| | я есениным стала недавно - это жуков построил меня... |
bighearted_cyborg
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
Здравствуйте!
Извините, если сумбурно, это отражение царящего сейчас в моей голове хаоса.
Жила я спокойно в образе Доста (как когда-то меня оттипировала одна соционик по фотографии. Но были у меня сомнения насчет своего ТИМа, т. к. нет такой рациональности, дисциплинированности, которая должна быть у Доста. Так что склонялась я порой к Есе. Но в то же время, если будучи моложе я еще могла проканать за Еську - улыбки, кокетство, то с годами стала я хмурой, серьезной, застревающей, заостряющейся на трудных моментах, какая уж тут гармонизация настроений. Мож от работы моей, а может от отсутствия партнера...
И тут на горизонте появился Жуков (его ТИМ я только недавно поняла) классический такой вариант, правда буйноватый. Я как-то старалась держаться подальше и повежливей, так как казался он мне слишком ярким, привыкшим к победам, не хотелось, значит, попасться. Но в один вечер в его присутствии что-то пошло у меня не по достовски. Я помимо воли начала тревожно улыбаться, чуть ли не кокетничать (правда больше в пространство, не к конкретному адресату). Это я-то, одинокая скромница. Закончилось все тем, что поймав очередную тревожную улыбку этот тип взял меня за руку и, так сказать, решительно увел...
Я подчинилась, как подчиняюсь до сих пор его переменам настроения, болезненным для меня шуткам, гневу и т. д. Например, он заводится уже на полуфразе, когда я только говорю: "я думаю, что..." или "мне кажется, что...". В общем, когда я проявляюсь логически.
Это похоже на то, как если б я попала в смерч, в поток вихря, - страшно, больно, но порой так радостно.Какой-то мaзoхизм.
Что это? Ведь будь я Есей, для меня не было бы загадкой его поведение, мне было бы не влом подойти, приласкаться, когда он холоден и бесстрастен, я б чувствовала, что не надо ждать от него этических действий по болевой. А тут все разворачивается тяжело и болезненно. Я пришибленно жду, когда он притомится от своих бурных вспышек рабочей и общительной активности, выйдет на "нашу волну". И всегда до последнего не ясно, что у него в голове на сегодняшний вечер. Поэтому я порой не выдерживаю тяжести на душе и тихо незаметно ухожу.
Один раз я попыталась объяснить, что мы не совсем подходим друг другу, но он волевым напором логически меня разбомбил тем аргументом, что это все эмоции, и боль, и радость, а у нас есть то, что есть. И нечего болтать.
Я осталась, и чуствую себя как в ловушке - сверхяркой, захватывающей и болезненной. Каждый день - как прыжок в неизвестность.
Помогите разобраться. Стоить ли мне отбросить привычный образ доси и... не знаю, что творится.
20 Мая 2005 15:59
|
Andr_expert
"Жуков"
Сообщений: 2/0
|
Если Вы счастливы - оставте все, как есть.
20 Мая 2005 16:07
|
bighearted_cyborg
"Есенин"
Сообщений: 2/0
|
20 Мая 2005 16:07 Andr_expert сказал(а):
Если Вы счастливы - оставте все, как есть.
сейчас, будь я есениным, я что должна сделать?? Странно улыбнуться в никуда, вздохнуть и оставить все как есть? Да я б оставила "как есть", но ведь это должно быть тогда хоть какое-то перманентное состояние, чтоб его можн было оставить "как есть". А если все меняется, как течение бурной реки? Тут оставляй, не оставляй, течет себе стремительно.
Скажем, счастлива я бываю с ним периодами, когда, как мне кажется, вывожу его на лирический лад и он на время слегка размякает. Но это - минуты! Все остальное время - шторм и айсберги. И я страдаю.
20 Мая 2005 16:16
|
Maryhuana
"Бальзак"
Сообщений: 29/0
|
20 Мая 2005 16:16 bighearted_cyborg сказал(а):
сейчас, будь я есениным, я что должна сделать??
Никто не сможет дать тебе ответ на этот вопрос. Никто не должен решать за тебя, как поступать со своей жизнью. Потому что эта жизнь ТВОЯ! И прожить ее нужне тебе, а не господам соционикам. Причем, прожить с удовольствием.
