мира

---

26 Авг 2005 13:09 rb сказал(а):

---

Курица или яйцо - интересный вопрос, а может действует какой-то закон, из простого к сложному, потом обратно - и так до бесконечности от безначала, X^з...

а душа это устаревшее понятие сознания

---

---

Да, есть. Мысль которая творит, мысль, которая выбирает, вот, уже парадокс

---

---

Природа нашего мышления не исчерпывается током

---

---

Из него не родиться мыслящий человек

---

---

Вот, допустим, поставить любой подобный эксперимент с любым видом, и посмотреть возникнет ли у него мыслительные процессы, речь?

---

---

Это не вопрос курицы и яйца. Это более широкий вопрос

---

---

Читаю-читаю, а выводы не делаются

---

31 Июл 2005 03:44 jusssmen сказал(а):

---

интересно узнать мнение ТИМов по поводу души
и если да то как вы думаете функцыи и их конфигурацыя ето часть ее или внешнее образование
и вообще хотелось бы услышать мнение разных ТИМ по поводу души, БОГа и греха (но не религии)

---

18 Сен 2005 02:24 Vove сказал(а):

---

А где душа? Сердце - самое большое вместилище ЛЮБВИ в теле человека. Душа, на мой взгляд, имеет материальную и нематериальную составляющие, которые едины. Материальная составляющая - код ДНК содержится в каждой клетке тела. Нематериальная составляющая - приводит информацию кода ДНК в движение. Энергия - мера движения материи. Энергетический потенциал первоначально дается при зачатии, а дальше, до рождения и в процессе жизни этот потенциал реализуется, человек имеет возможность энергетический потенциал увеличивать. Душа при зачатии расположена в одной клетке, состоящей из двух частей. Дальше клетка размножается, формируется физическое тело и энергетическое тело. Единство физического и энергетического тел в процессе жизни человека существует, а когда единство перестает существовать - человек умирает. Материалисты изучают физическое тело, и свойство высокоорганизованной материи. Нематериалисты изучают энергетическое тело в единстве и противоположности с физическим. Считаю, что усилия материалистов и нематериалистов в настоящий момент способна объединить новая наука - соционика.
Функции психики человека - это абстрактная, логически объясняемая часть структуры души.
Душа человека - это вся его ЛЮБОВЬ, во всем физическом и энергетическом объединенном теле. БОГ в каждом из нас, и вокруг нас. БОГ=ЛЮБОВЬ.
Понятие греха, думаю, - логическое ограничение, предназначенное для увеличения энергетического потенциала. Грех ЛЮБОВЬ убивать (уменьшать, расходовать энергетический потенциал больше, чем накапливать).

---

27 Сен 2005 18:36 Jumanji сказал(а):

---

я как физик по образованию в ответ на такие (да. красивые и в чем-то логичные умозаключения)отвечаю: а как можно померять эту энергию души? в чем ее выражать? в джоулях, килокалориях? покажите мне прибор "душеметр", который измеряет силу духа и энергию астрального тела? и не надо мне рассказывать про эксперименты, когда тело умершего легчает на несоклько грамм (банальное испарение жидкости с поверхности кожи) или про опты с фотографированием ауры листка, которые проводили супруги Кирлиан. все это мы уже изучили и знаем, как опровергнуть. неубедительно.
если уж говорить приземленно, то единственная энергия, котрую излучает физическое тело человека - это инфракрасные (тепловые)потоки. все остальное - вымысел, следствие мечтов людей о вечной жизни. душу придумали те, кто боитя смерти. да, хочется верить, что мы - это не только хитроумная комбинация атомов и нейрототоков, что тот огонь, который горит где-то в районе сердца, это не просто биоритм, а нечто живое и разумное. как гелий, который наполняет воздушный шарик и заставляет его взлетать...
когда-то и я себя считала неким "коконом", который хранит в себе огромное сокровище, которое когда-нить разорвет свою оболочку и улетит в небо. но сейчас я солидарна с группой Крематорий, которые пели : "мы все живем, чтобы завтра сдохнуть"...
а насчет бога... мне близка позиция Хайнлайна в его романе "Чужак в чужом краю": "ты етсь бог, я есть бог".
верить или не верить - опять же, дело сугубо индивидуальное. но всем верующим хочу напомнить простую истину: бог помогает тому, кто помогает сам себе.))))))))))

