Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » как отличить деловую логику от структурной?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2005/kak-otlichit-delovuyu-logiku-ot-strukturnoj-725.html

 

как отличить деловую логику от структурной?


kusa
"Есенин"

Сообщений: 3/0


Совсем я запуталась с определение своего ТИМа. В интровертности, интуитивности и иррациональности не соменеваюсь. Скорее логик, чем этик. Значит Бальзак! Но где же моя деловая логика. Нет ее. Или я вообще ничего не понимаю. Я считала деловую логику своей болевой. По ней меня всегда пинает мой папа Штирлец. Мои научные руководители считают, что у меня есть способности к анализу, и за это меня ценят, я очень люблю таблицы и классификации всякие, ко всем областям жизни автоматчески пытаюсь применять исследовательский подход. НО -совершенно не способна (патологически!) к математике и физике а с компьютером у меня отношения какие-то мистические (вроде бы никуда не нажимаю, а что-то случается плохое... Муж - Наполеон ругает...). И еще -выбираю вид деятельности такой, чтобы ездить в экспедиции, а сколько платить будут меня совершенно не волнует. Никогда не сделаю то, что полезно и выгодно, всегда только то, что нравится. Не по Бальзачьи это как-то... Не по деловому. Вот и думаю, какая же у меня логика???
И вот еще вопрос: а если Бальзак стихи пишет, это нормально?

13 Фев 2005 04:57

Anfisa
"Достоевский"

Сообщений: 299/0


12 Фев 2005 16:57 kusa сказал(а):
Совсем я запуталась с определение своего ТИМа. В интровертности, интуитивности и иррациональности не соменеваюсь. Скорее логик, чем этик. Значит Бальзак! Но где же моя деловая логика. Нет ее. Или я вообще ничего не понимаю. Я считала деловую логику своей болевой. По ней меня всегда пинает мой папа Штирлец. Мои научные руководители считают, что у меня есть способности к анализу, и за это меня ценят, я очень люблю таблицы и классификации всякие, ко всем областям жизни автоматчески пытаюсь применять исследовательский подход. НО -совершенно не способна (патологически!) к математике и физике а с компьютером у меня отношения какие-то мистические (вроде бы никуда не нажимаю, а что-то случается плохое... Муж - Наполеон ругает...). И еще -выбираю вид деятельности такой, чтобы ездить в экспедиции, а сколько платить будут меня совершенно не волнует. Никогда не сделаю то, что полезно и выгодно, всегда только то, что нравится. Не по Бальзачьи это как-то... Не по деловому. Вот и думаю, какая же у меня логика???
И вот еще вопрос: а если Бальзак стихи пишет, это нормально?


Не исключено, что любовь к таблицам и классификациям - это из в блоке СУПЕРИД.

Есть разница между "самому составлять такие справочники, систематезировать и т. д." ( в ЭГО), и "с удовольствием пользоваться результатами таких систематизаций" ( в СУПЕРИД).

Так что не исключено, что вы Есенин.

Попросите, чтобы специалист вас посмотрел , вот

Одна моя знакомая Дюма (у нее - 6-я, оценочная), тоже любит почитывать энциклопедии, справочники, конечно, один человек - это не показатель...

13 Фев 2005 05:12

Stranger_2002
"Робеспьер"

Сообщений: 18/0


12 Фев 2005 16:57 kusa сказал(а):
В интровертности, интуитивности и иррациональности не соменеваюсь. Скорее логик, чем этик. Значит Бальзак!


Попробуйте также рассмотреть вариант с Доном. Они хоть и экстраверты, но пожизни очень смахивают на интровертов, и зачастую сами же себя считают интравертами. И именно им деньги не так важны, но важно и нужно заниматься лишь тем что им интерестно, если интерес у них к чему либо пропадает, то и заниматься им этим делом в дальнейшем в тягость, и при случае они его точно бросят, был бы случай.

13 Фев 2005 11:18

Ksena
"Робеспьер"

Сообщений: 151/0


Для Бальзака вы как-то слишком эмоциональны. Бальзаки холодно-ироничные. Стихи, конечно, может писать любой тип, но просто так, по жизни, как одна из естественных форм самовыражения - действительно чаще всего Есенины. Посмотрите анкеты - наверно тридцать процентов Есей упоминают о том, что пишут стихи. А как вы воспринимаете, если кто-то рядом сильно проявляет эмоции (любого характера)?