Могу только сказать, как сама бы поступила в подобной ситуации. Я бы послала ко всем чертям соционику вместе с астрологией, хиромантией и теорией элементарных частиц. Остановилась бы и подумала "А оно мне надо?" Если надо - осталась бы, если не надо - сама понимаешь.
Есть еще один момент. Вот посоветуют тебе умные люди, как поступить. Ты так и сделаешь. А потом вдруг решишь, что это была ошибка. А поезд уже ушел! Представляешь, как обидно сознавать, что совершила в своей жизни ЧУЖУЮ ошибку. Ну а если ошибешься сама, без посторонней помощи, то это будет только твоя личная ошибочка, а это нормально и естественно 
Желаю удачи!
20 Мая 2005 19:33
|
Fortunka
"Бальзак"
Сообщений: 2/0
|
Мне кажется, вам сначала нужно с ТИМом определиться. И ТИМ вашего товарища точно выяснить... Так ведь не бывает: то я Достоевский, то Есенин... Конечно, приятно думать, что живешь с дуалом - но правда-то лучше. Если пытаться убедить себя, что отношения дуальные (а они могут совсем другими оказаться), а долгожданная гармония все не наступает - то можно и в дуализации разочароваться, и во всей соционике заодно 
20 Мая 2005 19:37
|
bighearted_cyborg
"Есенин"
Сообщений: 3/0
|
to Maryhuana
сейчас, будь я есениным, я что должна сделать?? -
этот вопрос я задала, чтоб понять, как в подобной ситуации поступал бы Есь, чтобы косвенным путем выяснить, я все-таки Есь или нет. А не чтобы получить конкретные руководства к действию. Только чтоб примерить на себя и посмотреть, подходит или нет. Чтобы понять: мои загрузы - нормаьно для Еся, какая-нибудь там начальная притирка, либо это следствие попадания в конфликтные отношения?
Можно ли вообще спутать дуальную первоэтапную притирку и конфликтные отношения?
21 Мая 2005 02:38
|
ThrasherX-17
"Гамлет"
Сообщений: 74/0
|
Maryhuana правильно отметила.
Реши для себя, почувствуй. Отдашь кому-то в руки - потом себе этого никогда не простишь!
Удачи!!!
21 Мая 2005 05:42
|
Valor
"Жуков"
Сообщений: 114/0
|
21 Мая 2005 02:38 bighearted_cyborg сказал(а):
to Maryhuana
сейчас, будь я есениным, я что должна сделать?? -
Собственно, приведу пример - "пища для размышлений" (Вах, как по-Штирвски сказал  )
Жили, были 2 человечка, он и она. Всё у них в отношениях было природно и неплохо. И вот однажды, она узнаёт собственный ТИМ - Есь. ОН- Жук. И тут полезли ненужные вопросы - Ой, а как себя должен вести Есенин? А может я неправильный Есенин? Ну почему он такой странный, ведь я всё правильно делала, по книжкам, да и советовали тут...
Да, и обратите внимание, что "окружающие" могут посоветовать, да. Но, когда проблемы у "окружающих", они идут к другим "окружающим". Вот такие у нас пироги.
23 Мая 2005 08:50
|
ThrasherX-17
"Гамлет"
Сообщений: 108/0
|
23 Мая 2005 08:50 Valor сказал(а):
Собственно, приведу пример - "пища для размышлений" (Вах, как по-Штирвски сказал )
Жили, были 2 человечка, он и она. Всё у них в отношениях было природно и неплохо. И вот однажды, она узнаёт собственный ТИМ - Есь. ОН- Жук. И тут полезли ненужные вопросы - Ой, а как себя должен вести Есенин? А может я неправильный Есенин? Ну почему он такой странный, ведь я всё правильно делала, по книжкам, да и советовали тут...
Да, и обратите внимание, что "окружающие" могут посоветовать, да. Но, когда проблемы у "окружающих", они идут к другим "окружающим". Вот такие у нас пироги.
Это точно!!! Однозначно! До сих пор не понимаю почему так получается!
25 Мая 2005 01:50
|
GANTELbKA
"Есенин"
Сообщений: 30/0
|
"Жила я спокойно в образе Доста.. Но были у меня сомнения насчет своего ТИМа, т. к. нет такой рациональности, дисциплинированности, которая должна быть у Доста. Так что склонялась я порой к Есе. "
вот я тоже по тесту сначала определилась как Достоевский, а оказалась Есениным... и дуал мой превратился в конфликтёра... 
17 Июл 2005 18:32
|
Valor
"Жуков"
Сообщений: 164/0
|
17 Июл 2005 18:33 GANTELbKA сказал(а):
"Жила я спокойно в образе Доста.. Но были у меня сомнения насчет своего ТИМа, т. к. нет такой рациональности, дисциплинированности, которая должна быть у Доста. Так что склонялась я порой к Есе. "
вот я тоже по тесту сначала определилась как Достоевский, а оказалась Есениным... и дуал мой превратился в конфликтёра...
Это тоже опыт.
18 Июл 2005 09:21
|
GANTELbKA
"Есенин"
Сообщений: 36/0
|
18 Июл 2005 09:21 Valor сказал(а):
Это тоже опыт.
ещё какой, моя интуиция меня не подвела
5 Авг 2005 20:32
|
Sizif
"Жуков"
Сообщений: 60/0
|
Если отношения превратились из отношений в затяжной геморрой - не надо рефлексировать, а надо собираться и делать ноги. Чего бессмысленно раздражать себя вопросами, на которые нет ответа? Тварь я дрожащая или право имею? О слезе ребенка не забыть бы... Одним словом - достоевщина.
5 Сен 2005 23:35
|
poema
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
Я как Есенин закатила бы скандал с выяснением отношений, а перед этим пошла отдыхать с подругами в бар или на дискотеку для поднятия самооценки. Поняв, что могу прекрасно прожить без него, с легкостью выдвинула ультиматумы. Главное- сбросить оковы и клетку, которую успел одеть Жуков. Есенину необходимо быть свободным! 
12 Сен 2005 15:10
|
LunaParki
"Есенин"
Сообщений: 109/0
|
20 Мая 2005 16:00 bighearted_cyborg сказал(а):
Здравствуйте!
Извините, если сумбурно, это отражение царящего сейчас в моей голове хаоса.
Жила я спокойно в образе Доста (как когда-то меня оттипировала одна соционик по фотографии. Но были у меня сомнения насчет своего ТИМа, т. к. нет такой рациональности, дисциплинированности, которая должна быть у Доста. Так что склонялась я порой к Есе. Но в то же время, если будучи моложе я еще могла проканать за Еську - улыбки, кокетство, то с годами стала я хмурой, серьезной, застревающей, заостряющейся на трудных моментах, какая уж тут гармонизация настроений. Мож от работы моей, а может от отсутствия партнера...
И тут на горизонте появился Жуков (его ТИМ я только недавно поняла) классический такой вариант, правда буйноватый. Я как-то старалась держаться подальше и повежливей, так как казался он мне слишком ярким, привыкшим к победам, не хотелось, значит, попасться. Но в один вечер в его присутствии что-то пошло у меня не по достовски. Я помимо воли начала тревожно улыбаться, чуть ли не кокетничать (правда больше в пространство, не к конкретному адресату). Это я-то, одинокая скромница. Закончилось все тем, что поймав очередную тревожную улыбку этот тип взял меня за руку и, так сказать, решительно увел...
Я подчинилась, как подчиняюсь до сих пор его переменам настроения, болезненным для меня шуткам, гневу и т. д. Например, он заводится уже на полуфразе, когда я только говорю: "я думаю, что..." или "мне кажется, что...". В общем, когда я проявляюсь логически.
Это похоже на то, как если б я попала в смерч, в поток вихря, - страшно, больно, но порой так радостно.Какой-то мaзoхизм.
Что это? Ведь будь я Есей, для меня не было бы загадкой его поведение, мне было бы не влом подойти, приласкаться, когда он холоден и бесстрастен, я б чувствовала, что не надо ждать от него этических действий по болевой. А тут все разворачивается тяжело и болезненно. Я пришибленно жду, когда он притомится от своих бурных вспышек рабочей и общительной активности, выйдет на "нашу волну". И всегда до последнего не ясно, что у него в голове на сегодняшний вечер. Поэтому я порой не выдерживаю тяжести на душе и тихо незаметно ухожу.
Один раз я попыталась объяснить, что мы не совсем подходим друг другу, но он волевым напором логически меня разбомбил тем аргументом, что это все эмоции, и боль, и радость, а у нас есть то, что есть. И нечего болтать.
Я осталась, и чуствую себя как в ловушке - сверхяркой, захватывающей и болезненной. Каждый день - как прыжок в неизвестность.
Помогите разобраться. Стоить ли мне отбросить привычный образ доси и... не знаю, что творится.
"С годами хмурой, серьезной, застревающей..." Ну, не всё ж порхать да гармонизировать. С Еськами по всякому случается.
Но то, что вы описали, очень смахивает на ревизию. Не Джек ли ваш "Жуков"? У меня были очень похожие отношения, очень. Ничего хорошего не получилось. Это вовсе не значит, что у вас не будет наоборот. Но лучше быть во всеоружии.
12 Сен 2005 23:31
|
Ilya_B
"Достоевский"
Сообщений: 8/0
|
Мне кажется, что по тексту исходного письма можно определенно выделить у автора такие признаки Рейнина, как деклатимность и статика. Это характерно для типа "Достоевский", а не "Есенин".
По себе могу сказать, что дисциплинированность и рациональность "Достоевского" обычно выше ценится окружающими, чем им самим. Поэтому мы можем часто сомневаться насчет своего типа. Если сравнивать общение с дуалом и "конфликтером" (у меня жена - "Штирлиц", а мама - "Жуков"), то я бы выделил два момента: это совпадение/несовпадение жизненных ценностей и приоритетов. Второй момент - с женой я всегда могу обсудить любой вопрос до конца, не сбиваясь на другие темы. С мамой это просто невозможно.
Так ли уж страшны "конфликтные" отношения? Это вопрос, который все-таки не имеет пока однозначного ответа. Р. К. Седых даже рекомендует их для брака. Можно сказать определенно одно - они очень сложные, но это не обязательно полный кошмар. Мы с мамой обычно общаемся так - поговорили, друг друга не поняли, к единому мнению не пришли, но на душе все равно легче стало.
14 Сен 2005 10:47
|
bighearted_cyborg
"Достоевский"
Сообщений: 11/0
|
14 Сен 2005 10:47 Ilya_B сказал(а):
Мне кажется, что по тексту исходного письма можно определенно выделить у автора такие признаки Рейнина, как деклатимность и статика. Это характерно для типа "Достоевский", а не "Есенин".
По себе могу сказать, что дисциплинированность и рациональность "Достоевского" обычно выше ценится окружающими, чем им самим. Поэтому мы можем часто сомневаться насчет своего типа. Если сравнивать общение с дуалом и "конфликтером" (у меня жена - "Штирлиц", а мама - "Жуков"), то я бы выделил два момента: это совпадение/несовпадение жизненных ценностей и приоритетов. Второй момент - с женой я всегда могу обсудить любой вопрос до конца, не сбиваясь на другие темы. С мамой это просто невозможно.
Так ли уж страшны "конфликтные" отношения? Это вопрос, который все-таки не имеет пока однозначного ответа. Р. К. Седых даже рекомендует их для брака. Можно сказать определенно одно - они очень сложные, но это не обязательно полный кошмар. Мы с мамой обычно общаемся так - поговорили, друг друга не поняли, к единому мнению не пришли, но на душе все равно легче стало.
Спасибо!
Все закончилось, и даже на удивление неплохо. Мы остались в добрых отношениях, и общаемся по-теплому, но на дистанции.
Даже не верится, что еще недавно так все бурлило: как рукой сняло и никаких осадков.
С ТИМом я так и не определилась, но зато позволяю себе все чаще быть самой собой.
Возможно ключ, действительно, в повышенной требовательности к самодисциплине. Это, плюс многострадальные волевые качества так и выводят на мысль о собственной иррациональности, чтобы совесть не так заедала за собственную несобранность.
Да, парадокс в том, что внешне все делается, и даже окружающие вроде хвалят твою работу, а ты думаешь, что еще вот-вот и обман раскроется. А он не раскрывается на протяжении многих лет.
15 Сен 2005 08:44
|
Ilya_B
"Достоевский"
Сообщений: 9/0
|
15 Сен 2005 08:44 bighearted_cyborg сказал(а):
Да, парадокс в том, что внешне все делается, и даже окружающие вроде хвалят твою работу, а ты думаешь, что еще вот-вот и обман раскроется. А он не раскрывается на протяжении многих лет.
Про себя сказал бы те же самые слова. Думаю, что с определением типа ошибки нет.
16 Сен 2005 11:06
|
|