---

27 Сен 2005 19:13 Vove сказал(а):

---

Прибором объем души не нужно мерять. Материальным мерять нематериальное - некорректно.
Думаю, что объем души, ее доброжелательность испытывается болью, способностью преодоления травмирующей ситуации. Испытание не нужно придумывать, мысли материальны. Испытание посылается свыше (многовариантным будущим), и в реальной жизненной ситуации мы можем увидеть у кого какой объем души. Сколько боли человек способен преодолеть, сохранив в душе чувство доброжелательности и ЛЮБВИ, вот такой объем его души.
Для верующего человека понятия Бог=ЛЮБОВЬ=(ИНФОРМАЦИОННО-ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЕ ПОЛЕ Вселенной с ее законами).
Для неверующего человека - это неизбежно все существующие законы Вселенной (а не только те, которые он знает).

---

27 Сен 2005 19:13 Vove сказал(а):

---

Прибором объем души не нужно мерять. Материальным мерять нематериальное - некорректно.
Думаю, что объем души, ее доброжелательность испытывается болью, способностью преодоления травмирующей ситуации. Испытание не нужно придумывать, мысли материальны. Испытание посылается свыше (многовариантным будущим), и в реальной жизненной ситуации мы можем увидеть у кого какой объем души. Сколько боли человек способен преодолеть, сохранив в душе чувство доброжелательности и ЛЮБВИ, вот такой объем его души.
Для верующего человека понятия Бог=ЛЮБОВЬ=(ИНФОРМАЦИОННО-ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЕ ПОЛЕ Вселенной с ее законами).
Для неверующего человека - это неизбежно все существующие законы Вселенной (а не только те, которые он знает).

---

28 Сен 2005 14:30 Jumanji сказал(а):

---

из вашего сообщения можно "выудить" такое определение души: душа - это некая совокупность положительных качеств и моральных устоев, которые изменяются в пространстве и времени под действием внешних раздражителей. (а куда же тогда девать негативные качества, слабости и страсти. это что - антидуша?)
а вот из какого материала состоит душа и где она конкретно находится в моем теле я так и не поняла)

---

28 Сен 2005 14:30 Jumanji сказал(а):

---

из вашего сообщения можно "выудить" такое определение души: душа - это некая совокупность положительных качеств и моральных устоев, которые изменяются в пространстве и времени под действием внешних раздражителей. (а куда же тогда девать негативные качества, слабости и страсти. это что - антидуша?)
а вот из какого материала состоит душа и где она конкретно находится в моем теле я так и не поняла)

---

29 Сен 2005 01:36 Vove сказал(а):

---

Позволю себе немножко порассуждать. Попробую провести две такие линии.
Материальное, это: мысли, логика, вещи, ощущения, пространство, рациональность, порядок, информация, тело.
Нематериальное:немыслие, этика, эмоции, чувства, время, иррациональность, хаос, энергия, дух.
Теперь найдем единство этих линий, выходит единство противоположностей: материального и нематериального. Единство ортогональных линий возможно в точке пересечения этих линий.
Пока человек живет, в пределах жизни также есть единство противоположностей, материального и нематериального.
Известен закон единства и борьбы противоположностей.
Дальше позволю себе порассуждать.
Единство противоположностей, созидание, доброжелательность и ЛЮБОВЬ это по своей сути - ДУША.
Борьба противоположностей, разрушение, агрессия и убийство ЛЮБВИ - это, наверное, - антидуша.
У каждого человека всегда присутствуют две противоположности, в каждой клетке, в каждой частичке.
Думаю, что поскольку все живые клетки тела информационно и энергетически через ток крови связаны с областью сердца, то человек чувствует единство, доброжелательность и ЛЮБОВЬ прежде всего своим сердцем. Наверное поэтому, когда говорят о ДУШЕ и о ЛЮБВИ, часто упоминают сердце.

---

29 Сен 2005 09:30 Bagulnik сказал(а):

---

А разве душа может состоять из какого-то материала (на физическом уровне)? Разве ее можно "разложить по полочкам? "Душа в теле". Наверное, всем известно данное изречение. Думается, оно и отвечает на поставленный вопрос.
ДУША - сугубо индивидуальное творение ПРИРОДЫ. И у каждого из нас - сугубо индивидуальный взгляд на ДУШУ. Ее комментировать, или анализировать, на мой взгляд, просто некорректно. А вот озвучивать собственное видение ЕЕ - даже необходимо, так как эта информация вынуждает человека вспомнить о том, что он ЧЕЛОВЕК.

---

29 Сен 2005 15:13 Bagulnik сказал(а):

---

Дело в том, сколько существует человечество, сколько оно и пытается все и вся разложить по полочкам. Ну, и что в итоге - мы оказались у пропасти. На мой взгляд, никто из нас не сможет разумом изобрести НЕЧТО СОВЕРШЕННЕЕ того, что уже создано Творцом.
Душа вбирает в себя, на протяжении жизни человека, созидающие ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ НАЧАЛА. Вам логикам сложно это принять на веру. Тем не менее это именно так.
И потом, как можно пытаться разложить душу по полочкам, если не веришь ни в БОГА, ни в ЛЮБОВЬ? Это ведь нонсенс!
Душа зиждется на трех китах: ВЕРЕ, НАДЕЖДЕ, ЛЮБВИ.
С момента физической смерти, духовный опыт человека, являющийся основой души, не исчезает бесследно, но в теле усопшего, естественно, не остается.

---

27 Авг 2005 00:14 Natique сказал(а):

---

Читаю-читаю, а выводы не делаются. Спросил человек мнения - а началась критика.
А ведь по идее, собрав взгляды всяк сюда входящих можно было БЫ сформулировать таки нечто максимально приближенное к истине, относительно препдоставленного сабжа. А так.. вот не знай я, что такое душа, Бог, грех - прочитав эту дискуссию так и не нашла б ответа

ну, в общую копилку закину свои соображения и настаивать особо не буду на их принятии, хотя внутри, бесспopнo, буду негодовать от обратного )


Подписываюсь по каждым вашим словом. За что же вас сжирать, за правду, что ли? История знала и такие факты, когда средневековая Европа пылала огнями инквизиции. Душа и БОГ - неразделимы. Это аксиома, не требующая доказательств.

В Индии, например, когда здороваются говорят - намэстэ, что дословно переводится как: "приветствую Бога в тебе". Логично предположить, что душа и Бог понятия вообще неразделимые. Душа есть Бог, а Бог есть душа.
А грех.. действия и мысли, которые Бог не допускает в себе.
Я бы сравнила грешно-негрешно с естественно-неествественно.
Хотя, тут как с добром и злом все очень даже дуально.

Таково мое мнение.

Ну давайте, сожрите и меня теперь! ))

---

29 Сен 2005 16:42 Jumanji сказал(а):

---

по поводу того, что я не верю ни в бога. ни в любовь, вы меня, похоже, не поняли. вот скажите, вы верите в солнце? правильно. и я тоже не верю. а все потому, что нет необходимости в него верить, так как мы с ваи ЗНАЕМ, что оно существует. я чувствую любовь и знаю, что она есть. чувство веры в этом случае явно лишнее. потому что вера - это знание. но без доказательств. ) а доказательств существования солнца и любви у меня предостаточно)точно так же и с богом, но у нас с вами понимания бога различные.
насчет того, чтобы что-то изобретать. человечество изобретая нечто, не соревнуется с богом. оно просто стремится жить комфортнее. никогда ни один компьютиер не переплюнет мозг, но в то же время насоклько эти самые кампы облегчили жизнь всему человечеству. тот, кто попытается "дергать бога за бороду" будет безумцем.
и мне все ж интересно. КУДА же уходит душа после смерти?

---

1 Авг 2005 11:56 Alisa_sun сказал(а):

---

Функции описывают основу личности. Понятие "душа" находится на более высоком уровне, чем личность. Мое мнение, что ТИМ подбирается исходя их запросов души, для решения тех задач, которые решаются данным воплощением.
Душа - это индивидуализированная часть Единого. Как назвать это Единое - каждый выбирает исходя из своей карты мира: Бог, Сверхсознание, Вселенский разум, Вселенная, Бесконечность и т. п. По сути, выходя за рамки индивидуализации, можно сказать, что я и есть Вселенная, Бог. Но с позиций личности все же проекцией является она, а не источник, т. е. фонарь не может быть проекцией тени, скорее, наоборот (Это к сообщению Джека-Эктраверта).
Стремление души - выйти к источнику, т. е. осознать себя целым.
Грех - понятие, введенное церковью для облегчения управления паствой.

---

27 Сен 2005 18:36 Jumanji сказал(а):

---

я как физик по образованию в ответ на такие (да. красивые и в чем-то логичные умозаключения)отвечаю: а как можно померять эту энергию души? в чем ее выражать? в джоулях, килокалориях? покажите мне прибор "душеметр", который измеряет силу духа и энергию астрального тела?

---

30 Сен 2005 11:11 nina_t сказал(а):

---

Алиса-сан, респект!
Читая Вас, всегда восхищаюсь умением сформулировать четко и ясно!
Мне к этому просто нечего добавить - целиком согласна

А по поводу что есть Бог.. Самое лучшее высказывание, которое я встретила:

Бог - это и Творец и Замысел и Картина одновременно.

Теперь попробуйте расширить эту фразу на все мироздание.

---

29 Сен 2005 16:42 Jumanji сказал(а):

---

потому что вера - это знание. но без доказательств.

---

30 Сен 2005 11:38 nina_t сказал(а):

---

Что же, часть человечества во главе с физиками будет ждать появления необходимых приборов для измерения нематериальной субстанции - души..
Они верят лишь в научные методы понания окружающего мира. И забывают. что если что-то не могут измерить - это не означает, что это не существует, а означает лишь отсутствие развития нужного направления в их науке

Но остальной-то части человечества для Самопознания и Саморазвития этого не нужно

---

29 Сен 2005 18:59 Bagulnik сказал(а):

---

Вами движет лишь спортивный интерес. Между тем, это очень серьезная тема. Куда уходит душа, она никому не докладывает. Но не вызывает сомнения тот факт, что то, что человек накопил на протяжении жизни - не исчезает бесследно.

---

30 Сен 2005 14:21 SergeyV сказал(а):

---

Вот здесь вы точно подметили, потому как если вера начинает доказывать, она мне все больше напоминает фанатизм........ Вопрос, нафига ей доказывать?

---

30 Сен 2005 17:30 Jumanji сказал(а):

---

я обычно замечаю, что если человек с пеной у рта о чем-то спорит, но без четких доказательств, значит, он сам не уверен в том, о чем говорит, но свои сомнения прячет за агрессивной линией поведения. легче обличить другого в узости кругозора и восприятия, чем дейтсивтельно отстаивать свою позицию. нападение - лучший способ защиты.
и о душе - я допускаю, что она есть, пока мне не докажут обратного. и в то же время, я допускаю, что души нет. опять-таки, пока мне не докажут обратного)я жду доказательств

---

1 Окт 2005 01:49 Vove сказал(а):

---

Думаю, а на чем основывать доказательства?
Точные науки основаны на аксиомах и гипотезах, которые мы принимаем на веру.
Как мне доказать аксиому? А гипотеза, так это предположение по определению.
А дальше, на этом зыбком основании, принятом на веру, мы выстраиваем логику. Такие доказательства вообще нужны? Что они дают?
Наверное, они могут привести к какому-то результату, который с определенной степенью достоверности может совпадать с видимой реальностью. Дальше каждый получает статистику сам себе, или принимает на веру чужой опыт. Будущее многовариантно, у человека есть какая-то степень готовности принятия этого травмирующего будущего. Думаю, что на простом примере это выглядит примерно так:
- готов принять травмирующую ситуацию с сохранением единства - дальше "душа в теле",
- а если не готов принять травмирующую ситуацию, тогда единство разрушается и "душа отдельно".
Существует единство противоположностей логика-этика. Этику еще называют божественной логикой, или логикой подсознания. К чему я это веду?
Есть такая концепция: любое действие человека (неважно как на него субъективно смотреть, хорошее оно или плохое) через единство информационно - энергетического поля Вселенной возвращается ему обратно. Могу предположить, что этикам эту концепцию легче принять на веру и ей следовать, а логикам легче набрать свою собственную статистику, набить собственные шышки. У каждого свой путь.

---

2 Окт 2005 02:18 Jumanji сказал(а):

---

вы говорите, что сразу после гипотезы выстраивается логика. но в этой цепочке вы пропустили одно звено - практическое доказательство. только будучи проверенной на практике гипотеза перерастает в теорему или закон. я не буду грузить здесь этапами и алгоритмом построения доказательств. просто хочу подчеркнуть, что статистика предшествует вере. во всяком случае, в ситсеме измерения логиков.
я тут перечитала весь этот длиииннющий разговор, и у меня появилась одна мысль. все мы - и логики, и этики в конечном итоге приходим к вере (я не говорю конкретно про веру в бога, душу итп. я говорю просто об абстрактном понятии веры). так вот, у логика-практика путь к вере гораздо длиннее, чем у этика. у логика этот путь идет через сомнения и проверки. методом проб и ошибок. этот путь тяжелее, но он в большинстве случаев приводит к верному или хотя бы приблизительному ЗНАНИЮ или ЗАКОНУ. проходя этот путь можно параллельно узнавтаь что-то новое, развиваться сразу в несокльких направлениях.. какой минус этого пути? - иногда слишком строго придерживаясь курса и поставленной цели можно не заметить интересных вещей, которые происходят вокруг и не узнать чего-то важного..
этики же идут другим путем - путем интуиции, которая не всегда указывает верную дорогу. они сразу верят, сокращая путь логика до минимума, сложную кривую - до отрезка от точки А до точки Б. иногда этот путь губителен тем, что сликшоми быстро приняв что-то на веру, можно в дальнейшем совершить огромную ошибку. как пример - у меня есть знакомая-так она с ее слишком этичной натурой умудряется постоянно быть обдуренной то сектантами, то гербалайфщиками и им подобными, потому что сразу ВЕРИТ. и жизнь ее ничему не учит, у нее в словаре нет слова "статистика"
я знаю, вы можете возразить, что и к вере надо подходить с разумом, но я рассуждаю о логике и этике в их чистом виде, если хотите - в крайностях. на самом деле в мире нет чистых этиков и логиков, просто у одних доминиурет одно, у других - другое..
ну ладно. продолжу. так вот - путь этиков выигрышен тем, что на нем есть простор для фантазии, есть смелость представить то, что логика отметает как заведомо невозможное.
но как бы там ни было, подобно тому, как все дороги ведут в рим, и этик, и логик стремятся к одному - к вере. у обоих есть потребность в ней. понятно, что для лучшего результата им бы объединиться, тогда возможно этики смогли бы предложить какое-нибудь нестандартное видение феномена так называемой "души", а логики - его логически обосновать или отвергнуть. а пока нам остается спорить, потому что, говорят: истина спорами как раз и размножается)

---