14 Фев 2005 08:41

donojek
"Джек"

Сообщений: 165/0


Для донов деньги не важны, если они не попадают в сферу их интересов. В денежных делах тоже есть много чего интересного. И Донов в бизнесе не так уж и мало. Торгаши конечно аховые, но по части выдумывания бизнесов из воздуха, конкуренты только Джеки, которые в отличии от Донов из воздуха бизнес делают. Да и ответственность черной логики за деньги и бизнес черезчур преувеличины, влияние рыночной экономики наверное . По наблюдениям за мамой Штиркой : Сначала делает, потом думает Говорю мам, ты хоть свою деловую активность направила бы на достаток, а так всю жизнь на работе будешь пол персонала заменять, а в деньгах толку никакого. Ответ : Отстань, некогда мне глупостями заниматься, у меня на работе куча дел еще не переделана. Вот вам и черная логика. Так что ярлык денег (гипертрофированный) навешивать на черный квадрат не стоит.
С математикой, компьютером, и т. д. тоже не все так просто, Те же доны - очень часто полные математические профаны. По разным причинам. Основные: несовершенство образовательной программы, которая не умеет работать с их главной функцией, а также отсутствие интереса к данной науке. А какие они бывают тупицы если если предмет обучения им не интересен... можно книги писать. Очень много заблуждений отностительно того что если человек белый логик - математик, физик и т. п. Да ничего подобного, это следствие, причем далеко не обязательное.
Для определения ведущих функций лучше смотреть на т. н. креатив, то есть, действия по каким функциям у вас выходят(получаются) наиболее успешно. Так что незнание математики, еще не факт что у вас нет белой логики в программной или творческой. Тем более есть некоторый авторитет( перед начальством) по белой логике. Лучше конечно что бы вы сами разбрались, что у вас лучше выходит. Как говорил один известный человек( не помню точно кто) В жизни нужно делать то, что легче получается и ДЕЛАТЬ ИЗ-ЗО ВСЕХ СИЛ.

22 Фев 2005 04:03

Anna_27
"Джек"

Сообщений: 10/0


12 Фев 2005 23:18 Stranger_2002 сказал(а):
Попробуйте также рассмотреть вариант с Доном. Они хоть и экстраверты, но пожизни очень смахивают на интровертов, и зачастую сами же себя считают интравертами. И именно им деньги не так важны, но важно и нужно заниматься лишь тем что им интерестно, если интерес у них к чему либо пропадает, то и заниматься им этим делом в дальнейшем в тягость, и при случае они его точно бросят, был бы случай.


Для Джека скучное и неинтересное дело тоже убийственно. Если только из под палки или уж за очень большие деньги.
Разница в другом. Робы и Максы смотрят на решение проблемы с точки зрения правильно или неправильно. Я со своим другом Максом иногда до пены у рта спорю. Он- так положено, понимаешь? Я-почему? Он-потому что так нужно и все. Вот у них -правильно и положено и это главное. У меня -выгодно, быстро и беспроблемно. А правильно или неправильно и положено или неположено, это не самое главное.

24 Фев 2005 00:05

kusa
"Есенин"

Сообщений: 4/0


12 Фев 2005 23:18 Stranger_2002 сказал(а):
Попробуйте также рассмотреть вариант с Доном. Они хоть и экстраверты, но пожизни очень смахивают на интровертов, и зачастую сами же себя считают интравертами. И именно им деньги не так важны, но важно и нужно заниматься лишь тем что им интерестно, если интерес у них к чему либо пропадает, то и заниматься им этим делом в дальнейшем в тягость, и при случае они его точно бросят, был бы случай.

похожа я на Дона очень, очень их люблю и уважаю, они мне близки по духу. но я интровертнейший интроверт, и сама так считаю и люди говорят.


2 Мар 2005 15:02

kusa
"Есенин"

Сообщений: 5/0


13 Фев 2005 20:41 Ksena сказал(а):
Для Бальзака вы как-то слишком эмоциональны. Бальзаки холодно-ироничные. Стихи, конечно, может писать любой тип, но просто так, по жизни, как одна из естественных форм самовыражения - действительно чаще всего Есенины. Посмотрите анкеты - наверно тридцать процентов Есей упоминают о том, что пишут стихи. А как вы воспринимаете, если кто-то рядом сильно проявляет эмоции (любого характера)?

ненавижу когда орет моя з-х летняя дочь. но сомневаюсь, что кто-нибудь любит детский ор. очень люблю когда смеются и радуются. Но Гюго, например, меня утомляют если долго с ними общаться. А вот посочувствовать вовремя не могу, не умею. Я бы не сказала, что у меня творческая в жизни. Я могу увидеть небо голубое и от радости запрыгать. Листья осенние вызывают у меня какой-то дикий восторг. Но люди у меня обычно сильных эмоций не вызывают. Я к ним, вообще довольно ровнодушна была до последнего времени. У меня мама - Бальзак типичный. Может быть внешняя холодность от нее. А вообще холодную ироничность не очень люблю. А по тестам - логика и этика примерно одинаково выходят. Еще вот я заметила, что стихи логиков мыслительные, как бы рифмованные мысли (Бродский), а стихи этиков эмоциональны, смысл подчинен эмоциям, энергетике (например Цветаева). По мнению окружающих - мои стихи относятся к последним.
А еще я совсем не умею решать логические задачи (Наполеон их решает, а я нет). Еще в младших классах было признанно, что у меня проблемы с логическим мышлением, что, правда, не мешает мне теперь активно заниматься научной работой. В быту логики у меня просто нет. Я из тех, кто будет из погреба носить сметану на стол ложкой, как в сказке. И мне очень больно, когда меня обвиняют в нелогичности.

2 Мар 2005 15:24

kusa
"Есенин"

Сообщений: 6/0


21 Фев 2005 16:04 donojek сказал(а):
Для донов деньги не важны, если они не попадают в сферу их интересов. В денежных делах тоже есть много чего интересного. И Донов в бизнесе не так уж и мало. Торгаши конечно аховые, но по части выдумывания бизнесов из воздуха, конкуренты только Джеки, которые в отличии от Донов из воздуха бизнес делают. Да и ответственность черной логики за деньги и бизнес черезчур преувеличины, влияние рыночной экономики наверное . По наблюдениям за мамой Штиркой : Сначала делает, потом думает Говорю мам, ты хоть свою деловую активность направила бы на достаток, а так всю жизнь на работе будешь пол персонала заменять, а в деньгах толку никакого. Ответ : Отстань, некогда мне глупостями заниматься, у меня на работе куча дел еще не переделана. Вот вам и черная логика. Так что ярлык денег (гипертрофированный) навешивать на черный квадрат не стоит.
С математикой, компьютером, и т. д. тоже не все так просто, Те же доны - очень часто полные математические профаны. По разным причинам. Основные: несовершенство образовательной программы, которая не умеет работать с их главной функцией, а также отсутствие интереса к данной науке. А какие они бывают тупицы если если предмет обучения им не интересен... можно книги писать. Очень много заблуждений отностительно того что если человек белый логик - математик, физик и т. п. Да ничего подобного, это следствие, причем далеко не обязательное.
Для определения ведущих функций лучше смотреть на т. н. креатив, то есть, действия по каким функциям у вас выходят(получаются) наиболее успешно. Так что незнание математики, еще не факт что у вас нет белой логики в программной или творческой. Тем более есть некоторый авторитет( перед начальством) по белой логике. Лучше конечно что бы вы сами разбрались, что у вас лучше выходит. Как говорил один известный человек( не помню точно кто) В жизни нужно делать то, что легче получается и ДЕЛАТЬ ИЗ-ЗО ВСЕХ СИЛ.

к сожалению, мамематики я не только не знаю, я к ней не способна. Репетитору понадобильсь полгода дрессировать меня, чтобы дотянуть до троишного уровня биофака МГУ, куда я все-таки не поступили. Пишут про обладателей творческой , что они с техникой умеют обращаться и технологии могут изобретать. Это не про меня.
У меня же такая ситуация - в научной работе я девушка умная, лучшая студентка, меня в пример ставят и все такое, но в быту - дура дурой. Не могу разобраться с собственным сотовым телефоном, предпочитаю не пользоваться стиральной машиной, а то сломается еще, а компьютера откровенно боюсь. Деньги считать - жуть. Может быть - это отсутствие сенсорики меня от земли отрывает. Но самое страшное - в экспедиции расчитывать сколько продуктов покупать. Эта операция вызывает ступор. Не могу и все. Это за меня делает мой дуал (если я Бальзак)Наполеон (по своей болевой). Мне совестно. Если я Бальзак - то недоделанный какой-то, убогий. Если Дон, то вполне себе, только интревертность очень заметна, а если я Есенин, то видимо, особо одаренный в плане . Я бы сказала, что у меня творческая - графики, таблицы, диаграммы, классификации - моя среда, причем с детства, но быть Доном для меня слишком большая честь

2 Мар 2005 15:52

kusa
"Есенин"

Сообщений: 7/0


12 Фев 2005 17:12 Anfisa сказал(а):
Не исключено, что любовь к таблицам и классификациям - это из в блоке СУПЕРИД.

Есть разница между "самому составлять такие справочники, систематезировать и т. д." ( в ЭГО), и "с удовольствием пользоваться результатами таких систематизаций" ( в СУПЕРИД).

Так что не исключено, что вы Есенин.

Попросите, чтобы специалист вас посмотрел , вот

Одна моя знакомая Дюма (у нее - 6-я, оценочная), тоже любит почитывать энциклопедии, справочники, конечно, один человек - это не показатель...

дело в том, что я не читать люблю, а самой делать. Пытаюсь разработать очередную классификацию жизненных форм водных растений. И это занятие меня очень увлекает. Более, чем болтовня с девушками о шмотках. Значит не Есенка??? Уж больно мне тесно и темно в Бальзачей шкуре. Безрадостно как-то.

2 Мар 2005 16:29




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор